Харьковский форум
 
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.03.2016, 11:19   #736  |  Поделиться
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 3,546
Записей в дневнике: 1
Serebr0 скоро придёт к известности; 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
"Технически" - я применил от слова "техника", а не от выражения "техническая победа".
Т.е. войска не смогли нанести решающего поражения.
Есть понятие "цена вопроса". В данном аспекте (с учетом, конечно СССР и Китая), цена окончательного решения вопроса была чрезмерно высока, а для "достаточности" решения вопроса хватило и существования Южной Кореи. Ну как-то так
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 на форуме   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.

Старый 26.03.2016, 11:31   #737  |  Поделиться
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 5,718
Polecat скоро придёт к известности; 12%Polecat скоро придёт к известности, 12%Polecat скоро придёт к известности, 12%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Есть понятие "цена вопроса". В данном аспекте (с учетом, конечно СССР и Китая), цена окончательного решения вопроса была чрезмерно высока, а для "достаточности" решения вопроса хватило и существования Южной Кореи. Ну как-то так
Не хочется признавать ограниченность возможностей пендосов - не надо.
Кстати, сами пендосы войну в Корее успешной никогда не считали. Но потомкам виднее..
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 11:41   #738  |  Поделиться
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 3,546
Записей в дневнике: 1
Serebr0 скоро придёт к известности; 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Не хочется признавать ограниченность возможностей пендосов - не надо.
Кстати, сами пендосы войну в Корее успешной никогда не считали. Но потомкам виднее..
Нет. Не то, чтобы не хочется, но недооценка врага пока еще ни к чему хорошему не приводила. По факту (ИМХО) армия США (я уже не говорю про все силы НАТО) значительно сильнее армии России (на данный момент, оставим пока СССР в прошлом). Да, можно сколь угодно долго стебаться над ними, над подгузниками и полевыми биотуалетами, но надо все же быть реалистичными. И на данном этапе, Россия проигрывает во всем (возможно кроме силы духа, но и то не факт). И единственное что удерживает США и страны НАТО от прямой военной угрозы это наличие нашего ЯО, которое находится в очень не плохой форме, хотя и не в идеале, что было во времена СССР, но стремительными темпами обновляется и улучшается. И пока США не смогут своей ПРО нейтрализовать ядерный потенциал России (а такое вполне возможно), Россия в относительной безопасности.
Ну вот так я думаю)))
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 12:06   #739  |  Поделиться
эмет
 
Аватар для эмет
 
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 2,620
Записей в дневнике: 1
эмет на пути к лучшему; 5%эмет на пути к лучшему, 5%эмет на пути к лучшему, 5%

Цитата Serebr0 возможно кроме силы духа, но и то не факт
А вот сила духа термоядерная. Единственная в мире.
Понимаю, что прозвучит смешно, но это результат провославия. Ты можешь быть плохим специалистом, а хорошим человеком ты быть обязан. Это долг чести. Это необычная никем не познанная душа русского человека. И даже самими русскими неизученная.))
Только русский может снять последнюю рубаху и выдержать любые лишения ради чести.
Этот момент существует. Его невозможно вычеркнуть. Православие так уже сформировало русских такими.
Меня не бить, но богатство в России будет на последнем месте всегда.

И кстати, когда пишут, что Россия совсем уж плюет на русских, которые рассеяны в других странах, это не есть совсем правдой.
Это дело чести.
__________________
Дома борщик, две котлеты, террористы, депутаты, снова падают ракеты, пишут - Штаты виноваты.
эмет на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 12:08   #740  |  Поделиться
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 3,546
Записей в дневнике: 1
Serebr0 скоро придёт к известности; 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%

Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
А вот сила духа термоядерная. Единственная в мире.
Понимаю, что прозвучит смешно, но это результат провославия. Ты можешь быть плохим специалистом, а хорошим человеком ты быть обязан. Это долг чести. Это необычная никем не познанная душа русского человека. И даже самими русскими.
Только русский может снять последнюю рубаху и выдержать любые лишения ради чести.
Этот момент существует. Его невозможно вычеркнуть. Православие так уже сформировало русских такими.
Меня не бить, но богатство в России будет на последнем месте всегда.

И кстати, когда пишут, что Россия совсем уж плюет на русских, которые рассеяны в других странах, это не есть совсем правдой.
Это дело чести.
К сожалению, так было раньше , во времена СССР, когда была ИДЕОЛОГИЯ. Сейчас её увы нет. Конечно,на генетическом уровне, все то, что вы написали присутствует, но сейчас это лишь жалкое подобие того, что было лет 30 назад.
Ну и, кстати, зря вы примешиваете религию. Она, разумеется, важная составляющая, но о Боге вспоминают лишь в крайний и самый трудный момент, ну и вряд ли кто-то в такие моменты думает о православии или католичестве, кстати если о чем и помнят, так это о мусульманстве, вот там ребята да - приобщенные к Богу. Просто идут за Родину, За Бога, за Русь (ну или как-то так).
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....

Последний раз редактировалось Serebr0; 26.03.2016 в 12:12.
Serebr0 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 13:36   #741  |  Поделиться
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 5,718
Polecat скоро придёт к известности; 12%Polecat скоро придёт к известности, 12%Polecat скоро придёт к известности, 12%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Нет. Не то, чтобы не хочется, но недооценка врага пока еще ни к чему хорошему не приводила. По факту (ИМХО) армия США (я уже не говорю про все силы НАТО) значительно сильнее армии России (на данный момент, оставим пока СССР в прошлом). Да, можно сколь угодно долго стебаться над ними, над подгузниками и полевыми биотуалетами, но надо все же быть реалистичными. И на данном этапе, Россия проигрывает во всем (возможно кроме силы духа, но и то не факт). И единственное что удерживает США и страны НАТО от прямой военной угрозы это наличие нашего ЯО, которое находится в очень не плохой форме, хотя и не в идеале, что было во времена СССР, но стремительными темпами обновляется и улучшается. И пока США не смогут своей ПРО нейтрализовать ядерный потенциал России (а такое вполне возможно), Россия в относительной безопасности.
Ну вот так я думаю)))
Тут вообще какая-то мешанина.
1. Недооценка опасна - согласен.
2. Потенциал стран НАТО без США? Это Турия и ещё пол Турции.
3. Нет "глобального" преимущества, в чём и проблема.
Наши не зря демонстрируют сырой Т-14, стреляют Калибрами, и иногда включают РЭБ. Сейчас всем понятно, что хотя пендосики и имеют преимущество, но уже не "глобальное". И любая бойня будет иметь большую цену вопроса.
После войны 888 пендосы обрадовались, считая что у нас фуфловая армия, сейчас показали, что это не так.
4. Почему пендосы не нанесли ядерный удар 60 лет назад? Расчёты показали, что не менее 3(!) целей на территории США ядерные боеголовки достигнут. Всё! Слишком большая цена.
5. Боевой дух и некоторые привычки - не слова. Пример войск саудов, много они сделали в Йемене? А у пендосов войска движутся с большим прогрессом именно по этому варианту.
Стойкость войск в Ираке, была в разы меньшей, чем во Вьетнаме.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
Меня не бить, но богатство в России будет на последнем месте всегда.
Если бы было так, мы бы ДАВНО жили в самом прекрасном гос-ве.

И православие Вы переоцениваете, ничего из приписанного, не является его заслугой. Т.к. имело, имеет и выполняет совсем другие задачи.

Если повертеть головой по миру, то явная разница с Европой и её ценностями, явно имеет азиатскую природу.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 14:38   #742  |  Поделиться
Svidomy
 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 2,470
Svidomy на пути к лучшему; 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Когда чего-то не знаешь - спроси или промолчи.
Или прочитай ещё раз

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Война была между Северной и Южной Кореей, а США выступали лишь, как союзник Южной Кореи, предоставляя ограниченный контингент в помощь.
Вот война между США и Вьетнамом была. Чувствуешь разницу? Не?
Тожественно обещаю для этого Serebr0 ящик-другой пива, если он отыщет где я писал про "войну между США и Кореей". Доже три!
PS Контингент корейцы ограничили на тридцать с гаком тыщ...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
если бы (история конечно не знает сослагательного наклонения) США всеми своими вооруженными силами начали прямую войну с Северной Кореей, со всеми атрибутами войны, как таковой (даже хотя бы в том масштабе, что был во Вьетнаме), то исход войны был бы быстрым и вполне предсказуемым
Про что чудак пишет?! Во Вьетнаме они тоже получили быстрый и предсказуемый результат?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Но собственно мы начали беседу с другого, была ли война между Северной Кореей и США? Да или нет? Вот именно в такой постановке вопроса и со всеми формальностями.
Это у тебя в голове так сложилось, не более того...

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Пока некий персонаж с характерным "никнеймом" "свидомый" не попытался в хамской манере указать на то, что война между США и Сев. Кореей была. Я вот, ну как мне кажется, вполне четко и логично (с формальной точки зрения) доказал, что нет, не было.
Сам придумал, сам ответил... Ты и размножаешься так же?
Напомню с чего начиналось: http://kharkovforums.com/showpost.ph...&postcount=894

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Россия проигрывает во всем (возможно кроме силы духа, но и то не факт)
Факт:


Последний раз редактировалось Svidomy; 26.03.2016 в 15:03.
Svidomy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 14:50   #743  |  Поделиться
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 3,751
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
Долгое время с конца 40-х – начала 50-х годов мы удерживали их не угрозой ответного удара, а угрозой удара по Европе.
А потом была Корейская война, которая показала что Б-29 даже с истребительным прикрытием беззащитен перед МиГ-15. До этого они считали советские ВВС устаревшими и не способными оказать существенное сопротивление армаде стратегических бомбардировщиков. А тут увидели что в СССР есть хорошие самолеты и хорошие летчики. И их много.

Последний раз редактировалось GSL; 26.03.2016 в 18:51.
GSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 18:33   #744  |  Поделиться
ZyMa
 
Аватар для ZyMa
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 2,960
ZyMa скоро придёт к известности; 15%ZyMa скоро придёт к известности, 15%ZyMa скоро придёт к известности, 15%

Цитата
Сообщение от The Troubadour Посмотреть сообщение
Ну да, все же десятилетия внешняя политика США сводилась к скромности и деликатности.
Никто не откажется от целого, если будет возможность это взять.
The Troubadour, давайте обсудим, только не ссудите меня строго.
После окончания корейской войны которая стоила амерам 55 тыс чел., выступать агрессором им не с руки...
При агрессии США на Северную Корею, они могут потерять свой престиж перед ООН, СК связана союзническим договором с Китаем, да и РФ может проснуться, общая граница с сателлитом штатов им не нужна. И армия СК хоть и оснащенная устаревшим вооружением остается большой силой.
Отсюда я вижу, США не выгодно ложить своих пацанов, нести материальные убытки и пр. в боях за гористую местность, без нефти. Их ракеты прекрасно могут угрожать РФ и КНР с ЮК...
__________________
Fiat justitia, pereat mundus — Да совершится правосудие, даже если от этого погибнет весь мир.
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!
ZyMa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 19:33   #745  |  Поделиться
Svidomy
 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 2,470
Svidomy на пути к лучшему; 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от ZyMa Посмотреть сообщение
При агрессии США на Северную Корею, они могут потерять свой престиж перед ООН
Это внушает! Стесняюсь спросить, насколько они были прежде этим озабочены?
Svidomy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 21:08   #746  |  Поделиться
easyVRN
 
Аватар для easyVRN
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Воронеж.RU
Сообщений: 1,920
easyVRN на пути к лучшему; 5%easyVRN на пути к лучшему, 5%easyVRN на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Svidomy Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить, насколько они были прежде этим озабочены?
Уместен также и такой вопрос: а были ли они хоть когда-нибудь озабочены этим в принципе? Не говоря уже о степенях этой самой озабоченности.
easyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 22:50   #747  |  Поделиться
ZyMa
 
Аватар для ZyMa
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 2,960
ZyMa скоро придёт к известности; 15%ZyMa скоро придёт к известности, 15%ZyMa скоро придёт к известности, 15%

Изи, плохой поступок, плевать в колодец!!!
__________________
Fiat justitia, pereat mundus — Да совершится правосудие, даже если от этого погибнет весь мир.
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!
ZyMa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 23:05   #748  |  Поделиться
АндрейВикторович
Inactive Users
 
Аватар для АндрейВикторович
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: РФ, Кузбасс, г.Новокузнецк
Сообщений: 21
АндрейВикторович на пути к лучшему; 2%АндрейВикторович на пути к лучшему, 2%АндрейВикторович на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
.............
Кстати, а раз США воевало с Северной Кореей, то (по логике) они должны были заключить МИРНЫЙ договор? Так? Заключали ли США и Северная Корея мирный договор? Вам об этом что либо известно?
Вот с Южной Кореей мирного договора (если я не путаю) Северная Корея так и не заключила. И формально они находятся в состоянии войны.
А был ли вообще заключен мирный договор хоть с кем-нибудь? Не был?
А правительство Южной Корее объявляло войну правительству Северной Кореи??? (подскажу Вам, что не объявляло).

Тогда, по Вашей логике, там вообще никто ни с кем не воевал! Корейской войны не было! - никто не объявлял войну!!! Никто не подписывал мирный договор!


А какой документ был подписан 27 июля 1953 года ?

Кем был подписано соглашение о прекращении огня 27 июля 1953 года?

Больше читайте, пользуйтесь интернетом, старайтесь разобраться - прежде чем спорить! (и всё у Вас получится)
АндрейВикторович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 00:03   #749  |  Поделиться
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 3,546
Записей в дневнике: 1
Serebr0 скоро придёт к известности; 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%

Цитата
Сообщение от АндрейВикторович Посмотреть сообщение
А был ли вообще заключен мирный договор хоть с кем-нибудь? Не был?
А правительство Южной Корее объявляло войну правительству Северной Кореи??? (подскажу Вам, что не объявляло).
Какой временной отрезок берем? Тогда? Официально нет, но....." Правительство Северной Кореи заявило, что «изменник» Ли Сын Ман вероломно вторгся на территорию КНДР. ", что и являлось по-сути объявлением войны.
А если вы о событиях последнего времени, то снова мимо....
Цитата Отношения КНДР (Северная Корея) и Южной Кореи вступают в «состояние войны». Об этом в ночь на субботу заявило правительство в Пхеньяне.
«С настоящего времени отношения между Севером и Югом вступают в состояние войны, и все возникающие между Севером и Югом вопросы будут решаться соответствующим образом», – говорится в сообщении Центрального телеграфного агентства Кореи (ЦТАК). http://nbnews.com.ua/ru/news/82845/
Цитата
Сообщение от АндрейВикторович Посмотреть сообщение
Тогда, по Вашей логике, там вообще никто ни с кем не воевал! Корейской войны не было! - никто не объявлял войну!!! Никто не подписывал мирный договор!


А какой документ был подписан 27 июля 1953 года ?

Кем был подписано соглашение о прекращении огня 27 июля 1953 года?

Больше читайте, пользуйтесь интернетом, старайтесь разобраться - прежде чем спорить! (и всё у Вас получится)
Ну да. Больше читайте и все у вас получится...... Тогда вы перестанете спорить с фактами.
Цитата С целью заключения мирного договора, в апреле 1954 г. в Женеве была созвана мирная конференция, которая, однако, завершилась безрезультатно. Север и Юг внесли свой пакет предложений, мало совместимых с идеями друг друга. 16 июня 1954 г., отказавшись от очередного пакета предложений СССР и КНДР, страны — участники интервенции объявили, что «совещание не пришло к соглашению»
13 декабря 1991 г. КНДР и Республика Корея подписали при посредничестве ООН Соглашение о примирении, ненападении, сотрудничестве и обменах. В нём оба корейских государства фактически признали суверенитет и самостоятельность друг друга. РК и КНДР обязались не вмешиваться во внутриполитические дела друг друга, не предпринимать в отношении друг друга враждебных действий, уважать социально-экономические системы друг друга
Но собственно по этой теме уже все сказано. И переливать из пустого в порожнее смысла ноль. Если интересно внимательно все перечитайте, останутся вопросы - может и обсудим. Но повторяться уж точно не хочу.
Ну и в догонку....
Цитата Война может завершаться безоговорочной капитуляцией одной из противоборствующих сторон либо мирным договором, частично удовлетворяющим участвующие стороны. В любом случае война заканчивается миром, который обычно определяется как отсутствие войны или состояние снятых противоречий.
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....

Последний раз редактировалось Serebr0; 27.03.2016 в 00:32.
Serebr0 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2016, 00:11   #750  |  Поделиться
Svidomy
 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 2,470
Svidomy на пути к лучшему; 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
И переливать из пустого в порожнее смысла ноль.
Ну да, ну да...
С пивом то пролетел...
Svidomy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 10:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.20291 секунды с 10 запросами