Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.03.2016, 10:48   #841
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,732
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Ууууу.... Ну стало совсем весело)))
Хорошее настроение с утра предвещает удачные выходные..
Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Кстати, а сколько будем учитывать?
Учитывать будем не "сколько", а "что". ШТАТНЫЕ (не сводные) подразделения.
И, отмечу, С ОБЕИХ сторон..
pars вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 26.03.2016, 10:52   #842
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 2,349
Serebr0 на пути к лучшему; 9%Serebr0 на пути к лучшему, 9%Serebr0 на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
октября 1950 г. в 16.17 по местному времени два истребителя ВВС США Локхид F-80C «Шутинг Стар» («Метеор») нарушили государственную границу СССР и, углубившись почти на 100 км, атаковали советский военный полевой аэродром Сухая Речка в 165 км от Владивостока, в Хасанском районе. В результате обстрела самолетами ВВС США на стоянке были повреждены семь самолетов советской эскадрильи, один сгорел полностью.
Угу)) Я это публиковал в теме "история". Там и еще много интересного есть)) Это, кстати на тему можно ли считать это войной США и СССР? Или нет?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Хорошее настроение с утра предвещает удачные выходные..
Оффтоп
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 10:57   #843
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 3,099
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Как вы увязываете Майдан и эту базу? Вот тут удивили.
Имеется в виду, что цепочка событий с 12 по 22 февраля 2014, показала место России по мнению ЕС и США, а в частности, что договорённости с РФ пендосы и ЕС соблюдать не собираются.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 10:58   #844
Никола
 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 6,470
Никола скоро придёт к известности; 17%Никола скоро придёт к известности, 17%Никола скоро придёт к известности, 17%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Угу)) Я это публиковал в теме "история". Там и еще много интересного есть)) Это, кстати на тему можно ли считать это войной США и СССР? Или нет?
В начале 1950-х годов у нас ни одной серьезной базы стратегической авиации за рубежом не было, а у американцев их было штук семь-восемь: в Исландии, Великобритании, Испании, Турции, Пакистане, на Окинаве. На этих базах стратегической авиации располагалось ядерное оружие, боеголовки и т. д.
Поэтому они были уверены, что защитятся и смогут отсидеться – ведь они создали систему ПВО для всего Западного полушария. Пока не увидели, что у нас появились межконтинентальные баллистические ракеты, которые довольно быстро долетали и прорывали их оборону.
А после Кубинского кризиса стало очевидно, что СССР тоже может разместить свои ракеты средней и меньшей дальности у них под боком. До тех пор они слишком были убеждены в своем превосходстве. Долгое время с конца 40-х – начала 50-х годов мы удерживали их не угрозой ответного удара, а угрозой удара по Европе.
__________________
Пить надо с утра ни на что более не отвлекаясь
Оффтоп
Никола вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 11:00   #845
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 3,099
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Технически "пиндосы" сохранили свое влияние в регионе)))
"Технически" - я применил от слова "техника", а не от выражения "техническая победа".
Т.е. войска не смогли нанести решающего поражения.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 11:19   #846
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 2,349
Serebr0 на пути к лучшему; 9%Serebr0 на пути к лучшему, 9%Serebr0 на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
"Технически" - я применил от слова "техника", а не от выражения "техническая победа".
Т.е. войска не смогли нанести решающего поражения.
Есть понятие "цена вопроса". В данном аспекте (с учетом, конечно СССР и Китая), цена окончательного решения вопроса была чрезмерно высока, а для "достаточности" решения вопроса хватило и существования Южной Кореи. Ну как-то так
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 11:31   #847
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 3,099
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Есть понятие "цена вопроса". В данном аспекте (с учетом, конечно СССР и Китая), цена окончательного решения вопроса была чрезмерно высока, а для "достаточности" решения вопроса хватило и существования Южной Кореи. Ну как-то так
Не хочется признавать ограниченность возможностей пендосов - не надо.
Кстати, сами пендосы войну в Корее успешной никогда не считали. Но потомкам виднее..
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 11:41   #848
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 2,349
Serebr0 на пути к лучшему; 9%Serebr0 на пути к лучшему, 9%Serebr0 на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Не хочется признавать ограниченность возможностей пендосов - не надо.
Кстати, сами пендосы войну в Корее успешной никогда не считали. Но потомкам виднее..
Нет. Не то, чтобы не хочется, но недооценка врага пока еще ни к чему хорошему не приводила. По факту (ИМХО) армия США (я уже не говорю про все силы НАТО) значительно сильнее армии России (на данный момент, оставим пока СССР в прошлом). Да, можно сколь угодно долго стебаться над ними, над подгузниками и полевыми биотуалетами, но надо все же быть реалистичными. И на данном этапе, Россия проигрывает во всем (возможно кроме силы духа, но и то не факт). И единственное что удерживает США и страны НАТО от прямой военной угрозы это наличие нашего ЯО, которое находится в очень не плохой форме, хотя и не в идеале, что было во времена СССР, но стремительными темпами обновляется и улучшается. И пока США не смогут своей ПРО нейтрализовать ядерный потенциал России (а такое вполне возможно), Россия в относительной безопасности.
Ну вот так я думаю)))
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 12:06   #849
эмет
 
Аватар для эмет
 
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 1,789
эмет на пути к лучшему; 4%эмет на пути к лучшему, 4%эмет на пути к лучшему, 4%

Цитата Serebr0 возможно кроме силы духа, но и то не факт
А вот сила духа термоядерная. Единственная в мире.
Понимаю, что прозвучит смешно, но это результат провославия. Ты можешь быть плохим специалистом, а хорошим человеком ты быть обязан. Это долг чести. Это необычная никем не познанная душа русского человека. И даже самими русскими неизученная.))
Только русский может снять последнюю рубаху и выдержать любые лишения ради чести.
Этот момент существует. Его невозможно вычеркнуть. Православие так уже сформировало русских такими.
Меня не бить, но богатство в России будет на последнем месте всегда.

И кстати, когда пишут, что Россия совсем уж плюет на русских, которые рассеяны в других странах, это не есть совсем правдой.
Это дело чести.
__________________
Винная бутылка элегантна, а клоун, это клоун.
эмет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 12:08   #850
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 2,349
Serebr0 на пути к лучшему; 9%Serebr0 на пути к лучшему, 9%Serebr0 на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
А вот сила духа термоядерная. Единственная в мире.
Понимаю, что прозвучит смешно, но это результат провославия. Ты можешь быть плохим специалистом, а хорошим человеком ты быть обязан. Это долг чести. Это необычная никем не познанная душа русского человека. И даже самими русскими.
Только русский может снять последнюю рубаху и выдержать любые лишения ради чести.
Этот момент существует. Его невозможно вычеркнуть. Православие так уже сформировало русских такими.
Меня не бить, но богатство в России будет на последнем месте всегда.

И кстати, когда пишут, что Россия совсем уж плюет на русских, которые рассеяны в других странах, это не есть совсем правдой.
Это дело чести.
К сожалению, так было раньше , во времена СССР, когда была ИДЕОЛОГИЯ. Сейчас её увы нет. Конечно,на генетическом уровне, все то, что вы написали присутствует, но сейчас это лишь жалкое подобие того, что было лет 30 назад.
Ну и, кстати, зря вы примешиваете религию. Она, разумеется, важная составляющая, но о Боге вспоминают лишь в крайний и самый трудный момент, ну и вряд ли кто-то в такие моменты думает о православии или католичестве, кстати если о чем и помнят, так это о мусульманстве, вот там ребята да - приобщенные к Богу. Просто идут за Родину, За Бога, за Русь (ну или как-то так).
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....

Последний раз редактировалось Serebr0; 26.03.2016 в 12:12.
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 13:36   #851
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 3,099
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Нет. Не то, чтобы не хочется, но недооценка врага пока еще ни к чему хорошему не приводила. По факту (ИМХО) армия США (я уже не говорю про все силы НАТО) значительно сильнее армии России (на данный момент, оставим пока СССР в прошлом). Да, можно сколь угодно долго стебаться над ними, над подгузниками и полевыми биотуалетами, но надо все же быть реалистичными. И на данном этапе, Россия проигрывает во всем (возможно кроме силы духа, но и то не факт). И единственное что удерживает США и страны НАТО от прямой военной угрозы это наличие нашего ЯО, которое находится в очень не плохой форме, хотя и не в идеале, что было во времена СССР, но стремительными темпами обновляется и улучшается. И пока США не смогут своей ПРО нейтрализовать ядерный потенциал России (а такое вполне возможно), Россия в относительной безопасности.
Ну вот так я думаю)))
Тут вообще какая-то мешанина.
1. Недооценка опасна - согласен.
2. Потенциал стран НАТО без США? Это Турия и ещё пол Турции.
3. Нет "глобального" преимущества, в чём и проблема.
Наши не зря демонстрируют сырой Т-14, стреляют Калибрами, и иногда включают РЭБ. Сейчас всем понятно, что хотя пендосики и имеют преимущество, но уже не "глобальное". И любая бойня будет иметь большую цену вопроса.
После войны 888 пендосы обрадовались, считая что у нас фуфловая армия, сейчас показали, что это не так.
4. Почему пендосы не нанесли ядерный удар 60 лет назад? Расчёты показали, что не менее 3(!) целей на территории США ядерные боеголовки достигнут. Всё! Слишком большая цена.
5. Боевой дух и некоторые привычки - не слова. Пример войск саудов, много они сделали в Йемене? А у пендосов войска движутся с большим прогрессом именно по этому варианту.
Стойкость войск в Ираке, была в разы меньшей, чем во Вьетнаме.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
Меня не бить, но богатство в России будет на последнем месте всегда.
Если бы было так, мы бы ДАВНО жили в самом прекрасном гос-ве.

И православие Вы переоцениваете, ничего из приписанного, не является его заслугой. Т.к. имело, имеет и выполняет совсем другие задачи.

Если повертеть головой по миру, то явная разница с Европой и её ценностями, явно имеет азиатскую природу.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 14:38   #852
Svidomy
 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 1,973
Svidomy на пути к лучшему; 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Когда чего-то не знаешь - спроси или промолчи.
Или прочитай ещё раз

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Война была между Северной и Южной Кореей, а США выступали лишь, как союзник Южной Кореи, предоставляя ограниченный контингент в помощь.
Вот война между США и Вьетнамом была. Чувствуешь разницу? Не?
Тожественно обещаю для этого Serebr0 ящик-другой пива, если он отыщет где я писал про "войну между США и Кореей". Доже три!
PS Контингент корейцы ограничили на тридцать с гаком тыщ...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
если бы (история конечно не знает сослагательного наклонения) США всеми своими вооруженными силами начали прямую войну с Северной Кореей, со всеми атрибутами войны, как таковой (даже хотя бы в том масштабе, что был во Вьетнаме), то исход войны был бы быстрым и вполне предсказуемым
Про что чудак пишет?! Во Вьетнаме они тоже получили быстрый и предсказуемый результат?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Но собственно мы начали беседу с другого, была ли война между Северной Кореей и США? Да или нет? Вот именно в такой постановке вопроса и со всеми формальностями.
Это у тебя в голове так сложилось, не более того...

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Пока некий персонаж с характерным "никнеймом" "свидомый" не попытался в хамской манере указать на то, что война между США и Сев. Кореей была. Я вот, ну как мне кажется, вполне четко и логично (с формальной точки зрения) доказал, что нет, не было.
Сам придумал, сам ответил... Ты и размножаешься так же?
Напомню с чего начиналось: http://kharkovforums.com/showpost.ph...&postcount=894

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Россия проигрывает во всем (возможно кроме силы духа, но и то не факт)
Факт:

__________________
Осталось совсем ничего - http://www.arewethere.yt/-----/39477.htm#.Vw5s6EhvWXU

Последний раз редактировалось Svidomy; 26.03.2016 в 15:03.
Svidomy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 14:50   #853
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 2,376
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
Долгое время с конца 40-х – начала 50-х годов мы удерживали их не угрозой ответного удара, а угрозой удара по Европе.
А потом была Корейская война, которая показала что Б-29 даже с истребительным прикрытием беззащитен перед МиГ-15. До этого они считали советские ВВС устаревшими и не способными оказать существенное сопротивление армаде стратегических бомбардировщиков. А тут увидели что в СССР есть хорошие самолеты и хорошие летчики. И их много.

Последний раз редактировалось GSL; 26.03.2016 в 18:51.
GSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 18:33   #854
ZyMa
 
Аватар для ZyMa
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 2,459
ZyMa скоро придёт к известности; 13%ZyMa скоро придёт к известности, 13%ZyMa скоро придёт к известности, 13%

Цитата
Сообщение от The Troubadour Посмотреть сообщение
Ну да, все же десятилетия внешняя политика США сводилась к скромности и деликатности.
Никто не откажется от целого, если будет возможность это взять.
The Troubadour, давайте обсудим, только не ссудите меня строго.
После окончания корейской войны которая стоила амерам 55 тыс чел., выступать агрессором им не с руки...
При агрессии США на Северную Корею, они могут потерять свой престиж перед ООН, СК связана союзническим договором с Китаем, да и РФ может проснуться, общая граница с сателлитом штатов им не нужна. И армия СК хоть и оснащенная устаревшим вооружением остается большой силой.
Отсюда я вижу, США не выгодно ложить своих пацанов, нести материальные убытки и пр. в боях за гористую местность, без нефти. Их ракеты прекрасно могут угрожать РФ и КНР с ЮК...
__________________
Fiat justitia, pereat mundus — Да совершится правосудие, даже если от этого погибнет весь мир.
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!
ZyMa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 19:33   #855
Svidomy
 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 1,973
Svidomy на пути к лучшему; 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от ZyMa Посмотреть сообщение
При агрессии США на Северную Корею, они могут потерять свой престиж перед ООН
Это внушает! Стесняюсь спросить, насколько они были прежде этим озабочены?
__________________
Осталось совсем ничего - http://www.arewethere.yt/-----/39477.htm#.Vw5s6EhvWXU
Svidomy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 16:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Single Sign On provided by vBSSO
Время генерации страницы 0.26472 секунды с 10 запросами