Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.03.2016, 20:32   #1051
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 2,012
Serebr0 на пути к лучшему; 8%Serebr0 на пути к лучшему, 8%Serebr0 на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Я сибиряк, географию Украины слабо знаю, но десяток исконно-украинских городов назову, "на вскидку", звиняйте - по русски:

1. Львов
2. Тернополь
3. Дрогобыч
4. Станислав
5. Луцк
6. Ровно
7. Владимир-Волынский
8. Перемышль
9. Ковель
10. Сокуль
Ну "поедем" Сразу скажу, не попали ни в один. Можно, конечно оспаривать, но.....
Извините, википедия, опять же можно и по более серъезным источникам, но это уж сами.
Цитата Ровно
Существует несколько версий происхождения названия города. По одной из них, название происходит из-за размещения города на ровной местности. По другой версии название происходит от слова «ров», из-за наличия у поселения мощнейших оборонных рвов.

Существует еще несколько версий, связанных с князьями Острожскими: это они отстроили город, потому что тут заканчивались их владения («ровно до этого города»); у князей вместе с этим городом было «ровно сто городов»; имения князей располагались «ровно этой местностью». Но эти версии выглядят сомнительно, так как город перешел в собственность князей Острожских только в 1518.
Первое известное письменное упоминание о Ровно, как об одном из населённых пунктов Галицко-Волынского княжества, датировано 1283 годом. Это запись на латыни в польской хронике «Rocznik kapituły krakowskiej»[10]. Регулярно фигурирует в исторических источниках с XV века.

Со второй половины XIV века являлся частью Великого Княжества Литовского. В 1492 во время правления Великого князя литовского и Короля польского Казимира IV Ягеллона город получает Магдебургское право. С 1518 по 1621 находился в собственности князей Острожских. C 1569 года Ровно отходит от ВКЛ к Польше.
Цитата Львов
на месте Львова существовали поселения начиная с V века нашей эры. Во время раскопок 1990—1991 гг. на территории позади театра им. Заньковецкой, где в данный момент находится рынок Добробут, археологами были обнаружены свидетельства того, что на том месте непрерывно функционировало поселение городского типа начиная от VII—VIII веков. В частности, нашли ремесленный район, где кожемяки обрабатывали кожу. Кроме того, были найдены остатки ювелирного производства. Также в результате раскопок на площади Святого Духа возле костёла Иезуитов была найдена древнеславянская керамика VII—VIII веков. Похожие находки найдены возле Кафедрального собора. Археологами считается, что поселение или ряд поселений тянулись вдоль реки Полтвы. Это был протогород, который предшествовал возникновению Львова.

Позже эти земли, возможно, принадлежали Великоморавскому государству. В X веке на земли стали претендовать Древнерусское государство и Польша (во время царствования Мешко I). Предполагается, что Мешко владел этими землями с 960 до 980 года. Согласно летописи Нестора, в 981 году они были завоёваны Владимиром Великим.

Первое упоминание о Львове относится к 1256 году. Согласно наиболее распространённой версии Львов был основан лишь в XIII веке королём Даниилом Галицким и был назван в честь его сына, Льва. Согласно другой версии, город был основан уже самим сыном Даниила Галицкого.
Княжеский Львов был людным городом (здесь были колонии: немецкая, армянская, татарская), с многочисленными домами, которые были окружены садами и огородами. Поля и покосные луга находились и на западном берегу Полтвы. Территория Львова составляла 50 га и соединялась на востоке с селом Знесенье.

В 1340—1349 годах городом правил воевода Дмитрий Детько, как наместник литовского князя Любарта.
В 1349 польский король Казимир III Великий захватил Львов и через семь лет в 1356 даровал городу Магдебургское право. Это дало сильный толчок развитию города, а большая армянская община города в 1363 основывает армянскую митрополию и строит церковь. Польский король переносит центр города от площади Старый Рынок и строит новый город южнее, вокруг площади Рынок. В новом городе большинство населения составили немецкие колонисты, но некоторые окраинные улицы (нынешние Армянская, Русская, Староеврейская) занимали некатолики, которые были лишены прав львовского мещанства.

Благодаря выгодному расположению на пересечении торговых маршрутов из портов Чёрного моря, Киева, Восточной и Западной Европы, Византии и портов Балтийского моря город быстро развивался. Под названием Лвовъ великии упоминается в летописном «Списке русских городов дальних и ближних» (конец XIV века).

В 1370—1387 город находился в составе Венгрии. В 1379 году город получает право иметь свои склады, что резко увеличило привлекательность города для торговцев. В 1387 Львов и окружающие земли были захвачены войсками польской королевы Ядвиги.
И так по всем городам, что вы назвали Это не те 5, что можно считать "исконно украинскими".
Прошу не придираться. Все, конечно очень условно и с "натяжкой". Но и история она такая, поймите правильно.
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 29.03.2016, 20:34   #1052
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 2,980
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Я сибиряк, географию Украины слабо знаю, но десяток исконно-украинских городов назову, "на вскидку", звиняйте - по русски:

1. Львов
2. Тернополь
3. Дрогобыч
4. Станислав
5. Луцк
6. Ровно
7. Владимир-Волынский
8. Перемышль
9. Ковель
10. Сокуль

Продолжать? Граница должна быть по Збручу...
Как минимум - вычёркиваем Львов.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 20:35   #1053
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 2,012
Serebr0 на пути к лучшему; 8%Serebr0 на пути к лучшему, 8%Serebr0 на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Как минимум - вычёркиваем Львов.
Как максимум вычеркиваем ВСЕ
Подсказка, один из - Чернигов. Найдите еще 4)))
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 20:37   #1054
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,297
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
десяток исконно-украинских городов назову, "на вскидку", звиняйте - по русски:

1. Львов..
Поясните, если не трудно, Львов-то каким боком стал ИСКОННО УКРАИНСКИМ?..
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 20:46   #1055
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,226
Записей в дневнике: 31
Ayrton на пути к лучшему; 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Вот меня всегда удивляли цифры. 5 200-х при атаке. Это шутка-юмора? Или атаки и не было? Обычная разведгруппа.
Это попытка прорыва в тыл, малыми силами, до роты. Надеялись пройти незамеченными, а их заметили, пришлось делать: "Шэф приказал менять точку..."©"Брильянтовая рука"

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
А может лучше, чтобы снять все непонятки в Европе и Азии, вернуть Россию в границы 1905 года?
Поддерживаю предложение предыдущего оратора!

Добавлено через 57 секунд
Цитата:
Сообщение от olegp Посмотреть сообщение
лучше, но я-про реальные варианты, вот Украину бы вернуть в границы 1905 года- и то хлеб, и реально
в 1905 году, у Украины не было границ, от слова напрочь...
__________________
波罗申科混蛋
Ayrton на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 20:50   #1056
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,297
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Это попытка прорыва в тыл, малыми силами, до роты.
Малыми силами - отделение, максимум взвод. 150 чел роты "пытались пройти незамеченными"?..
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 21:09   #1057
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,226
Записей в дневнике: 31
Ayrton на пути к лучшему; 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от olegp Посмотреть сообщение
аналог СССР-нехороший аналог , ибо имел госсистемный порок,заложенный Лениным
А можно развернуть мысль?

Ну таки Да! Российская Империя - она была "унитарным государством", под управлением Императора и Самодержца Всероссийского. Ленин сделал Империю Федерацией, но это была единая Федерация, не хуже США и ФРГ... Джорж Вашингтон заложил "системный порок"???
__________________
波罗申科混蛋
Ayrton на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 21:41   #1058
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 2,980
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
в 1905 году, у Украины не было границ, от слова напрочь...
Вот именно так и надо восстанавливать.

Добавлено через 52 секунды
Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Малыми силами - отделение, максимум взвод. 150 чел роты "пытались пройти незамеченными"?..
??? Дивизии проходили )))
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 21:45   #1059
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,297
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
??? Дивизии проходили )))
Ну, это уже целая войсковая операция, а не "прорыв в тыл малыми силами"...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 21:58   #1060
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 2,980
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Ну, это уже целая войсковая операция, а не "прорыв в тыл малыми силами"...
Не надо придираться к европейским друзьям! Ходють как хотят! (Или как могут)
Кстати, направление атаки тоже точно не указано, как и повороты на маршруте атаки.
Вот Вы издеваетесь, а несчастное ВСУ уже два года воюет и атакует. Хорошо, что укры к компасу никакого отношения не имеют.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 22:23   #1061
olegp
 
Аватар для olegp
 
Регистрация: 07.03.2016
Адрес: Харьковъ(РИ,до 1917)-Toronto,On
Сообщений: 183
olegp на пути к лучшему; 2%olegp на пути к лучшему, 2%olegp на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
А можно развернуть мысль?

Ну таки Да! Российская Империя - она была "унитарным государством", под управлением Императора и Самодержца Всероссийского. Ленин сделал Империю Федерацией, но это была единая Федерация, не хуже США и ФРГ... Джорж Вашингтон заложил "системный порок"???
хуже,"системный порок"-республиканское деление+ право выхода (правда большевики старались это нивелирвать неадекватными границами, но не помогло),т е декларативно Ленин сделал Империю конФедерацией

Последний раз редактировалось olegp; 29.03.2016 в 22:27.
olegp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 22:25   #1062
Никола
 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 6,125
Никола скоро придёт к известности; 16%Никола скоро придёт к известности, 16%Никола скоро придёт к известности, 16%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
в 1905 году, у Украины не было границ, от слова напрочь...
А сейчас есть официальные.Демаркация была?
__________________
Пить надо с утра ни на что более не отвлекаясь
Оффтоп
Никола вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 22:27   #1063
olegp
 
Аватар для olegp
 
Регистрация: 07.03.2016
Адрес: Харьковъ(РИ,до 1917)-Toronto,On
Сообщений: 183
olegp на пути к лучшему; 2%olegp на пути к лучшему, 2%olegp на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение

в 1905 году, у Украины не было границ, от слова напрочь...
в смысле погранцами- не было, а так -были,исторические, я привел по Брокгаузу
olegp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2016, 05:44   #1064
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 2,035
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Как максимум вычеркиваем ВСЕ
Подсказка, один из - Чернигов. Найдите еще 4)))
Полтава
GSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2016, 06:23   #1065
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 2,012
Serebr0 на пути к лучшему; 8%Serebr0 на пути к лучшему, 8%Serebr0 на пути к лучшему, 8%

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
Полтава
Мимо. Не ищите в западной части. Ищите в центральной.
Цитата В 1430 году впервые упоминается Полтава, которая находилась в это время под властью литовского князя Витовта, передавшего её перешедшему на литовскую сторону ордынскому князю Александру Глинскому, который соорудил здесь крепость — деревянные укрепления и земляные валы вокруг Полтавы. В 1482 году Полтава подверглась нападению хана Крыма Менгли I Гирея. С 1503 года Полтава принадлежала князю Михаилу Глинскому. В 1508 году она была у него отобрана польским королём Сигизмундом I за участие в антипольском восстании. Однако позже всё же была возвращена семье Глинских. В 1537 году хозяином Полтавы становится зять Глинских — Байбуза.

В 1569 году Полтава из состава Великого княжества Литовского была передана в состав Польши. В 1576 году Стефан Баторий разделил всю Левобережную Украину по земству и по воинству на полки, а полки на сотни. Во второй половине XVI века на Полтавщине значилось около 300 селений, среди которых были города, слободы, села, то есть эти места уже тогда массово заселялись. На территории Полтавщины образовались большие владения литовцев и поляков.

В 1630 году Полтава отдана Бартоломею Обалковскому, в 1641 году она перешла к Станиславу Конецпольскому и впервые названа городом. Примерно в эти годы Полтава получила Магдебургское право, хотя феодалы и продолжали вмешиваться в дела города. В те времена в Полтаве работали гончары, кузнецы, сапожники.

В 1646 году Полтаву захватили отряды Иеремии Вишневецкого. На тот момент по официальным документам в городе числилось 812 хозяйств
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 13:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.27168 секунды с 10 запросами