Харьковский форум
 
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.03.2016, 18:27   #331  |  Поделиться
Exorcist
Moderator
 
Аватар для Exorcist
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 500
Exorcist на пути к лучшему; 6%Exorcist на пути к лучшему, 6%Exorcist на пути к лучшему, 6%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ZyMa Посмотреть сообщение
Товарищ провокатор идите домой.
Товарищ Зяма, размещайте посты по существу, предложения идти куда нибудь в личку.
Exorcist вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.

Старый 22.03.2016, 18:34   #332  |  Поделиться
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,956
Записей в дневнике: 44
Ayrton на пути к лучшему; 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
С натяжкой, но вы правы. Аналогию между ЛДНР и Чечней провести можно.
Нет, нельзя!!! Перед штурмом Грозного (да и более мелких городов), когда город брали в кольцо, всегда делался "коридор" для возможности выйти мирным, да и не мирным, если без оружия... По стандарту, коридор был три дня, ну а там: "Кто не спрятался - я не виноват!" После закрытия "коридора" начиналась арт-подготовка. Укропы стреляли по Донецку и Луганску без всяких "коридоров", не взяв в кольцо, тупо по мирным людям... По действующим международным стандартам - это военное преступление!
__________________
没问题!
Ayrton вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Продромолу (22.03.2016)
Старый 22.03.2016, 18:40   #333  |  Поделиться
эмет
 
Аватар для эмет
 
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 2,633
Записей в дневнике: 1
эмет на пути к лучшему; 5%эмет на пути к лучшему, 5%эмет на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Нет, нельзя!!! Перед штурмом Грозного (да и более мелких городов), когда город брали в кольцо, всегда делался "коридор" для возможности выйти мирным, да и не мирным, если без оружия... По стандарту, коридор был три дня, ну а там: "Кто не спрятался - я не виноват!" После закрытия "коридора" начиналась арт-подготовка. Укропы стреляли по Донецку и Луганску без всяких "коридоров", не взяв в кольцо, тупо по мирным людям... По действующим международным стандартам - это военное преступление!
Это Ваши СМИ рассказывают сказки, что в Чечне дали мирным выйти. У Вас погибшего мирного населения 80 тысяч. Россия совершила такое же военное преступление, как и наше правительство - бомбила граждан своей страны. Свой народ.
__________________
Дома борщик, две котлеты, террористы, депутаты, снова падают ракеты, пишут - Штаты виноваты.
эмет на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 18:52   #334  |  Поделиться
Alex7
 
Аватар для Alex7
 
Регистрация: 28.02.2016
Сообщений: 1,069
Alex7 на пути к лучшему; 3%Alex7 на пути к лучшему, 3%Alex7 на пути к лучшему, 3%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Это ваши свидомые СМИ бредят.
Погибшее в Чечне мирное население - это результат бездействия в течении 3 лет, когда это население просто вырезали мусло-орки ( аналог "патриотов украины").
Россия свой город Грозный брала вручную, танковыми колоннами, теряя солдат, только чтобы мирняк не пострадал. При штурме даже не было арт.подготовки.
А транслируемые картинки разрушение обваленых зданий - это результат работы моджахедов, которые взрывали здания, чтобы перекрыть дороги. Вместе с людьми взрывали.
не совсем в ручную, не надо передергивать





Другое дело, что там был фактически этоноцид, которым на Донбассе и не пахнет.
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 18:56   #335  |  Поделиться
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 3,546
Записей в дневнике: 1
Serebr0 скоро придёт к известности; 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Нет, нельзя!!! Перед штурмом Грозного (да и более мелких городов), когда город брали в кольцо, всегда делался "коридор" для возможности выйти мирным, да и не мирным, если без оружия... По стандарту, коридор был три дня, ну а там: "Кто не спрятался - я не виноват!" После закрытия "коридора" начиналась арт-подготовка. Укропы стреляли по Донецку и Луганску без всяких "коридоров", не взяв в кольцо, тупо по мирным людям... По действующим международным стандартам - это военное преступление!
А я считаю, что можно. Хотя я изначально оговорился "с натяжкой", но параллели прослеживаются весьма четкие. Детали - да. Детали разнятся. Но в целом..... Не знаю, говорил ли я вам или нет, но я там был. Правда был, когда уже был "мир", как нам объявили, хотя до реального мира прошло еще пару лет. можно развить эту тему, могу аргументировать почему я так считаю. Если интересно - уточню свою позицию, хотя я ее частично уже раскрыл в том посте откуда вы выдрали кусочек цитаты.
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 18:58   #336  |  Поделиться
ZyMa
 
Аватар для ZyMa
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 2,960
ZyMa скоро придёт к известности; 15%ZyMa скоро придёт к известности, 15%ZyMa скоро придёт к известности, 15%

Цитата:
Сообщение от Олег1 Посмотреть сообщение
Да что Вы! я вот не приверженец Путина, но вот за то что бы он если и сменился то тока ЗАКОННЫМ путем-выйду на улицу....это факт-Вы молчали когда был майдан-часть вины и на Вас!
она не молчала...
__________________
Fiat justitia, pereat mundus — Да совершится правосудие, даже если от этого погибнет весь мир.
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!
ZyMa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 19:01   #337  |  Поделиться
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,956
Записей в дневнике: 44
Ayrton на пути к лучшему; 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%
Родина:

Цитата
Сообщение от poktapok Посмотреть сообщение
Может и сибиряки тож того... "Целая Нация"(с)
Сибиряков лучше не трогай!!! У нас тут народ резкий и привычный ко всему, от мороза -50, до расстояний измеряемых в тысячах километров... Сибиряки считают, что являются хранителями чистого русского языка, без московских и волжских местечковых акцентов и медведи у нас лучшие в мире! Не нарывайся на грубость - сибиряки мирные, если нас не злить...
__________________
没问题!
Ayrton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 19:05   #338  |  Поделиться
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 3,546
Записей в дневнике: 1
Serebr0 скоро придёт к известности; 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%

Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
Это Ваши СМИ рассказывают сказки, что в Чечне дали мирным выйти. У Вас погибшего мирного населения 80 тысяч. Россия совершила такое же военное преступление, как и наше правительство - бомбила граждан своей страны. Свой народ.
Мирное население никто особо не трогал и выйти давали - это факт. Но это все имеет отношение к 1-ой чеченской. Во 2-ой чеченской мирного населения практически уже не было. Не стоит демонизировать поведение России, хотя и не стоит обелять. Но тот момент это была историческая необходимость и иного пути не было, я вам уже пояснял почему. Если проводить параллели, то примерно то же самое на Донбассе. Если Украина выпустит Донбасс - следующей отвалится западная Украина. Тут тоже все относительно понятно. Ну а то, что ВСУ лупит по городам - тут у меня так же есть подозрения в "передергивании" фактов. Были удары - да, но носили ли они массовый характер с целью уничтожения мирного населения - нет.
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 19:10   #339  |  Поделиться
эмет
 
Аватар для эмет
 
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 2,633
Записей в дневнике: 1
эмет на пути к лучшему; 5%эмет на пути к лучшему, 5%эмет на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Мирное население никто особо не трогал и выйти давали - это факт. Но это все имеет отношение к 1-ой чеченской. Во 2-ой чеченской мирного населения практически уже не было. Не стоит демонизировать поведение России, хотя и не стоит обелять. Но тот момент это была историческая необходимость и иного пути не было, я вам уже пояснял почему. Если проводить параллели, то примерно то же самое на Донбассе. Если Украина выпустит Донбасс - следующей отвалится западная Украина. Тут тоже все относительно понятно. Ну а то, что ВСУ лупит по городам - тут у меня так же есть подозрения в "передергивании" фактов. Были удары - да, но носили ли они массовый характер с целью уничтожения мирного населения - нет.
У Украины удержать Донбасс тоже получается историческая необходимость и все средства хороши?
__________________
Дома борщик, две котлеты, террористы, депутаты, снова падают ракеты, пишут - Штаты виноваты.
эмет на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 19:18   #340  |  Поделиться
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 3,546
Записей в дневнике: 1
Serebr0 скоро придёт к известности; 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Никакого передёргивания.
Моджахеды в Чечне тоже шантажировали федералов подрывом МКД.
И укро-мразь также работает.
Ты посмотри как они работали.
Как только ополчение выдвигалось на позиции , укро-мразь начинала обстреливать посёлки в этом направлении приговаривая : "это руSSкий мир, жрите ватники".
Т.е. укро-мразь из рагулятники изначально распологали так, чтобы методом шантажа и военного террора запугать население.
ВСУ же пропали тут же. Как армия.
После первых же попыток действовать профессионально. Их гениальный план по "окружению"(илловайский котёл) и действия за высоты)))
Мы же взрослые люди)) Ну к чему этот пафос? Вы много видео видели, которое снимало само ополчение? Я - да. Там в этом видео много забавных моментов из разряда перемирий и ДРГ, которые выдвигаются к линии соприкосновения со словами "пойдем кошмарить укроп". Другое видео - залпы ГРАДА "куда Бог пошлет". Позиции ополчения на окраинах жилых массивов и т.д. и т.п. Я их не осуждаю, я даже понимаю почему это так и в чем была необходимость таких действий. Но не надо смотреть однобоко. Ангелов нет и не было ни с одной, ни с другой стороны. Хотя позиции ополчения сильнее в моральном плане - это не они пришли в чужой дом с оружием - это к ним пришли их убивать (кстати опять же аналогия с Чечней).
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 19:21   #341  |  Поделиться
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 3,546
Записей в дневнике: 1
Serebr0 скоро придёт к известности; 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%

Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
У Украины удержать Донбасс тоже получается историческая необходимость и все средства хороши?
В определенной степени - да. Ну а насчет средств.....тут фокус не выйдет)) У Донбасса есть старший брат и он всегда может оказать помощь младшему и наказать хулюгана)) Так что..... при выборе средств это надо делать с оглядкой на то "а кто у него родственники".
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 19:24   #342  |  Поделиться
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 3,546
Записей в дневнике: 1
Serebr0 скоро придёт к известности; 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%

Цитата
Сообщение от The Troubadour Посмотреть сообщение
Когда говорят, что можно провести параллели между Донбассом и Чечнёй, то уже не важно,
что вы скажете. Это уже " диагноз ".
Нет параллелей.
Это исключительно ваше мнение. Вам же не интересна аргументация оппонентов. Есть только одно правильное мнение и оно ваше. А все остальное ересь, диагноз и от лукового. Так?

Добавлено через 1 минуту
Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
А я не смотрю однобоко.
Федералы в Чечне брали города танками.
Укро-мразь встала на высоты в 40 км от населённых пунктов и обстреливают эти пункты.
У укро-мрази стояла задача не дать включить в состав ЛДНР развязки и транспортные узлы и дискредитировать саму идею отделения от укро-мрази.

Это эффективнее , но это как раз показывает, кто террорист. Террористы - это укро-мразь. Даже Дебаль тот же ополчение брало танками, а не просто сносило артой. Хотя могло. Это дало возможность части укро-мрази выбраться.
Ну в не сравнивайте армию РФ и ВСУ)) По возможностям это слон и моська. Отсюда и разница в действиях.
Ну и танки в городах увы жгли(( Никогда не прощу штурм Грозного. Там погиб мой очень хороший друг. В танке сгорел.
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 19:27   #343  |  Поделиться
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 3,546
Записей в дневнике: 1
Serebr0 скоро придёт к известности; 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%

Цитата
Сообщение от The Troubadour Посмотреть сообщение
Нет, ну как вы раскрылись. С в и д о м о с т ь. И побольше в тексте - не надо смотреть однобоко, - эльфы 80
уровня.

Добавлено через 2 минуты


Я не признаю толерастов в вопросах приоритетов. У вас не аргументация, а оправдания свидомизма. Конечно, мне это не интересно.
По существу вопроса есть что написать? Если нет - не засоряйте эфир бессмысленными постами и штампами.
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 19:29   #344  |  Поделиться
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 3,546
Записей в дневнике: 1
Serebr0 скоро придёт к известности; 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
А вы не сравнивайте Донбасс, у которого летом 2014 было 3 ноны и пару гаубиц и гладкоствол с Дудаевцами, которым достались склады хранения, самолёты, танки и топливные склады и нефтеперерабатывающие заводы.
Это да)) Но на Донбассе подул северный ветер и ситуация выровнялась))
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 19:31   #345  |  Поделиться
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 3,546
Записей в дневнике: 1
Serebr0 скоро придёт к известности; 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%

Цитата
Сообщение от The Troubadour Посмотреть сообщение
Раньше ДО изобретения интернета люди следили за своими словами, так как можно было иной раз получить в морду. Теперь увы нет. Мне все равно на любые ваши высказывания, но некоторые моменты лучше не трогать, родителей, детей и умерших.
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Няша (22.03.2016)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 12:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.17977 секунды с 10 запросами