Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка

Беседка Форум для отдыха и бесед на отвлечённые темы...

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.09.2016, 12:41   #346
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 752
iva на пути к лучшему; 4%iva на пути к лучшему, 4%iva на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
ivа, если вы чего-то не знаете, то это не значит, что этого не существует в природе.
Биометрические технологии и тотальный контроль, так же, как и волновое влияние на человека давно используется не к нашей пользе.
Мне не надо знать, чем отличается айфон от смартфона, так же, как и не надо понимать, как устроен двигатель блендера, чтоб представлять его назначение.
Господи, услышь мя.
Вам более, чем надо.
iva вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 17.09.2016, 20:01   #347
рю Фрошо (ТС)
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 1,993
рю Фрошо на пути к лучшему; 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Господи, услышь мя.
Вам более, чем надо.
Если это все существенные возражения по данной теме, то я продолжу.


Мы затрагиваем вопросы влияния на сознание человека.
Где это сознание существует и как на него можно влиять?

Лучше начать с последнего: влиять на сознание можно как непосредственно-материальным способом (химия (фармакология, продукты, вода, летучие вещества), физика (кирпичом по башке), разного рода волны энергии (мобильник, другие излучения, психотронное оружие)), так и не физическим - например, хотя бы через передачу эмоционального заражения.

Если с первым пунктом вопросы возникают только у ivы, а остальные в общих чертах в курсе разработок новейших и не очень новейших технологий, то с нематериальным влиянием обычно у людей сложнее - оно есть, но не прощупывается, поэтому как бы отвергается.

Но следует определиться, где это самое сознание находится.
Находится оно не в мозге.

Мыслящей материи не существует.

Цитата В 1940 году боливийский нейрохирург Августин Итуррича, выступая в Антропологическом обществе в г. Сукре (Боливия), сделал сенсационное заявление: по его словам, он явился свидетелем того, что человек может сохранять все признаки сознания и здравого ума, будучи лишенным органа, который за них непосредственно и отвечает. А именно — мозга.

Итуррича вместе со своим коллегой доктором Ортиз долгое время изучали историю болезни 14-летнего мальчика, который жаловался на головную боль. Никаких отклонений ни в анализах, ни в поведении больного врачи не обнаружили, поэтому источник головных болей так и не был установлен до момента смерти мальчика. После его кончины хирурги вскрыли череп умершего и онемели от увиденного: мозговая масса была полностью отделена от внутренней полости черепной коробки! То есть, мозг мальчика никак не был связан с его нервной системой и «жил» сам по себе. Спрашивается, чем же тогда думал покойный, если его мозг, образно выражаясь, «был в бессрочном отпуске»?
Цитата Еще один известный ученый, немецкий профессор Хуфланд рассказывает о необычном случае из своей практики. Однажды он проводил посмертное вскрытие черепной коробки пациента, которого незадолго до кончины разбил паралич. До самой последней минуты этот больной сохранял все умственные и физические способности. Результат вскрытия привел профессора в замешательство, поскольку вместо мозга в черепной коробке умершего обнаружилось… около 300 граммов воды!
Цитата Похожая история произошла и в 1976 году в Нидерландах. Патологоанатомы, вскрыв череп 55-летнего голландца Яна Герлинга, вместо мозга обнаружили только небольшое количество белесой жидкости. Когда об этом сообщили родственникам покойного, те были не на шутку возмущены и даже обратились в суд, считая «шутку» врачей не только глупой, но и оскорбительной, поскольку Ян Герлинг, был одним из лучших часовщиков в стране! Медикам, во избежание судебного процесса, пришлось предъявить родственникам «свидетельство» своей правоты, после чего те успокоились. Однако эта история попала в прессу и почти на месяц стала главной темой для обсуждения.


В книге Л. Секлитовой и Л. Стрельниковой «Земное и вечное: ответы на вопросы» мы находим такой ответ:

«Ученые изучают физический мозг человека по-старому. Это все равно что пытаться понять работу телевизора и для этого изучать только лампы, транзисторы и прочие материальные детали, не учитывая действие в нем электрического тока, магнитных полей и прочих «тонких», невидимых составляющих, без которых невозможно понять работу телевизора».

Для чего это всё тут?
Если понять, что такое сознание, становится понятно, кто на него влияет. Чтоб не было иллюзий, что манипуляция сознанием - дело какой-то локальной политики ради сиюминутных интересов.
Но зато локально мы можем по мелочам уточнять, где можно выставить хоть какую-то защиту.
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 16:18   #348
sto2299
 
Аватар для sto2299
 
Регистрация: 01.08.2016
Сообщений: 19
sto2299 на пути к лучшему; 2%sto2299 на пути к лучшему, 2%sto2299 на пути к лучшему, 2%

Про отпечатки пальцев для аутентификации - ещё до появления смартфонов в некоторых ноутбуках было устройство для снятия отпечатка пальца. Его можно было использовать для разных целей, одна из них - для аутентификации. Отсылаются ли эти отпечатки пальцев куда либо или нет, могут и отсылаться без ведома владельца ноутбука или смартфона.
По поводу сбора данных. Один знакомый хранил свои файлы в сервисе предоставляемом google, был зарегистрирован в google, почта в google и т.д. Он мне всё время говорил, что очень удобно, я был против этого. Потом один раз он мне говорит, переустанавливал знакомому систему и для проверки работоспособности интернета, через google попытался войти в свои аккаунты соц. сетей и успешно вошёл без ввода паролей. Оказалось google сохранил и все его пароли от всех его соц. сетей. Со слов знакомого раньше так войти нельзя было. Получается, что теперь если работник google который имеет доступ к этим данным может запросто получить доступ и к соц. сетям людей которые хранят свои данные в google.
Второй случай этот же знакомый купил смартфон, установил некое приложение (точное название этого приложения я не знаю не вникал в детали) которое прокладывает минимальные маршруты, ищет номера автобусов и т.д. И утром он через это приложение нашёл номер автобуса который его кротчайшим путём и за минимум по времени довезёт до работы. В общем он через это приложение и GPS навигацию задокументировал все свои передвижения. Потом как то раз утром ему надо было заехать по делам не на работу, а в другое место и когда он ехал в автобусе ему на смартфон пришло сообщение, что он едет не в том направлении и не по тому маршруту. В это время он должен ехать так то и так то по такому то маршруту совсем отличному от того по которому он едет сейчас.
Выглядит это всё очень забавно и смешно, но когда начинаешь думать про глобальный контроль то становится не до смеха.
По поводу чипизации и глобального контроля через эти чипы. Это ещё не так страшно, хотя про превращение человека в биоробота при помощи этих чипов я раньше не слышал - это конечно по серьёзней глобального контроля. Но чип например можно и не вживлять. Появятся люди которые будут против чипизации, сейчас уже в европе есть целые движения людей которые против этой чипизации.
Я думаю что к тому времени когда подойдут к этой чипизации несогласные придумают множество лазеек как можно будет не вживлять себе эти чипы.
А вот что вы скажите, если будет разработан и сделан рукотворный вирус который при заражении человека будет превращать его в биоробота и потом таким человеком, а также и страной состоящей из большинства заражённых, можно будет управлять например через сми. Принудительная чипизация уже будет не нужна. Вот это уже серьёзно и страшно.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Для чего это всё тут?
Если понять, что такое сознание, становится понятно, кто на него влияет. Чтоб не было иллюзий, что манипуляция сознанием - дело какой-то локальной политики ради сиюминутных интересов.
Интересы могут быть не сиюминутные, всё это может делаться для достижения глобальных целей на долгое время, на годы десятилетия, а может даже и на столетия. И достигнуты эти цели могут быть не сразу, а опять же через длительное время.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Но зато локально мы можем по мелочам уточнять, где можно выставить хоть какую-то защиту.
Я написал про вирусы, от вирусов пока защиты нет. Можно разработать такой вирус, что ни вакцина не поможет ни иммунитет.
sto2299 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 16:23   #349
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 2,342
vik на пути к лучшему; 8%vik на пути к лучшему, 8%vik на пути к лучшему, 8%

Цитата
Сообщение от sto2299 Посмотреть сообщение
. Получается, что теперь если работник google который имеет доступ к этим данным может запросто получить доступ и к соц. сетям людей которые хранят свои данные в google.
Не может, потому что пароли хранятся в зашифрованном виде.
Там даже есть особое соглашение, что делать с данными, если пользователь не заходил 90 или 120 с уток, названное "что делать с данными, если я умер". Варианты там удалить либо отправить кому то на почту.

Цитата Я думаю что к тому времени когда подойдут к этой чипизации несогласные придумают множество лазеек как можно будет не вживлять себе эти чипы.
Нужно, чтобы как бы против чипов, но тот же смартфон был включен всегда и был при себе. А вдруг покемон встретится?
Цитата А вот что вы скажите, если будет разработан и сделан рукотворный вирус который при заражении человека будет превращать его в биоробота и потом таким человеком, а также и страной состоящей из большинства заражённых, можно будет управлять например через сми.
Это и без вируса прекрасно работает.
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 16:56   #350
sto2299
 
Аватар для sto2299
 
Регистрация: 01.08.2016
Сообщений: 19
sto2299 на пути к лучшему; 2%sto2299 на пути к лучшему, 2%sto2299 на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Не может, потому что пароли хранятся в зашифрованном виде.
По поводу в зашифрованном или нет ещё вопрос, написать в договоре что пароли хранятся в зашифрованном виде можно, а на самом деле они будут храниться в текстовом виде. У Вас ведь нет доступа в ихнюю базу и Вы не можете посмотреть на самом деле в каком виде хранятся пароли. Ну да ладно даже если в зашифрованном, вход ведь был осуществлён автоматически, что помешает работнику через аккаунт осуществить такой вход даже не зная паролей.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Нужно, чтобы как бы против чипов, но тот же смартфон был включен всегда и был при себе. А вдруг покемон встретится?
Так в этом посте и такая мысль и проходит, что шпиона носим всё время при себе. При помощи которого можно снять видео, аудио информацию. Отследить все передвижения и т.д.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Это и без вируса прекрасно работает.
Работает но не совсем то что нужно. Во первых не всех можно превратить в биороботов, есть ещё индивидуумы которые имеют своё мнение, во вторых всё это не так легко, в третьих из-за таких индивидуумов может всё пойти не так как планировалось.
А когда все будут заражены вирусом и превратятся в биороботов то тут уже без проблем управляй и всё никаких препятствий.
sto2299 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 17:09   #351
рю Фрошо (ТС)
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 1,993
рю Фрошо на пути к лучшему; 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата
Сообщение от sto2299 Посмотреть сообщение
Выглядит это всё очень забавно и смешно, но когда начинаешь думать про глобальный контроль то становится не до смеха.
Совсем не смешно: гугл научился распознавать личности по затёртым, размытым фото, а также идентифицировать по фигуре.
Кроме того, автоматически любая фотография идентифицируется по пейзажу и привязывается к местности - создаётся индивидуальный ареол обитания.
Новинки:
Цитата Учёные в Германии работают над системой, которая может определять вибрацию черепа человека в ответ на облучение ультразвуковым сигналом, так как этот звук такой же уникальный, как и отпечатки пальцев. В конечном счёте, это может служить доказательством того, что пользователь именно тот человек, за которого он себя выдаёт при входе в электронную почту или попытке получить доступ в сети Пентагона.Конечно, для измерения вибрации черепа необходима какая-то специальная гарнитура или аксессуары, и исследователи в настоящее время разрабатывают устройство, наподобие Google Glass, для входа в систему.
В конце концов, такая технология может быть внедрена в смартфоны, и тогда поднесения телефона к уху для принятия звонка будет достаточно, чтобы идентифицировать пользователя.
Новая система называется SkullConduct, и она объединяет другие разрабатываемые сегодня и кажущиеся порой странными и удивительными технологии биометрической безопасности, в том числе, конфигурацию вен и мозговые волны. Идея заключается в том, что эти биологические маркеры гораздо труднее подделать.
Это ж только один конец технологии, а она может работать и обратно, передавая волны нужной частоты в мозг.


Цитата
Сообщение от sto2299 Посмотреть сообщение
И достигнуты эти цели могут быть не сразу, а опять же через длительное время.
Уже достигнуты в значительной мере.
Почти все западоиды убеждены в необходимости тотального контроля, а думающих людей там совсем мало. Африканцы в большинстве сразу ориентированы на потребление. Вопрос только в России и Азии.

Цитата
Сообщение от sto2299 Посмотреть сообщение
Я написал про вирусы, от вирусов пока защиты нет. Можно разработать такой вирус, что ни вакцина не поможет ни иммунитет.
Дык, уже разработали - и Эболу, и всякие там атипичные и свиные...
Но я о том, что обычный человек может:
1. выкинуть ТВ и радио
2. прекратить слушать электронную музыку и начать ходить в филармонию
3. наращивать свои знания в области методов манипуляции им и защиты от этого
4. исключить ГМО, промышленную еду с пищевыми добавками, газировки, фаст-фуд
5. игнорировать массовые фестивали еды/пива и прочие оболванивающие мероприятия
6. изучить работу организма и сократить до минимума пользование врачами и фармакологией
7. прекратить быть потребителем массовой культуры и барахла, сократить свои потребности в вещах до реальных
8. изменить свои привычки отдыха и развлечений в пользу общения с природой
9. изучить тему "выживальщиков" и наработать собственные знания и навыки выживания в условиях вне города и вдали от цивилизации.
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (30.4 Кб, 14 просмотров)
__________________

Последний раз редактировалось рю Фрошо; 20.09.2016 в 11:07.
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 18:47   #352
sto2299
 
Аватар для sto2299
 
Регистрация: 01.08.2016
Сообщений: 19
sto2299 на пути к лучшему; 2%sto2299 на пути к лучшему, 2%sto2299 на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Цитата


Сообщение от sto2299


И достигнуты эти цели могут быть не сразу, а опять же через длительное время.



Уже достигнуты в значительной мере.
Почти все западоиды убеждены в необходимости тотального контроля, а думающих людей там совсем мало. Африканцы в большинстве сразу ориентированы на потребление. Вопрос только в России и Азии.
Какие то цели достигнуты, но уровень биороботов ещё не достигнут. Хотя я слышал, фактов у меня нет, что в Индии есть поселения попрошаек, так вот они воспринимают людей как богов, то есть они различают себя и обычных людей. Обычные люди для них боги, а они это обычные люди. И они даже не помышляют начать жить нормальной жизнью. Так произошло не за один год, это результат ихнего уклада жизни и такое возможно только через десяток поколений. Так вот они сейчас находятся на уровне биороботов.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Дык, уже разработали - и Эболу, и всякие там атипичные и свиные...
Это не те вирусы про которые я писал. Кстати может и такие вирусы которые превращают человека в биоробота уже есть, мы просто про это не знаем. И сейчас решается задача избирательного их действия, или задача защиты от них. Думаю что когда будут такие вирусы и будут решены все сопутствующие вопросы, то они будут применены ко всему человечеству, вот тогда станет действительно страшно, по сравнению с этим гугловские электронно-интернетпрограммные прибамбасы покажутся детским садом.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
1. выкинуть ТВ и радио
2. прекратить слушать электронную музыку и начать ходить в филармонию
3. наращивать свои знания в области методов манипуляции им и защиты от этого
4. исключить ГМО, промышленную еду с пищевыми добавками, газировки, фаст-фуд
5. игнорировать массовые фестивали еды/пива и прочие оболванивающие мероприятия
6. изучить работу организма и сократить до минимума пользование врачами и фармакологией
7. прекратить быть потребителем массовой культуры и барахла, сократить свои потребности в вещах до реальных
8. изменить свои привычки отдыха и развлечений в пользу общения с природой
9. изучить тему "выживальщиков" и наработать собственные знания и навыки выживания в условиях вне города и вдали от цивилизации.
1,2,3,5,7,8 - да

4 - трудновато сделать в наше время. Одним огородом не проживёшь, знаю по себе. Особенно одной лопатой управляться не семью из 3 человек не получится. Нужна техника и т.д. и привязан будешь к огороду всё время, что бы какой никакой урожай получить.
В общем в супермаркет придётся идти, а там где гарантия, что купишь без ГМО.....

6 - если ведёшь здоровый образ жизни и не больной, то ясное дело к врачам не идёшь. А вот если болен хочешь не хочешь придётся к врачам идти, главное найти хороших врачей. Таких пока в наше время можно найти.

9 - в наше время прожить без цивилизации не получится, сократить контакт с ней до минимума может и можно, но полность отказаться от неё не получится. Кстати по поводу выживания, кому эта тема интересна в интернете поищите фильмы выживание с Эдом Стаффардом.
sto2299 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 19:51   #353
рю Фрошо (ТС)
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 1,993
рю Фрошо на пути к лучшему; 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата
Сообщение от sto2299 Посмотреть сообщение
в Индии есть поселения попрошаек, так вот они воспринимают людей как богов, то есть они различают себя и обычных людей. Обычные люди для них боги, а они это обычные люди. И они даже не помышляют начать жить нормальной жизнью. Так произошло не за один год, это результат ихнего уклада жизни и такое возможно только через десяток поколений. Так вот они сейчас находятся на уровне биороботов.
не, в Индии кастовая система - она создана, исходя из духовного развития людей, и неприкасаемые правильно понимают свой уровень.
Веками они жили не на уровне биороботов, а осознавая своё место в мире, как и остальные варны - каждый был занят своим делом, которое есть их жизненная миссия. Поэтому дворник не мог претендовать стать царём, но старался вырасти до старшего дворника.
Но нынешняя "демократическая цивилизация" охватывает всех, на Западе как раз низшие по уровню развития сознания слои теперь управляют, а люди верхних каст выставлены либо как опасные, либо как шизики или блаженные.

Цитата
Сообщение от sto2299 Посмотреть сообщение
Кстати может и такие вирусы которые превращают человека в биоробота уже есть, мы просто про это не знаем. И сейчас решается задача избирательного их действия, или задача защиты от них. Думаю что когда будут такие вирусы и будут решены все сопутствующие вопросы, то они будут применены ко всему человечеству, вот тогда станет действительно страшно, по сравнению с этим гугловские электронно-интернетпрограммные прибамбасы покажутся детским садом.
Да, всё возможно. Технологии управления массами отрабатывались ещё с послевоенных времён.

Цитата
Сообщение от sto2299 Посмотреть сообщение
4 - трудновато сделать в наше время. Одним огородом не проживёшь, знаю по себе. Особенно одной лопатой управляться не семью из 3 человек не получится. Нужна техника и т.д. и привязан будешь к огороду всё время, что бы какой никакой урожай получить.
В общем в супермаркет придётся идти, а там где гарантия, что купишь без ГМО.....

6 - если ведёшь здоровый образ жизни и не больной, то ясное дело к врачам не идёшь. А вот если болен хочешь не хочешь придётся к врачам идти, главное найти хороших врачей. Таких пока в наше время можно найти.

9 - в наше время прожить без цивилизации не получится, сократить контакт с ней до минимума может и можно, но полность отказаться от неё не получится. Кстати по поводу выживания, кому эта тема интересна в интернете поищите фильмы выживание с Эдом Стаффардом.
4 - хорошо если человек хотя бы начнёт задумываться, что он ест. Химия, которую добавляют в еду, тоже влияет на мозг.
6 - большинство болезней не требуют врачебной "помощи".
9 - я фильмы такие не смотрю, а в теме выживальщиков уже несколько лет. С уверенностью могу сказать, что большинство людей не только в ситуации катастрофы, в обычном походе не в состоянии жить. И это удручает, все навыки самообслуживания утеряны.
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 20:18   #354
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 2,342
vik на пути к лучшему; 8%vik на пути к лучшему, 8%vik на пути к лучшему, 8%

Почему большинство не в состоянии жить в походе?
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 23:57   #355
рю Фрошо (ТС)
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 1,993
рю Фрошо на пути к лучшему; 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Почему большинство не в состоянии жить в походе?
Физиологически - не знают, кто и как делать. Вплоть до того, как почистить зубы, если нет крана с водой.
Психологически - всего боятся, особенно сильно того, чего вообще бояться нечего. Личные закидоны типа истерических концертов или претензий на доминантность я даже не учитываю.
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 19:48   #356
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 752
iva на пути к лучшему; 4%iva на пути к лучшему, 4%iva на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Дык, уже разработали - и Эболу, и всякие там атипичные и свиные...
Это очень спорный вопрос.
Но в существование СПИДа Вы верите. Наверняка. Это рука об руку с ГМО. Патамучто в жёлтой прессе в первую очередь.
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Но я о том, что обычный человек может:
1. выкинуть ТВ и радио
2. прекратить слушать электронную музыку и начать ходить в филармонию
3. наращивать свои знания в области методов манипуляции им и защиты от этого
4. исключить ГМО, промышленную еду с пищевыми добавками, газировки, фаст-фуд
5. игнорировать массовые фестивали еды/пива и прочие оболванивающие мероприятия
6. изучить работу организма и сократить до минимума пользование врачами и фармакологией
7. прекратить быть потребителем массовой культуры и барахла, сократить свои потребности в вещах до реальных
8. изменить свои привычки отдыха и развлечений в пользу общения с природой
9. изучить тему "выживальщиков" и наработать собственные знания и навыки выживания в условиях вне города и вдали от цивилизации.
И вдруг, вот так искусственно, отказавшись от благ современной культуры по мановению превратиться в гармоническую личность?))) И плевать на всякие дурацкие науки, изучающие человека и его проявления. Рю сказала.
Во-первых, самое важное. Если Вы не интроверт, то интровертом не станете. Это как смутная расплывчатая аналогия. Но Рю выше природы, выше понимания глупых аналогий и прочих ненужных раскрепощённому (якобы думающему) человеку вещей. Не стоит тратить на это скудные запасы энергии, добытой из тыквенных зёрен.
Я знаю, ей неинтересно. Она чешет проложенной задолго до неё колеёй, но чувствует себя гуру.)))
Начнём с того, что (в сотый раз) люди разные, Рю. Типа, что русскому хорошо, то немцу смерть. Условно говоря. Как Вы думаете, почему я спрашивала Вас о различиях и сходстве психопатов и эмпатов? А, да. Рю - птичка певчая. Она только повторяет приятные ей напевы. Но она не может и ей не интересно слышать, думать, анализировать и делать выводы.
Вы (я думаю) не понимаете, что если бы эта тема вдруг (каким-то фантасмагорическим чудом) превратилась в руководство к действию фантастических лидеров (а хоть бы и под Вашим руководством), то под присмотром учёных, выполняющих заветы, причёсываемое общество процентов на 60 стало бы узниками лечебниц или/и лагерей.
Догадаетесь почему? Или просто подчистите тему?


А. Вот ещё немного.

"Итальянский историк-экономист Карло Чиполла очень основательно подошел к вопросу о природе глупости. Долгие годы исследований привели ученого к тому, что он сформулировал пять универсальных законов, работающих в любом обществе. Оказалось, что глупость сама по себе намного опаснее, чем мы привыкли о ней думать.

Первый закон глупости

Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают.

Звучит как размытая банальность и снобизм, но жизнь доказывает его истинность. Как бы вы ни оценивали людей, вы постоянно будете сталкиваться со следующими ситуациями:

Человек, который всегда выглядел умным и рациональным, оказывается невероятным идиотом;
Глупцы все время возникают в самых неожиданных местах в самое неподходящее время, чтобы разрушить ваши планы.
Второй закон глупости

Вероятность того, что человек глуп, не зависит от других его качеств.

Годы наблюдений и опытов утвердили меня в мысли, что люди не равны, одни глупы, другие нет, и это качество закладывается природой, а не культурными факторами. Человек является глупцом так же, как он является рыжим или имеет первую группу крови. Он таким родился по воле Провидения, если хотите.

Образование не имеет ничего общего с вероятностью наличия определенного числа глупцов в обществе. Это подтвердили многочисленные эксперименты в университетах над пятью группами: студенты, офисные служащие, обслуживающий персонал, сотрудники администрации и преподаватели.

Когда я анализировал группу низкоквалифицированных сотрудников, число глупцов оказалось большим, чем я ожидал (Первый закон), и я списал это на социальные условия: бедность, сегрегацию, недостаток образования. Но поднимаясь выше по социальной лестнице, то же соотношение я увидел среди белых воротничков и студентов.

Еще более впечатляющим оказалось увидеть то же число среди профессуры — брал ли я маленький провинциальный колледж или крупный университет, та же доля преподавателей оказывалась глупцами.

Я был так поражен результатами, что решил провести эксперимент над интеллектуальной элитой — Нобелевскими лауреатами. Итог подтвердил суперсилы природы: то же определенное количество лауреатов были глупы.

Идею, которую выражает Второй закон, сложно принять, но многочисленные эксперименты подтверждают ее железобетонную правоту. Феминистки поддержат Второй закон, поскольку он гласит, что дур среди женщин не больше, чем дураков среди мужчин.

Жители стран третьего мира утешатся тем, что развитые страны не такие уж и развитые. Выводы из Второго закона пугают: станете ли вы вращаться в британском высшем обществе или переедете в Полинезию, подружившись с местными охотниками за головами; заточите ли вы себя в монастыре или проведете остаток жизни в казино в окружении продажных женщин, вам везде придется сталкиваться с таким же количеством идиотов, которое (Первый закон) всегда будет превышать ваши ожидания.


Третий закон глупости

Глупец — этот человек, чьи действия ведут к потерям для другого человека или группы людей, и при этом не приносят пользы самому действующему субъекту или даже оборачиваются вредом для него.

Чем опасны идиоты, и можно ли с ними бороться.

Третий закон предполагает, что все люди делятся на 4 группы: простаки (П), умники (У), бандиты (Б) и глупцы (Г).

Если Петя предпринимает действие, от которого несет потери и при этом приносит выгоду Васе, то он относится к простакам (зона П). Если Петя делает нечто, что приносит выгоду и ему, и Васе, он умник, потому что действовал умно (зона У). Если действия Пети несут ему выгоду, а Вася от них страдает, то Петя — бандит (зона Б). И наконец, Петя-глупец находится в зоне Г, в минусовой зоне по обеим осям.

Нетрудно вообразить масштабы урона, который способны нанести дураки, попадая в управленческие органы и обладая политическими и социальными полномочиями. Но отдельно стоит уточнить, что именно делает дурака опасным.

Глупые люди опасны потому, что рациональные люди с трудом могут представить логику неразумного поведения.

Умный человек способен понять логику бандита, потому что бандит рационален — он всего лишь хочет получить больше благ и при этом недостаточно умен, чтобы заработать их. Бандит предсказуем, потому против него можно выстроить защиту.

Спрогнозировать действия глупца невозможно, он навредит вам без причины, без цели, без плана, в самом неожиданном месте, в самое неподходящее время. У вас нет способов предугадать, когда идиот нанесет удар. В конфронтации с дураком умный человек полностью отдает себя на милость дурака, рандомного создания без понятных умнику правил.

Атака глупца обычно застает врасплох.

Даже когда атака становится очевидной, от нее сложно защититься, потому что она не имеет рациональной структуры. Это то, о чем писал Шиллер: «Против глупости бессильны даже боги».


Четвертый закон глупости

Не-глупцы всегда недооценивают разрушительный потенциал глупцов.

В частности, не-глупцы постоянно забывают о том, что иметь дело с дураком, в любой момент времени, в любом месте и при любых обстоятельствах — означает совершать ошибку, которая дорого обойдется в будущем.

Простаки из зоны П обычно не способны распознать опасность дураков из зоны Г, что неудивительно. Удивительно как раз то, что глупцов также недооценивают и умники, и бандиты. В присутствии глупца они расслабляются и наслаждаются своим интеллектуальным превосходством, вместо того, чтобы срочно мобилизироваться и минимизировать ущерб, когда дурак что-нибудь выкинет.

Распространенный стереотип — что дурак вредит лишь самому себе. Нет. Не нужно путать дураков с беспомощными простаками. Никогда не вступайте в альянс с дураками, воображая, что можете использовать их ради своей выгоды — если вы так поступите, то очевидно, что вы не понимаете природы глупости. Так вы сами предоставляете дураку поле, на котором он может разгуляться и нанести больший урон.


Пятый закон глупости

Глупец — самый опасный тип личности.

Следствие: глупец опаснее, чем бандит.

Результат действий идеального бандита — простой переход благ от одного человека к другому. Обществу в целом от этого ни холодно ни жарко. Если бы все члены этого социума были идеальными бандитами, оно бы тихо гнило, но катастрофы бы не случилось.

Вся система сводилась бы к трансферу богатств в пользу тех, кто предпринимает ради этого действия, и поскольку идеальными бандитами были бы все, система наслаждалась бы стабильностью. Это легко видеть на примере любой страны, где власти коррумпированы, а граждане постоянно обходят законы.

Когда на сцену выходят дураки, картина полностью меняется. Они наносят урон, не извлекая выгоды. Блага уничтожаются, общество беднеет.

История подтверждает, что в любой период страна прогрессирует тогда, когда у власти находится достаточно умных людей, чтобы сдерживать активных дураков и не давать им разрушить то, что умники произвели.

В регрессирующей стране дураков столько же, однако среди верхушки наблюдается рост доли глупых бандитов, а среди остального населения — наивных простаков. Такая смена расклада неизменно усиливает деструктивные последствия действий дураков, и вся страна катится к чертям."

Последний раз редактировалось iva; 20.09.2016 в 18:21.
iva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 20:46   #357
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 2,342
vik на пути к лучшему; 8%vik на пути к лучшему, 8%vik на пути к лучшему, 8%

Iva, какова мораль изложенного?
Какие выводы вы нам предлагете из этой теории о глупцах?
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 20:47   #358
рю Фрошо (ТС)
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 1,993
рю Фрошо на пути к лучшему; 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Это очень спорный вопрос.
где ж он спорный, если сами врачи об этом писали.

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Но в существование СПИДа Вы верите. Наверняка.
отнюдь
Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Рю сказала.
Но Рю выше природы.
Я знаю, ей неинтересно. Она чешет ...., но чувствует ...
А, да. Рю - птичка певчая. Она только повторяет.... Но она не может и ей не интересно ....
Почти державинские оды
Мне б ваше вдохновение...

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Начнём с того, что (в сотый раз) люди разные, Рю.
начнём с того, что вы отказываетесь понимать это самый постулат, хотя вам я тут и в других темах как раз рассказываю. Причем многократно именно в этой формулировке.
Предложите людям конструктивный выход из сложившейся ситуации - такой, какой по вашему мнению поможет им осознать факт манипуляции ими и выйти из-под её воздействия.
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 21:03   #359
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 2,342
vik на пути к лучшему; 8%vik на пути к лучшему, 8%vik на пути к лучшему, 8%

Вот именно. Потому что теория о глупцах вгоняет в уныние и прочитав ее никакого стимула действовать не вохникает.
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 21:05   #360
bossmen
 
Аватар для bossmen
 
Регистрация: 06.02.2016
Сообщений: 1,700
bossmen на пути к лучшему; 7%bossmen на пути к лучшему, 7%bossmen на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Iva, какова мораль изложенного?
Какие выводы вы нам предлагете из этой теории о глупцах?
фуфло теория
попытка разделить людей на типы--очень неудачная
так как всё рассчитано на материальном мире

варны очень четко разделяют людей на типы
__________________
Общение с укропом. Ты ему факты и видеодоказательства - он тебе эмоции и маты.
bossmen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 07:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.39452 секунды с 10 запросами