Харьковский форум
 
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка

Беседка Форум для отдыха и бесед на отвлечённые темы...

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.05.2017, 12:25   #106  |  Поделиться
Юрий Шевцов (ТС)

Победитель конкурса "Фото с историей"
 
Аватар для Юрий Шевцов
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,427
Юрий Шевцов скоро придёт к известности; 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Хочется человеку, чтоб его вместо Феди Марусей в налоговой называли - на здоровье.
Ну, это уже слишком преувеличение.

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
А потом получается, что у человека куча разных документов на разные имена и разные фамилии...
Ну, тут уже как житель России, причём, коренного региона, а не автономии, я не скажу, как решался вопрос о разных написаниях фамилий и имён в разных документах. Но могу предположить, что как-то решался...

Добавлено через 6 минут
Просто, Рю, это было и есть. Может не нравиться. Но, по большому счёту, жить людям не мешает.
__________________
Я бiду не вижену, сама з мене вискочить
Юрий Шевцов вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 06.05.2017, 12:27   #107  |  Поделиться
рю Фрошо
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 3,753
рю Фрошо скоро придёт к известности; 15%рю Фрошо скоро придёт к известности, 15%рю Фрошо скоро придёт к известности, 15%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Ну, тут уже как житель России, причём, коренного региона, а не автономии, я не скажу, как решался вопрос о разных написаниях фамилий и имён в разных документах. Но могу предположить, что как-то решался...
У нас никак не решается, все так и ходят. С разными именами и фамилиями.

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Просто, Рю, это было и есть. Может не нравиться. Но, по большому счёту, жить людям не мешает.
Если б не мешало, люди годами бы не исправляли паспорта и другие документы.
Мне самой нервов немало попортили в тех инстанциях...
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2017, 12:41   #108  |  Поделиться
Юрий Шевцов (ТС)

Победитель конкурса "Фото с историей"
 
Аватар для Юрий Шевцов
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,427
Юрий Шевцов скоро придёт к известности; 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Кстати, насчёт чукчей уже писал. Для чего им стали русские имена давать? Да для того, что не каждый русский выговорит имя "Армагыргын".

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
У нас никак не решается, все так и ходят. С разными именами и фамилиями.
Ну, если в одном паспорте оба варианта были записаны, то, думаю, решалось.
Насчёт нынешней Украины - не знаю, таких уже рассказов наслышан, что просто судить не берусь.
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Мне самой нервов немало попортили в тех инстанциях...
Рю, простите, такие ссылки без разъяснения подробностей просто не понятны. Но подробности выспрашивать - сам понимаю, что не моё дело.
__________________
Я бiду не вижену, сама з мене вискочить

Последний раз редактировалось рю Фрошо; 06.05.2017 в 13:09.
Юрий Шевцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2017, 13:08   #109  |  Поделиться
рю Фрошо
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 3,753
рю Фрошо скоро придёт к известности; 15%рю Фрошо скоро придёт к известности, 15%рю Фрошо скоро придёт к известности, 15%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Кстати, насчёт чукчей уже писал. Для чего им стали русские имена давать? Да для того, что не каждый русский выговорит имя "Армагыргын".
Ни разу не сложное имя.
Не то что имя первого монгольского космонавта.

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Ну, если в одном паспорте оба варианта были записаны, то, думаю, решалось.
Насчёт нынешней Украины - не знаю, таких уже рассказов наслышан, что просто судить не берусь.
В паспорте написаны всего 2 варианта. Например Елена Аветисян и Олена Аветисян. В данном случае второй вариант уже неправильный, он по-украински произносится как Авэтысян, что уже искажает произношение фамилии.Чтоб было правильно, по-украински надо писать Авєтiсян. И вот у человека может быть диплом выписан по-украински на фамилию Аветисян, а в документах на квартиру стоит Авєтiсян (если там, скажем, сидел грамотный человек). Ещё есть варианты Аветicян и Авєтисян.
Диплом на одну фамилию, ещё какая-то справка на другую. И т.д.
Это не говоря уже о том, как человека может коробить от нового колхозного имени Олэна вместо Елена.

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Рю, простите, такие ссылки без разъяснения подробностей просто не понятны.
Разъяснения те же, что и сейчас. Почему я должна чиновникам объяснять, как моя фамилия должна писаться украинскими буквами, в то время как они пытаются записать иначе?
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2017, 17:15   #110  |  Поделиться
Юрий Шевцов (ТС)

Победитель конкурса "Фото с историей"
 
Аватар для Юрий Шевцов
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,427
Юрий Шевцов скоро придёт к известности; 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Не то что имя первого монгольского космонавта.
Жугдэрдэмидийн Гуррагча.
Честно, в Интернет не лазил, по памяти воспроизвёл.
Но с другой стороны, если татарские Сарасу и Саратау (жёлтая вода и жёлтая гора) были переделаны в Царицын и Саратов - то тоже можно об удобстве для русского произношения говорить...
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Это не говоря уже о том, как человека может коробить от нового колхозного имени Олэна вместо Елена.
А Алёна Елен не коробит?
Остальное - принято к сведению.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Почему я должна чиновникам объяснять, как моя фамилия должна писаться украинскими буквами,
Потому что живёте на Украине.

Добавлено через 4 минуты
Кстати, первый болгарский космонавт был Какалов. По причине неблагозвучности для русского слуха во всех СМИ значился, как Иванов.
__________________
Я бiду не вижену, сама з мене вискочить

Последний раз редактировалось Юрий Шевцов; 06.05.2017 в 17:31.
Юрий Шевцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2017, 17:15   #111  |  Поделиться
рю Фрошо
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 3,753
рю Фрошо скоро придёт к известности; 15%рю Фрошо скоро придёт к известности, 15%рю Фрошо скоро придёт к известности, 15%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
если татарские Сарасу и Саратау (жёлтая вода и жёлтая гора) были переделаны в Царицын и Саратов - то тоже можно об удобстве для русского произношения говорить...
Произносить Саратау или Саратов одинаково.

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
А Алёна Елен не коробит?
Личный опыт позволяет сказать, что те барышни, которые считают себя Алёнами, очень не любят, когда их называют Лена. И наоборот.
То же самое - Вова и Володя.
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2017, 17:25   #112  |  Поделиться
Юрий Шевцов (ТС)

Победитель конкурса "Фото с историей"
 
Аватар для Юрий Шевцов
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,427
Юрий Шевцов скоро придёт к известности; 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Произносить Саратау или Саратов одинаково.
Но тем не менее, один из крупнейших городов России называется Саратов, а не Саратау.
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
что те барышни, которые считают себя Алёнами, очень не любят, когда их называют Лена. И наоборот.
Потому что они уже и по паспорту могут зваться Алёнами. Ну а уж если Елена станет требовать, чтобы её просто в общении Алёной звали - я не откажусь, мне нетрудно. Но вряд ли когда-нибудь с ней серьёзные дела заведу.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
То же самое - Вова и Володя.
А Вова и Володя - у меня такого личного опыта нет, одна моя тётя, сестра отца, звала его Вова, другая - Володя. Со стороны отца реакций не было вообще никаких.
__________________
Я бiду не вижену, сама з мене вискочить
Юрий Шевцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2017, 18:17   #113  |  Поделиться
рю Фрошо
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 3,753
рю Фрошо скоро придёт к известности; 15%рю Фрошо скоро придёт к известности, 15%рю Фрошо скоро придёт к известности, 15%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Потому что живёте на Украине.
Поэтому я должна объяснять украинским чиновникам, какие есть украинские буквы в украинском алфавите, чтоб записать неукраинское имя?
Вы серьёзно?

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Ну а уж если Елена станет требовать, чтобы её просто в общении Алёной звали - я не откажусь, мне нетрудно. Но вряд ли когда-нибудь с ней серьёзные дела заведу.
Почему?
Если человек себя считает Алёной, он и есть Алёна. Это в паспорте может быть ошибка, а не в самоидентификации.
Вот один знакомый Александр откликается только на имя Алик. Он вообще ни разу не Саша.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Но тем не менее, один из крупнейших городов России называется Саратов, а не Саратау.
И что?
Мы же не знаем, какие были мотивы при переименовании. Я их, к примеру, не вижу.
Вот у нас сократили Днепропетровск до Днепра. Мотив у них есть - декоммунизация. Только хрен кто вспомнит, что там за Петров такой был, если даже Ленина не знают.
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2017, 18:30   #114  |  Поделиться
Юрий Шевцов (ТС)

Победитель конкурса "Фото с историей"
 
Аватар для Юрий Шевцов
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,427
Юрий Шевцов скоро придёт к известности; 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Только хрен кто вспомнит, что там за Петров такой был, если даже Ленина не знают.
Ну, не Петров. Петровский, Григорий Иванович. Был ещё депутатом Думы созыва 1906 года. Отправился с коллегами на каторгу. При Советской власти - был уже на советской и партийной работе.

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Вот один знакомый Александр откликается только на имя Алик. Он вообще ни разу не Саша.
Не хочу ничего сказать, но для меня Алик - скорее, Альберт.

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Если человек себя считает Алёной, он и есть Алёна.
Да пусть. Возвращаюсь к тому, что и Олена может себя Оленой считать.
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Поэтому я должна объяснять украинским чиновникам, какие есть украинские буквы в украинском алфавите, чтоб записать неукраинское имя?
Вы серьёзно?
Абсолютно серьёзно. Не владею вот тонкостями записи на клавиатуре, но в татарском языке, на основе русского алфавита записываемого - 38 букв. И вот, например, есть буква, выглядящая, как перевёрнутая на 180 градусов "е". Ну и пусть её произносят, как хотят? Хотя это не "а" и не "е"?
__________________
Я бiду не вижену, сама з мене вискочить
Юрий Шевцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2017, 18:40   #115  |  Поделиться
рю Фрошо
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 3,753
рю Фрошо скоро придёт к известности; 15%рю Фрошо скоро придёт к известности, 15%рю Фрошо скоро придёт к известности, 15%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Ну, не Петров. Петровский, Григорий Иванович. Был ещё депутатом Думы созыва 1906 года. Отправился с коллегами на каторгу. При Советской власти - был уже на советской и партийной работе.
ну вот видите

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Не хочу ничего сказать, но для меня Алик - скорее, Альберт.
А для меня - Олег.

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Да пусть. Возвращаюсь к тому, что и Олена может себя Оленой считать.
Может. А может и не считать, но уныло смириться с тем, что ей написала паспортистка.

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Абсолютно серьёзно. Не владею вот тонкостями записи на клавиатуре, но в татарском языке, на основе русского алфавита записываемого - 38 букв. И вот, например, есть буква, выглядящая, как перевёрнутая на 180 градусов "е". Ну и пусть её произносят, как хотят? Хотя это не "а" и не "е"?
Пока я так до сих пор и не поняла, почему неукраинка, не учившая украинский язык, должна объяснять украинским чиновникам, как устроена их украинская мова и как ею пользоваться.
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2017, 19:11   #116  |  Поделиться
Юрий Шевцов (ТС)

Победитель конкурса "Фото с историей"
 
Аватар для Юрий Шевцов
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,427
Юрий Шевцов скоро придёт к известности; 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Кстати, Рю. Вот смотрел свой загранпаспорт. Там явно записан не Юрий и не Шевцов.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Пока я так до сих пор и не поняла, почему неукраинка, не учившая украинский язык, должна объяснять украинским чиновникам, как устроена их украинская мова и как ею пользоваться.
Да потому что, дай Бог Царствия Небесного Ельцину, Кравчуку и Шушкевичу - они сделали наши республиками разными государствами. И у вас теперь введена своя письменность. Убогая, дебильная, не знаю, какая ещё - но своя. Ну вот не нравится мне, допустим, что как-то не так моё имя пишется - так это уже претензии к тем, кто такое правило спустили, как писать. А не к тем, кто вынужден его выполнять.
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
А для меня - Олег.
Ну, опять-таки чисто лично, но для меня Олег - это имя, вообще уменьшительных форм не имеющее.

Добавлено через 3 минуты
Да, а при Советской власти те же записи дублировались в одном документе.
__________________
Я бiду не вижену, сама з мене вискочить
Юрий Шевцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2017, 20:34   #117  |  Поделиться
Котик
 
Аватар для Котик
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Там, где столп Александрийский
Сообщений: 1,275
Котик на пути к лучшему; 6%Котик на пути к лучшему, 6%Котик на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Ну, опять-таки чисто лично, но для меня Олег - это имя, вообще уменьшительных форм не имеющее.
олЕжа

Женщина русская белорусска, хрен знает сколько, но из Севастополя.

В смысле - мужа так называет
Котик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2017, 21:09   #118  |  Поделиться
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 9,153
vik скоро придёт к известности; 16%vik скоро придёт к известности, 16%vik скоро придёт к известности, 16%

Подведем некий итог.
Перевод имени, а не транслитерация явления достаточно старое. Возьмите Библию: синодальный перевод, перевод короля Якова, и украинский перевод. Везде разные имена. А в греческом тексте ес-но по-другому.
ΙΑΚΩΒΟΥ - как прочитать? хрен его знает. поэтому Иаков, James, Якiв. И для других языков тоже по-разному.
Одно имя/фамилию переводят по разному, И такое бывает, в т.ч. в литературе (Watson). Меняется ли суть? Врядли.
Проблема появляется, когда пытаются переводить живых людей. В правах напишут так, а в загранпаспорте иначе. Но это адиминистраьивные проблемы. Оказывается, бывают еще и морально-этические.
Вероятно простого решения проблемы нет, она не касается большинства (эмигранты или граждане государств, образованны после распада более крупного государства).
vik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2017, 21:25   #119  |  Поделиться
Котик
 
Аватар для Котик
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Там, где столп Александрийский
Сообщений: 1,275
Котик на пути к лучшему; 6%Котик на пути к лучшему, 6%Котик на пути к лучшему, 6%

Фигли подводить итог?

Ноу проблем везде. Если не касаться русской буквы йо. Просто нужно везде быть внимательнее. Лично у меня постоянно проблемы с мягким знаком. Вот Геннадиевич я, а не Геннадьевич. Молодежь думает, что с мягким знаком правильнее...

Но... Но это к не бывшим... К не бывшей Украине, где переводят... Не к Латвии, где. " с" в конце...
Котик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2017, 21:31   #120  |  Поделиться
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 9,153
vik скоро придёт к известности; 16%vik скоро придёт к известности, 16%vik скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от Котик Посмотреть сообщение
Вот Геннадиевич я, а не Геннадьевич. Молодежь думает, что с мягким знаком правильнее...
ну это русская традиция называть исковерканным отчеством. в зависимости от социального слоя могут быть вариации: фёдорович, фёдорыч, федрыч.
vik на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка

Метки
имя


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 14:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.13377 секунды с 9 запросами