Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.03.2016, 13:00   #886
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 2,139
Serebr0 на пути к лучшему; 8%Serebr0 на пути к лучшему, 8%Serebr0 на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от СлавянкаЯ Посмотреть сообщение
А вот, кстати, мне интересно, мог он попросить военной помощи у России, если своя армия не пошла бы на защиту легитимного и встала на сторону бунтарей?:
Думаю да. Скорее всего все эти варианты были просчитаны в Кремле, но выбран был тот, который мы видим сейчас.....Видимо негативные последствия могли быть гораздо хуже и сильнее. Но нам с вами остается только гадать. Мы не обладаем достаточным уровнем допуска к информации.
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 27.03.2016, 13:02   #887
olegp
 
Аватар для olegp
 
Регистрация: 07.03.2016
Адрес: Харьковъ(РИ,до 1917)-Toronto,On
Сообщений: 183
olegp на пути к лучшему; 2%olegp на пути к лучшему, 2%olegp на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Когда ты очень и очень богатый человек, и у тебя есть выбор рискнуть и сохранить власть (в случае проигрыша в лучшем случае ты станешь очень бедным и сидящим в тюрьме человеком, а с большой долей вероятности станешь очень мертвым человеком) или просто тихо слиться в уютное и безопасное место, где ты, твои дети, твои внуки и т.д. смогут жить счастливо и очень богато, то......тут выбор такой Подумайте, как бы поступили вы?))
вы так и не поняли,
он бы остался легитимным презом для 8-13 регионов, причем в основном доноров, а балласт был бы сброшен- чем плохо было б*? где был бы проигрыш? а он его в итоге и сделал себе, именно бездейсвием и трусостью

Последний раз редактировалось olegp; 27.03.2016 в 13:06.
olegp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 13:04   #888
АндрейВикторович
Inactive Users
 
Аватар для АндрейВикторович
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: РФ, Кузбасс, г.Новокузнецк
Сообщений: 21
АндрейВикторович на пути к лучшему; 2%АндрейВикторович на пути к лучшему, 2%АндрейВикторович на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Не-не)) Диссонанса нет вообще))) Более того, вновь подняв материалы тех событий (я честно говоря это делал раньше, но давно), я лишь убедился в своей правоте оценки событий тех лет. Ничего достаточно доказательного, против моего видения ситуации никто пока не предоставил.
В любом случае спасибо за дискуссию, но.....пока хватит))) Оставим это на потом или на "откуп" историкам.
Спасибо за вежливость.

Кстати...
Корейское соглашение о перемирии 27 июля 1953 года подписали генерал-лейтенант армии США Уильям Гаррисон (William Kelly Harrison, Jr. 1895 – May 29, 1987) и северокорейский генерал Нам Иль.

Соглашение было подписано в 10 ча­сов утра в Пханмунджоме 27 июля 1953 года.


Цитата 2 октября, 2015 19:35

Северная Корея призывает США срочно заключить мирный договор, заявил министр иностранных дел Северной Кореи Ри Су Ён на 70-й Генассамблее ООН. Об этом сообщает Agence France-Presse.

Чтобы предотвратить все возможные войны и конфликты на корейском полуострове, США должны согласиться на замену соглашения о перемирии на полноценный мирный договор, заявил Су Ён и назвал этот вопрос "решающим".
...................

http://gordonua.com/news/worldnews/a...or-100509.html

Вот, об этом же - 02.10.2015 написал и украинский источник:

Цитата Пхеньян согласится провести «конструктивный диалог» по снижению напряженности на Корейском полуострове только при условии, что США подпишут с ними полноценный мирный договор. Об этом заявил в четверг глава МИД КНДР Ли Су Ён, выступая на общеполитической дискуссии 70-й сессии Генеральной ассамблеи ООН.
..............................

http://for-ua.com/article/1097838
Цитата ..................
Пхеньян с 2010 года выражает намерение вступить в переговоры с США о заключении мирного договора...
.........

http://svpressa.ru/world/news/133049/

Последний раз редактировалось АндрейВикторович; 27.03.2016 в 13:18.
АндрейВикторович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 13:45   #889
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 3,016
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Спасибо, почитал. Но там нет ни одного ответа, на интересующие меня вопросы))) Так что тема (для меня) не раскрыта
Мне все же так и не понятно, почему? (я понял из того материала, что вы дали, что как бы не зачем, но технически-то такая возможность есть?) АПЛы не могут лечь на грунт? В чем сложность слежения за АПЛами? Ну и количество АПЛов в строю)))
Гуманитарий?
Техническая возможность есть, а смысла часто нет.
Дизельные ложились выключая двигатели, для уменьшения шумов. У атомных и реактор не остановишь, и достаточно серьёзная противошумка, из-за чего для их поиска применяют не только аккустические методы, которым пофигу лежит лодка или двигается. Только лежащая не может маневрировать от атак. Хотя шум винтов убирается.

Сложность слежения:
- очень серьёзная защита корпусов, чтобы они и не шумели, и ничего не отражали (спец. материалы).
- отечественные лодки ныряют слишком глубоко, с каждой сотней обнаружение принципиально ухудшается, сейчас глубины более 600 м., не говоря уже о "Лошарике".


Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Это да, но тем не менее он гораздо более законный и легитимный президент, чем Порошенко, ведь так?
А кроме того нельзя требовать жертвовать жизнью. Можно досадовать, что Янек бежал, но не более.

Добавлено через 3 минуты
Цитата
Сообщение от СеАлекс Посмотреть сообщение
Кратко о причинах невозможности лечь на грунт АПЛ-исключительно устройство системы охлаждения реактора.
То есть АПЛ лечь на грунт может,но этот приём может повлеч большие проблемы с реактором.Как то так.
Именно это и сказано по ссылке.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 13:47   #890
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 2,139
Serebr0 на пути к лучшему; 8%Serebr0 на пути к лучшему, 8%Serebr0 на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от olegp Посмотреть сообщение
вы так и не поняли,
он бы остался легитимным презом для 8-13 регионов, причем в основном доноров, а балласт был бы сброшен- чем плохо было б*? где был бы проигрыш? а он его в итоге и сделал себе, именно бездейсвием и трусостью
Приехал Добрыня Никитич сражаться со Змеем . Встал возле пещеры
и начал кричать :
--Эй ты , Змей ! Сволочь ты поганая , гадина , червь навозный .
Выходи , драться будем !
Так целый день кричал , а потом плюнул , сел на коня и уехал .
Через некоторое время осторожно вылезает Змей :
--Ну , гадина , ну червь навозный . Зато жив остался .
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 14:00   #891
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 3,016
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Когда ты очень и очень богатый человек, и у тебя есть выбор рискнуть и сохранить власть (в случае проигрыша в лучшем случае ты станешь очень бедным и сидящим в тюрьме человеком, а с большой долей вероятности станешь очень мертвым человеком) или просто тихо слиться в уютное и безопасное место, где ты, твои дети, твои внуки и т.д. смогут жить счастливо и очень богато, то......тут выбор такой Подумайте, как бы поступили вы?))
Не так всё просто. Всё большое богатство имеет смысл, когда тебе дают им воспользоваться.
В графе Монте-Кристо хорошо описано про курочку в пещере.

Янек на момент побега не мог доверять ни СБУ, ни МВД, ни ВСУ, и был крайне зависим от сильных мира сего. Кроме того, он явно не боец, не готов к таким экстремальным условиям. Это вообще могут единицы из президентов.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от СлавянкаЯ Посмотреть сообщение
А вот, кстати, мне интересно, мог он попросить военной помощи у России, если своя армия не пошла бы на защиту легитимного и встала на сторону бунтарей?:
Мне кажется Кремль растерялся. И если бы знал продолжение событий, то именно этот вариант и был бы.
В пользу этого говорит, что и признавать Парашенко тоже смысла не было. Видимо делалось по максимуму. для стабилизации обстановки. А вот просчёта и стратегии ещё не было.

И правильно подмечено, что мы не всё знаем, и никогда всего не будем знать.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 14:11   #892
doxliak
 
Аватар для doxliak
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 20
doxliak на пути к лучшему; 2%doxliak на пути к лучшему, 2%doxliak на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
У атомных и реактор не остановишь, и достаточно серьёзная противошумка, из-за чего для их поиска применяют не только аккустические методы, которым пофигу лежит лодка или двигается. Только лежащая не может маневрировать от атак. Хотя шум винтов убирается.
Наскок я помню тепловой след от охлаждения реактора виден даже со спутника, но не сразу, а через полчасика, а не охлаждать реактор не получится. То есть если лодка остановилась - она спалилась, именно поэтому смысла падать на грунт просто нет.
doxliak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 14:17   #893
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 2,139
Serebr0 на пути к лучшему; 8%Serebr0 на пути к лучшему, 8%Serebr0 на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от doxliak Посмотреть сообщение
Наскок я помню тепловой след от охлаждения реактора виден даже со спутника, но не сразу, а через полчасика, а не охлаждать реактор не получится. То есть если лодка остановилась - она спалилась, именно поэтому смысла падать на грунт просто нет.
Если вы правы, то всплывает изначальный вариант, который мне собственно рассказывали, что уничтожение АПЛов идет не по целям, а по квадратам (ну случись что). И не "видно" их только подо льдами Арктики.
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 15:05   #894
olegp
 
Аватар для olegp
 
Регистрация: 07.03.2016
Адрес: Харьковъ(РИ,до 1917)-Toronto,On
Сообщений: 183
olegp на пути к лучшему; 2%olegp на пути к лучшему, 2%olegp на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от olegp Посмотреть сообщение
вы так и не поняли,
он бы остался легитимным презом для 8-13 регионов, причем в основном доноров, а балласт был бы сброшен- чем плохо было б*? где был бы проигрыш? а он его в итоге и сделал себе, именно бездейсвием и трусостью
Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Приехал Добрыня Никитич сражаться со Змеем . Встал возле пещеры
и начал кричать :
--Эй ты , Змей ! Сволочь ты поганая , гадина , червь навозный .
Выходи , драться будем !
Так целый день кричал , а потом плюнул , сел на коня и уехал .
Через некоторое время осторожно вылезает Змей :
--Ну , гадина , ну червь навозный . Зато жив остался .
Добрыня Никитич -это майдан в вашей аллегории?
olegp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 15:22   #895
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 3,016
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от doxliak Посмотреть сообщение
Наскок я помню тепловой след от охлаждения реактора виден даже со спутника, но не сразу, а через полчасика, а не охлаждать реактор не получится. То есть если лодка остановилась - она спалилась, именно поэтому смысла падать на грунт просто нет.
Я что-то припоминаю подобное. Но т.к. это не я такой любопытный, то искать уточнения не буду.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Если вы правы, то всплывает изначальный вариант, который мне собственно рассказывали, что уничтожение АПЛов идет не по целям, а по квадратам (ну случись что). И не "видно" их только подо льдами Арктики.
Почему квадратами? Морями и океанами.
Или пиксель - тоже квадрат?
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 15:28   #896
olegp
 
Аватар для olegp
 
Регистрация: 07.03.2016
Адрес: Харьковъ(РИ,до 1917)-Toronto,On
Сообщений: 183
olegp на пути к лучшему; 2%olegp на пути к лучшему, 2%olegp на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от John Bahus Посмотреть сообщение
Вступайте в Россию, !
вы в курсе, что Россия предала Донбасс и Харьков в 1918, сунув их по БрестсКому миру в УНР? ну и год назад не помогла Харькову, ну, напр, вы продали породистую собаку приятелю, потом передумали, пришли к покупателю, зовете собаку- пошли домой! а она хочет, но на цепи,на цепи- ну что ж, тогда не получится

Последний раз редактировалось olegp; 27.03.2016 в 15:32.
olegp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 16:30   #897
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,371
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от olegp Посмотреть сообщение
Россия предала Донбасс и Харьков в 1918, сунув их по БрестсКому миру в УНР?
Дежавю?
Не далее как вчера (позавчера?) этот бред уже опровергли..
pars на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 16:36   #898
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 3,016
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Дежавю?
Не далее как вчера (позавчера?) этот бред уже опровергли..
Кто хорошо читает, тот вообще не ставит подобные вопросы. Так что - смирение.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 16:48   #899
ZyMa
 
Аватар для ZyMa
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 2,277
ZyMa скоро придёт к известности; 12%ZyMa скоро придёт к известности, 12%ZyMa скоро придёт к известности, 12%

Polecat,
Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Мне кажется Кремль растерялся. И если бы знал продолжение событий, то именно этот вариант и был бы.
В пользу этого говорит, что и признавать Парашенко тоже смысла не было. Видимо делалось по максимуму. для стабилизации обстановки. А вот просчёта и стратегии ещё не было.
Никакой растерянности не было, Россия четко все продумала, ее главная цель была Крым, если бы РФ поддержала ВФЯ, мечта о присоединении Крыма, была бы отодвинута на долго.
__________________
Fiat justitia, pereat mundus — Да совершится правосудие, даже если от этого погибнет весь мир.
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!
ZyMa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 16:56   #900
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,371
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от ZyMa Посмотреть сообщение
Никакой растерянности не было, Россия четко все продумала, ее главная цель была Крым, если бы РФ поддержала ВФЯ,
Нестыковочка!
Или В Кремле гении - "все продумали - главная цель Крым", или идиоты - "не продумали, что к Крыму неплохо бы и сухопутный маршрут", благо весь Ю-В так и просился..
pars на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 14:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.41702 секунды с 10 запросами