Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях: ВКонтакте Одноклассники Twitter Facebook
 
 
Магазин электроинструмента
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка

Важная информация

Беседка Форум для отдыха и бесед на отвлечённые темы...

Результаты опроса: Поддерживаете ли Вы проект Доктрины народовластия?
Да 4 25.00%
Нет 12 75.00%
Голосовавшие: 16. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.09.2017, 22:33   #406
Марк Зобов (ТС)

 
Аватар для Марк Зобов
 
Регистрация: 08.07.2017
Сообщений: 183
Марк Зобов на пути к лучшему; 2%Марк Зобов на пути к лучшему, 2%Марк Зобов на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
Это и есть коммунистическое общество, которое не удалось построить в СССР.
Не. То, что строили в СССР, исключало самореализацию человека предпринимателем, бизнесменом.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
Объясните, что такое в Вашем тексте единение с природой?
Единение с природой - пребывание в природной среде.
Марк Зобов вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 29.09.2017, 22:35   #407
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 13,371
vik скоро придёт к известности; 19%vik скоро придёт к известности, 19%vik скоро придёт к известности, 19%

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов Посмотреть сообщение
Не. То, что строили в СССР, исключало самореализацию человека предпринимателем, бизнесменом.

Добавлено через 5 минут

Единение с природой - пребывание в природной среде.
в земле что-ли?
это как это "в природной среде"?
vik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 22:42   #408
Марк Зобов (ТС)

 
Аватар для Марк Зобов
 
Регистрация: 08.07.2017
Сообщений: 183
Марк Зобов на пути к лучшему; 2%Марк Зобов на пути к лучшему, 2%Марк Зобов на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
в земле что-ли?
это как это "в природной среде"?
Оттуда http://world-ontology.org/index.php?showtopic=123


СТРУКТУРА ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ
Природная среда Социальная среда Техногенная среда
Компоненты Компоненты Компоненты
Геологическая среда Духовная сфера Промышленные объекты
Воздушная среда Сельскохозяйственные объекты
Водная среда Экономическая сфера Жилищно-гражданские объекты
Почва Наземные и подземные сооружения
Растительный и животный мир, заповедные объекты Управленческая сфера Объекты социальной организации территории
Микроклимат Памятники архитектуры, истории и культуры

Природная и техногенная среда
Строительными нормами определены компоненты природной и техногенной среды, состав и содержание материалов оценки воздействий на окружающую среду (ОВОС).

К концу XX столетия в связи с разноплановой жизнедеятельностью человека усугубилось его вмешательство в природную среду планеты, последствия которого могут стать необратимыми. Это – озоновые дыры, через которые на Землю проходят опасные ультрафиолетовые лучи; парниковый эффект вследствие поступления в воздушную среду избыточного количества углекислого газа; загрязнение водных, наземных и подземных бассейнов, паводковых вод фенолами, пестицидами, различными маслами, сажей и рядом других вредных элементов, засорение плодородного слоя земли. И это – далеко не полный перечень факторов, разрушающих природную среду и представляющих собой реальную угрозу для всего живого на Земле.

Человек должен осознать себя частью Природы, а не ее властителем, и вести себя адекватно этому пониманию – гармонизируя свои отношения с ней. Критерием установленной гармонии может служить прекращение исчезновения видов фауны и флоры.

В своей жизнедеятельности, в том числе в развитии техносферы (промышленные, сельскохозяйственные и жилищно-гражданские объекты, наземные и подземные сооружения, объекты социальной организации территории, памятники архитектуры, истории и культуры), человечество должно соответствовать требованиям устойчивого развития, отраженным в Декларации конференции ООН по вопросам окружающей среды и развития (Рио-де-Жанейро, 1992г.), в соответствии с которой «право на развитие должно соблюдаться таким образом, чтобы адекватно удовлетворялись потребности нынешнего и будущих поколений в областях развития и окружающей среды». В Декларации Всемирного саммита ООН по устойчивому развитию (Йоханнесбург, 2002г.), стратегия устойчивого развития получила свое дальнейшее подтверждение и была конкретизирована как единая стратегия экономического роста, социального развития и охраны окружающей природной среды.

Обозначенные в Декларации конференции ООН цель – «сохранение, защита и восстановление чистоты и целостности экосистемы Земли» – и требование искоренения «нерациональной практики производства и потребления» означают необходимость безотлагательного решения следующей триединой задачи:
• Рациональное использование природных ресурсов, максимальное сохранение их для будущих поколений.
• Максимальное использование в производстве безотходных и малоотходных технологий.
• Максимальное использование (утилизация) производственных и бытовых отходов – одного из главных ресурсов ХХІ века.
Марк Зобов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 22:52   #409
эмет

 
Аватар для эмет
 
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 5,094
Записей в дневнике: 1
эмет на пути к лучшему; 9%эмет на пути к лучшему, 9%эмет на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов Посмотреть сообщение
Не. То, что строили в СССР исключало самореализацию человека предпринимателем, бизнесменом.
Именно поэтому я и спросила: что в Вашем тексте обозначает единение с природой? В природе не существует предпринимателей и бизнесменов. Нет животных, которые используют других животных для приобретения много квартир и носят больше одной шубы. Единение с природой и Вселенной - это достаточность для жизни, гармоничность!

В гармоничном обществе будут все, но только на благо всего общества , а не для себя. А это практически не реализуемо для бизнесмена. Чтобы заработать много денег, нужно деньги очень сильно любить. А чтобы отдать обществу то, что любишь больше всего, столько сил вложил, чтобы заработать и отдать всем. Нужно быть с очень сильно идейным самосознанием ( высокое воспитание)
Вот и не было предпринимателей и бизнесменов, т к им было не интересно зарабатывать деньги, чтобы отдавать государству.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Марк Зобов Посмотреть сообщение
Оттуда http://world-ontology.org/index.php?showtopic=123


СТРУКТУРА ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ
Природная среда Социальная среда Техногенная среда
Компоненты Компоненты Компоненты
Геологическая среда Духовная сфера Промышленные объекты
Воздушная среда Сельскохозяйственные объекты
Водная среда Экономическая сфера Жилищно-гражданские объекты
Почва Наземные и подземные сооружения
Растительный и животный мир, заповедные объекты Управленческая сфера Объекты социальной организации территории
Микроклимат Памятники архитектуры, истории и культуры

Природная и техногенная среда
Строительными нормами определены компоненты природной и техногенной среды, состав и содержание материалов оценки воздействий на окружающую среду (ОВОС).

К концу XX столетия в связи с разноплановой жизнедеятельностью человека усугубилось его вмешательство в природную среду планеты, последствия которого могут стать необратимыми. Это – озоновые дыры, через которые на Землю проходят опасные ультрафиолетовые лучи; парниковый эффект вследствие поступления в воздушную среду избыточного количества углекислого газа; загрязнение водных, наземных и подземных бассейнов, паводковых вод фенолами, пестицидами, различными маслами, сажей и рядом других вредных элементов, засорение плодородного слоя земли. И это – далеко не полный перечень факторов, разрушающих природную среду и представляющих собой реальную угрозу для всего живого на Земле.

Человек должен осознать себя частью Природы, а не ее властителем, и вести себя адекватно этому пониманию – гармонизируя свои отношения с ней. Критерием установленной гармонии может служить прекращение исчезновения видов фауны и флоры.

В своей жизнедеятельности, в том числе в развитии техносферы (промышленные, сельскохозяйственные и жилищно-гражданские объекты, наземные и подземные сооружения, объекты социальной организации территории, памятники архитектуры, истории и культуры), человечество должно соответствовать требованиям устойчивого развития, отраженным в Декларации конференции ООН по вопросам окружающей среды и развития (Рио-де-Жанейро, 1992г.), в соответствии с которой «право на развитие должно соблюдаться таким образом, чтобы адекватно удовлетворялись потребности нынешнего и будущих поколений в областях развития и окружающей среды». В Декларации Всемирного саммита ООН по устойчивому развитию (Йоханнесбург, 2002г.), стратегия устойчивого развития получила свое дальнейшее подтверждение и была конкретизирована как единая стратегия экономического роста, социального развития и охраны окружающей природной среды.

Обозначенные в Декларации конференции ООН цель – «сохранение, защита и восстановление чистоты и целостности экосистемы Земли» – и требование искоренения «нерациональной практики производства и потребления» означают необходимость безотлагательного решения следующей триединой задачи:
• Рациональное использование природных ресурсов, максимальное сохранение их для будущих поколений.
• Максимальное использование в производстве безотходных и малоотходных технологий.
• Максимальное использование (утилизация) производственных и бытовых отходов – одного из главных ресурсов ХХІ века.
Это не единение с природой и Вселенной. Это Вы подогнали под коммунистическую рыбу.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
не обязательно железом и ковью.
наиме заем англии на фанцию сейчас наадать? кономики настолько интегиованны что достаточно дугих ычагов влияния влоть до уковаианта когда можно диктовать даже тексты законов котоые надо инять. без всякого железа. Вот так и обьединятся о итогу. лет чеез 200
А кто всех так объединит? Бильдербергский клуб?

А мы о другом объединении. Когда экономики прорастут друг в друга до такой степени, что если рухнет экономика России, то вслед за этим сразу же рухнет экономика США и Германии. т е все будут заинтересованы в сохранении стабильности друг друга.
__________________
Женщина должна быть счастлива и больше никому ничего не должна.

Последний раз редактировалось эмет; 29.09.2017 в 22:45.
эмет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 22:54   #410
Марк Зобов (ТС)

 
Аватар для Марк Зобов
 
Регистрация: 08.07.2017
Сообщений: 183
Марк Зобов на пути к лучшему; 2%Марк Зобов на пути к лучшему, 2%Марк Зобов на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
Именно поэтому я и спросила: что в Вашем тексте обозначает единение с природой? В природе не существует предпринимателей и бизнесменов. Нет животных, которые используют других животных для приобретения много квартир и носят больше одной шубы. Единение с природой и Вселенной - это достаточность для жизни, гармоничность!

В гармоничном обществе будут все, но только на благо всего общества , а не для себя. А это практически не реализуемо для бизнесмена. Чтобы заработать много денег, нужно их очень сильно любить. А чтобы отдать обществу то, что любишь больше всего, столько сил вложил, чтобы заработать и отдать всем. Нужно быть с очень сильно идейным самосознанием ( высокое воспитание)
Вот и не было предпринимателей и бизнесменов, т к им было не интересно зарабатывать деньги, чтобы отдавать государству.
Вы рассматриваете только один вид мотивации для занятия бизнесом - патологически сильную любовь к деньгам. А ведь известно, что предпринимательский дар дан около 5% населения. И это такой же дар, как любовь к игре на скрипке, работам по дереву и пр. Любовь к организации бизнеса имеет место быть сама по себе. Деньги при этом - всего лишь средство для самореализации в бизнесе.

И зачем деньги отдавать государству, если их можно вкладывать в дело? Налоги государству уплатил, расходы покрыл, все остальное - в дело.

Что касается культуры потребления, то ее надо формировать в общественном и индивидуальном сознании.
Марк Зобов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 22:57   #411
vik

 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 13,371
vik скоро придёт к известности; 19%vik скоро придёт к известности, 19%vik скоро придёт к известности, 19%

@эмет в этот пятничный вечер вашей книгой была Диалектика природы?
vik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 22:59   #412
Марк Зобов (ТС)

 
Аватар для Марк Зобов
 
Регистрация: 08.07.2017
Сообщений: 183
Марк Зобов на пути к лучшему; 2%Марк Зобов на пути к лучшему, 2%Марк Зобов на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
Это не единение с природой и Вселенной. Это Вы подогнали под коммунистическую рыбу.
Ага, Декларация конференции ООН по вопросам окружающей среды и развития (Рио-де-Жанейро, 1992г.), в соответствии с которой «право на развитие должно соблюдаться таким образом, чтобы адекватно удовлетворялись потребности нынешнего и будущих поколений в областях развития и окружающей среды», и Декларация Всемирного саммита ООН по устойчивому развитию (Йоханнесбург, 2002г.), стратегия устойчивого развития, как единая стратегия экономического роста, социального развития и охраны окружающей природной среды - это все коммунистическая рыба
Марк Зобов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 23:06   #413
эмет

 
Аватар для эмет
 
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 5,094
Записей в дневнике: 1
эмет на пути к лучшему; 9%эмет на пути к лучшему, 9%эмет на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов Посмотреть сообщение
Вы рассматриваете только один вид мотивации для занятия бизнесом - патологически сильную любовь к деньгам. А ведь известно, что предпринимательский дар дан около 5% населения. И это такой же дар, как любовь к игре на скрипке, работам по дереву и пр. Любовь к организации бизнеса имеет место быть сама по себе. Деньги при этом - всего лишь средство для самореализации в бизнесе.

И зачем деньги отдавать государству, если их можно вкладывать в дело? Налоги государству уплатил, расходы покрыл, все остальное - в дело.
А почему не развивать этим делом государство, если Ваша цель самореализация? Самореализуйтесь на здоровье на благо всего общества. В этом гармоничность общества.
Или в чем?

Цитата Что касается культуры потребления, то ее надо формировать в общественном и индивидуальном сознании.
Некому формировать. Капитализм нынче. Культура потребления не выгодна в кап. обществе. Кому будут создавать новые машины и айфоны, шить новомодные вещи каждый сезон?
__________________
Женщина должна быть счастлива и больше никому ничего не должна.
эмет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 23:07   #414
Марк Зобов (ТС)

 
Аватар для Марк Зобов
 
Регистрация: 08.07.2017
Сообщений: 183
Марк Зобов на пути к лучшему; 2%Марк Зобов на пути к лучшему, 2%Марк Зобов на пути к лучшему, 2%

Цитата
Сообщение от Слобожанин Посмотреть сообщение
В каком именно СССР:
- в СССР времен Ленина-Троцкого (НЭП)?
- в СССР времен Сталина (индивидуальная трудовая деятельность, артели и промкооперация - 9% трудового населения страны занято в частной трудовой деятельности, в результате чего в стране нет дефицита в ширпотребе в 1947-1953 годах даже в сравнении с США, Францией и Германией. Нет дифицита от слова СОВСЕМ)?
- в СССР времен Хрущева (первые цеховики)?
- в СССР времен Брежнева (индивид т. д., матерые цеховики, фарцовщики-валютчики)
- в СССР времен Горбачева (коммерческие кооперативы, совместные предприятия с иностранными фирмами)?
Времена Ленина и начала Сталина - этап ликвидации частной собственности на средства производства, времена Горбачева - этап возрождения частной собственности на средства производства. В промежутке - отсутствие законной частной собственности на средства производства. Противозаконные, преследуемые правоохранительными органами частники были.

Цитата
Сообщение от Слобожанин Посмотреть сообщение
Марк! Вы - совершенно не в теме ни по одному вопросу из тех о каких пытаетесь писать. Попросите ваших кураторов из Тель-Авива сменить вам методичку, потому как - уже дальше нести полную чушь просто некуда (упёрлись в стенку).
Вы этот свой тезис согласовали со своими кураторами?
Марк Зобов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 23:08   #415
эмет

 
Аватар для эмет
 
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 5,094
Записей в дневнике: 1
эмет на пути к лучшему; 9%эмет на пути к лучшему, 9%эмет на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов Посмотреть сообщение
Ага, Декларация конференции ООН по вопросам окружающей среды и развития (Рио-де-Жанейро, 1992г.), в соответствии с которой «право на развитие должно соблюдаться таким образом, чтобы адекватно удовлетворялись потребности нынешнего и будущих поколений в областях развития и окружающей среды», и Декларация Всемирного саммита ООН по устойчивому развитию (Йоханнесбург, 2002г.), стратегия устойчивого развития, как единая стратегия экономического роста, социального развития и охраны окружающей природной среды - это все коммунистическая рыба
Это охрана окружающей среды, а не единение с ней гармонично.
__________________
Женщина должна быть счастлива и больше никому ничего не должна.
эмет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 23:14   #416
Марк Зобов (ТС)

 
Аватар для Марк Зобов
 
Регистрация: 08.07.2017
Сообщений: 183
Марк Зобов на пути к лучшему; 2%Марк Зобов на пути к лучшему, 2%Марк Зобов на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
А почему не развивать этим делом государство, если Ваша цель самореализация? Самореализуйтесь на здоровье на благо всего общества. В этом гармоничность общества.
Или в чем?
Частная парикмахерская, платящая государству налоги, чем плоха? Как еще она должна развивать государство?

Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
Некому формировать. Капитализм нынче. Культура потребления не выгодна в кап. обществе. Кому будут создавать новые машины и айфоны, шить новомодные вещи каждый сезон?
Правильно Вы пишете, поэтому и нужно народовластие.

Опять оттуда же http://world-ontology.org/index.php?showtopic=123


Последний раз редактировалось Марк Зобов; 29.09.2017 в 23:18.
Марк Зобов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2017, 00:49   #417
Марк Зобов (ТС)

 
Аватар для Марк Зобов
 
Регистрация: 08.07.2017
Сообщений: 183
Марк Зобов на пути к лучшему; 2%Марк Зобов на пути к лучшему, 2%Марк Зобов на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
Хорошо. И про ресурсы тоже было хорошо


Добавлено через 7 минут
Ну, вот - и Gagarin во враги народа подался! Форум какой-то антинародный!

Результаты опроса: Поддерживаете ли Вы проект Доктрины народовластия?

Да
rakolle, Serebr0, Няша
3 20.00%

Нет
Alex YES, Dimok099, DMS, Gagarin, Loej, Pavel Petrovich, Polecat, vik, Барин, ИгорьМск, Слобожанин, СокМишекГамми
12 80.00%

Голосовавшие: 15. 20170930
Марк Зобов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2017, 02:36   #418
Фиолетовый Бомж

 
Аватар для Фиолетовый Бомж
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 397
Фиолетовый Бомж на пути к лучшему; 3%Фиолетовый Бомж на пути к лучшему, 3%Фиолетовый Бомж на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов Посмотреть сообщение
Ну, вот - и Gagarin во враги народа подался! Форум какой-то антинародный!
Кашерно устроился. Все кто твое "графоманство" не разделяет - враги "народа" ? Cтесняюсь спросить - а о каком "народе" конкретно идет речь ? А может это не с "форумом" проблемы, а с "идеями", которые ты "впарить" пытаешься ?


Цитата:
Сообщение от Марк Зобов Посмотреть сообщение
А Вы не допускаете такую крамольную мысль, что это у Вас понимания нет?
Вы к себе это применять пробовали ?


PS: а вообще - сидели уютно 17 лет в своем личном "болоте" и нравится в нем сидеть дальше - "бог" тебе судья. АдЪес...
__________________
Случайности не случайны ...
Фиолетовый Бомж вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
BUR (30.09.2017)
Старый 30.09.2017, 08:23   #419
эмет

 
Аватар для эмет
 
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 5,094
Записей в дневнике: 1
эмет на пути к лучшему; 9%эмет на пути к лучшему, 9%эмет на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от Марк Зобов Посмотреть сообщение


Добавлено через 7 минут
Ну, вот - и Gagarin во враги народа подался! Форум какой-то антинародный!

Результаты опроса: Поддерживаете ли Вы проект Доктрины народовластия?

Да
rakolle, Serebr0, Няша
3 20.00%

Нет
Alex YES, Dimok099, DMS, Gagarin, Loej, Pavel Petrovich, Polecat, vik, Барин, ИгорьМск, Слобожанин, СокМишекГамми
12 80.00%

Голосовавшие: 15. 20170930
Идеи у Вас нормальные и возможно реализуемые в маленьком коллективе.
И я понимаю, что даже маленький сдвиг во власть народа на любом этапе и уровне, если он есть, это уже очень много.
__________________
Женщина должна быть счастлива и больше никому ничего не должна.

Последний раз редактировалось эмет; 30.09.2017 в 09:22.
эмет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2017, 09:42   #420
Марк Зобов (ТС)

 
Аватар для Марк Зобов
 
Регистрация: 08.07.2017
Сообщений: 183
Марк Зобов на пути к лучшему; 2%Марк Зобов на пути к лучшему, 2%Марк Зобов на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Фиолетовый Бомж Посмотреть сообщение
Кашерно устроился. Все кто твое "графоманство" не разделяет - враги "народа" ?
А как иначе понимать? Ведь это не мое личное графоманство, это плод интеллектуальных трудов многих и многих. Посмотрите как мы стартовали http://vlada-narodu.blogspot.com/ ! Оттуда



Цитата:
Сообщение от Фиолетовый Бомж Посмотреть сообщение
Cтесняюсь спросить - а о каком "народе" конкретно идет речь ?
Надо не стесняться, а читать стартовый пост, где дан словарик, в котором написано:

Украинский народ - граждане Украины всех национальностей (Конституция Украины).

Цитата А может это не с "форумом" проблемы, а с "идеями", которые ты "впарить" пытаешься ?
Идея народовластия - это хреново?

Цитата:
Сообщение от Фиолетовый Бомж Посмотреть сообщение
Вы к себе это применять пробовали ?
Только этим и занимаюсь - все время прокатываю свое понимание-непонимание через множество людей, и на этом форуме в том числе.

Цитата:
Сообщение от Фиолетовый Бомж Посмотреть сообщение
PS: а вообще - сидели уютно 17 лет в своем личном "болоте" и нравится в нем сидеть дальше - "бог" тебе судья. АдЪес...
Это Вы со своего болота квакнули?

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
Идеи у Вас нормальные и возможно реализуемые в маленьком коллективе.
И я понимаю, что даже маленький сдвиг во власть народа на любом этапе и уровне, если он есть, это уже очень много.
Именно поэтому мы и предлагаем начинать с малого - многоквартирного дома, улицы ... Научиться быть хозяевами коллективного хозяйства на самом низовом уровне, после этого можно пытаться осилить более высокий уровень.
Марк Зобов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка

Метки
власть, демократия, народовластие, народопроавство, право

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.23184 секунды с 10 запросами