Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка

Беседка Форум для отдыха и бесед на отвлечённые темы...

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.05.2016, 20:34   #136
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 742
iva на пути к лучшему; 4%iva на пути к лучшему, 4%iva на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
не может
То, что нам дано как само себе разумеющееся, доказывать никому в голову не придёт.
Нууу...


Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Чувствами.
Скажите, как животные определяют такие вещи - они ж не дерутся с каждым встречным.
Не чувствуют. Знают. Когда в знакомом сообществе и роли давно распределены и отвоёваны и поддерживаются с помощью определённых ритуалов.
Дерутся порой, да, или опять же, психологическое давление путём демонстрации. У кого первого нервы сдадут.
(Вы правда этологов хоть каких-то читали?)).

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
***
Как телевизор и телевидение программируют негативно массы в России через создание негативных мыслеформ.
В видео выступают В.А. Ефимов и А. Фурсов.


Не, это как-то совсем по-детски.

Последний раз редактировалось iva; 06.05.2016 в 20:37.
iva вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 06.05.2016, 23:28   #137
рю Фрошо (ТС)
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 2,002
рю Фрошо на пути к лучшему; 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Не чувствуют. Знают. Когда в знакомом сообществе и роли давно распределены и отвоёваны и поддерживаются с помощью определённых ритуалов.
Дерутся порой, да, или опять же, психологическое давление путём демонстрации. У кого первого нервы сдадут.
(Вы правда этологов хоть каких-то читали?)).
Правда читали. Поэтому поверьте, что все животные всех других животных знать не могут.

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Не, это как-то совсем по-детски.
По-детски - это верить, что роспись в ЗАГСЕ придаёт семье "настоящесть", а Макдональдс - нормальная еда.
А понимать, как устроен мир и как работает сознание, которое первично, это уже по-взрослому.

***



Как из личности сделать биомассу?

Этот аспект изучался давно, благо у капиталистов для этого есть много возможностей и нет нравственных ограничений.
Вкратце так:

Правило 1. Заставь человека заниматься бессмысленной работой.
(Работа, которая не даёт человеку личностное развитие, - бессмысленна. Особенно, когда она занимает всё его жизненное время.)

Правило 2. Введи взаимоисключающие правила, нарушения которых неизбежны.
(Количество дебильных законов и препятствия к восстановлению справедливости ведут к тому, что человек просто перестает думать и выполняет, что скажут. Кроме того, в первую очередь он боится что-либо нарушить.)

Правило 3. Введи коллективную ответственность.
(Когда "все виноваты", или когда конкретного человека видят только как представителя стереотипной группы, а не как выразителя собственного мнения. Наглядно используется в майданах.)

Ударным звеном выступают следующие три правила, дробящие уже подготовленную предыдущими шагами личность в биомассу.

Правило 4. Заставь людей поверить в то, что от них ничего не зависит.
Для этого: создай непредсказуемую обстановку, в которой невозможно что-либо планировать и заставь людей жить по инструкции, пресекая любую инициативу.
Авторитарным родителям и организациям очень выгодно это правило, потому что оно обеспечивает отсутствие активности и инициативы со стороны адресатов сообщений вроде "от тебя ничего не зависит", "ну и чего вы добились", "так было и будет всегда".

Правило 5. Заставь людей делать вид, что они ничего не видят и не слышат.
Даже комментировать не надо.

Правило 6. Заставь людей переступить последнюю внутреннюю черту.
Заставь человека раздеться ради бесплатной шмотки, заставь ночевать под магазином ради скотской "чёрной пятницы", заставь кидать огонь в "Беркут" и убивать свой народ.

В зомби люди превращались тогда, когда отбрасывали всякую попытку осмыслить собственное поведение и приходили к состоянию, когда они могли принять все, что угодно, все, что исходило извне.
Отработано в концлагерях Дахау и Бухенвальд, описано психоаналитиком Бруно Беттельгеймом в книге «Просвещенное сердце».
__________________
рю Фрошо на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2016, 23:50   #138
bossmen
 
Аватар для bossmen
 
Регистрация: 06.02.2016
Сообщений: 1,690
bossmen на пути к лучшему; 7%bossmen на пути к лучшему, 7%bossmen на пути к лучшему, 7%



__________________
Общение с укропом. Ты ему факты и видеодоказательства - он тебе эмоции и маты.
bossmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 09:02   #139
Wins_
 
Аватар для Wins_
 
Регистрация: 15.04.2016
Сообщений: 24
Wins_ на пути к лучшему; 2%Wins_ на пути к лучшему, 2%Wins_ на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Да, поэтому СССР пинками заставлял людей учиться.
Обилие источников не появилось от сырости или просто так.
Смысл их - в засорении информационного пространства, именно для того, чтоб за мусором скрыть ценную информацию. Количество и качество бессмысленных новостей и есть один из методов манипуляции.
...
Плюс я очень рекомендую постоянно поддерживать и восстанавливать мозг на правильные волны: классической музыкой в натуральном исполнении (не МП3), природой без музыкального фона (оптимально в тишине), выбором литературы для отдыха - с повышением качества, а не снижением. И со временем мозг просто откажется принимать то, что ему противно, многие вещи начнут ощущаться чуть ли не физически.
это как раз более-менее понятно. Да, можно себя и детей попытаться ограничить от информационного мусора и т.д. Но что меня во всем этом напрягает.

Дело в том, что в ситуации условно говоря, пол-века назад, человек, расширяя источники - расширял свою личную свободу. Во всяком, случае, так казалось. Теперь же, современный человек занимаясь самоограничением таких источников - может, в лучшем случае, рассчитывать на то, что он всего лишь замедлит (более или менее) развитие процесса тотального контроля над его личностью и свободой. Понимаете? Процессы разновекторные!

Это как оборона и нападение. Находясь в глухой обороне можно надеяться отсидеться, но надо понимать, что вопрос поражения - всего лишь вопрос времени. И если атакующая сторона имеет возможности наращивать усилия (а она имеет) для нападения, а вы, находясь в обороне - наоборот, ограничены и ваши ресурсы обороны только сокращаются, то...

Ведь манипуляция сознанием (тема ветки) только часть проблемы.
Надо понимать, для чего же нужна манипуляция (иначе говоря контроль) сознания?
Как мне кажется - ответ таков: манипуляция сознанием нужна для контроля поведения.
Каждого конкретного индивида и всего населения в целом.

Добавлено через 45 минут
А контроль поведения - тема более широкая, так как манипуляция всего лишь один из его инструментов.

Как я это вижу. В примитивном обществе контроль поведения обеспечивался примитивными же средствами: условно говоря это был ошейник или кандалы для раба. Соответственно, предмет видимый и осязаемый. И, разбив кандалы, можно было надеяться убежать. Что, собственно, неоднократно и происходило.

Затем средства контроля поведения совершенствовались: религия, радио, тв, манипуляция сознанием через электронные СМИ...
Параллельно технический прогресс принес много чудных новинок. Для примера система Платон в России. Там же электронные метки на шубах. Пока на шубах, а в дальнейшем и на многих других вещах. Имеем человека, привязанного пропиской в паспорте к определенному месту, сим-карта привязана к паспорту, банковская карта привязана к паспорту и сим-карте и т.д. Все электронные гаджеты тоже привязаны к чему либо, ай-пи, логин на гугле, тот опять таки к ай-пи и симке и т.д. Детали могут отличаться, но смысл понятен, надеюсь.

Банковские карты, сим-карты, электронные устройства контролируют нашу жизнь ежедневно и ежесекндно не хуже примитивного ошейника на шее. Лучше, много лучше!
Но в отличии от него (ошейника) не очень то видно способ избавиться от... Понимаете?
Даже выбросив абсолютно все приемники радио и тв. И читая и слушая исключительно классику 19 века...
Wins_ вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
СлавянкаЯ (07.05.2016)
Старый 07.05.2016, 13:27   #140
Sungold
 
Аватар для Sungold
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 90
Sungold на пути к лучшему; 3%Sungold на пути к лучшему, 3%Sungold на пути к лучшему, 3%
Родина:

Wins_, свобода или рабство прежде всего в голове, хотя абсолютной свободы быть не может. Всё дело в том, достаточно ли свободы для конкретной личности, отсюда и все конфликты.
Sungold вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 15:18   #141
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 742
iva на пути к лучшему; 4%iva на пути к лучшему, 4%iva на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Правда читали. Поэтому поверьте, что все животные всех других животных знать не могут.
Рю. Я же Вам уже ответила. Что-то было неверно или непонятно?

" Когда в знакомом сообществе и роли давно распределены и отвоёваны и поддерживаются с помощью определённых ритуалов."
И
"Дерутся порой, да, или опять же, психологическое давление путём демонстрации. У кого первого нервы сдадут."



Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение

По-детски - это верить, что роспись в ЗАГСЕ придаёт семье "настоящесть", а Макдональдс - нормальная еда.
А понимать, как устроен мир и как работает сознание, которое первично, это уже по-взрослому.
По-детски - это думать, что ты выше общества и природы.
Тем более, что "как работает сознание" толком не понимают даже специалисты, работающие в этой области.
А уж дилетантам-то... Хотя, дилетанты иногда совершают прорывы и делают открытия. Но конкретная тема не имеет к этому никакого отношения.

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение

Вкратце так:

Правило 1. Заставь человека заниматься бессмысленной работой.
(Работа, которая не даёт человеку личностное развитие, - бессмысленна. Особенно, когда она занимает всё его жизненное время.)

Правило 2. Введи взаимоисключающие правила, нарушения которых неизбежны.
(Количество дебильных законов и препятствия к восстановлению справедливости ведут к тому, что человек просто перестает думать и выполняет, что скажут. Кроме того, в первую очередь он боится что-либо нарушить.)

Правило 3. Введи коллективную ответственность.
(Когда "все виноваты", или когда конкретного человека видят только как представителя стереотипной группы, а не как выразителя собственного мнения. Наглядно используется в майданах.)

Ударным звеном выступают следующие три правила, дробящие уже подготовленную предыдущими шагами личность в биомассу.

Правило 4. Заставь людей поверить в то, что от них ничего не зависит.
Для этого: создай непредсказуемую обстановку, в которой невозможно что-либо планировать и заставь людей жить по инструкции, пресекая любую инициативу.
Авторитарным родителям и организациям очень выгодно это правило, потому что оно обеспечивает отсутствие активности и инициативы со стороны адресатов сообщений вроде "от тебя ничего не зависит", "ну и чего вы добились", "так было и будет всегда".

Правило 5. Заставь людей делать вид, что они ничего не видят и не слышат.
Даже комментировать не надо.

Правило 6. Заставь людей переступить последнюю внутреннюю черту.
Заставь человека раздеться ради бесплатной шмотки, заставь ночевать под магазином ради скотской "чёрной пятницы", заставь кидать огонь в "Беркут" и убивать свой народ.

В зомби люди превращались тогда, когда отбрасывали всякую попытку осмыслить собственное поведение и приходили к состоянию, когда они могли принять все, что угодно, все, что исходило извне.
Отработано в концлагерях Дахау и Бухенвальд, описано психоаналитиком Бруно Беттельгеймом в книге «Просвещенное сердце».
Так мы сейчас будем изобличать капитализм с его нечеловеческим лицом? Наконец-то, а всё про манипуляцию и зомбирование.
Лицо кап строя, как строя, особенно в его молодом возрасте - страшная стихия.
iva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 18:44   #142
рю Фрошо (ТС)
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 2,002
рю Фрошо на пути к лучшему; 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%
Родина:

Не желаете пофестивалить и потусить на мероприятии в память умерших от гонореи или сифилиса?
Крутейшая туса, куча народу, развлечений... детей приводите.
Конкурс карикатур на тему венерических болезней — будут давать призы, ещё можно бесплатно провериться — самая весёлая часть мероприятия.
Заодно на халяву будут раздавать буклеты про особенности генореи и сифилиса. Ну и как правильно надо трахаться — для детей особенно важно.
Заодно про педиков — это ж они зона риска, а детям, которые в будущем соберутся стать педерастами, тем более важно, пусть с детства учат.
Штаты знают, они это дело курируют: ВОЗ, Всемирный банк и программы ООН по народонаселению.

Пример, как работают манипуляторы:
Цитата В Харькове пройдет фестиваль в память умерших от СПИДа
Дата публикации: 7 Май 2016

Масштабный ежегодный благотворительный хип-хоп фестиваль «Sport Music Fest 9» пройдёт в Харькове 14-15 мая.
Девятый год подряд мероприятие соберет лучших баскетболистов и хип-хоп исполнителей страны, чтобы почтить память людей, умерших от СПИД.
В этом году фестиваль обещает стать самым громким благотворительным событием в Украине...
По традиции, фестиваль пройдет в течение двух дней в Центральном парке культуры и отдыха им. Горького.

Официальный старт состоится 14 мая с открытия стритбольного сезона в рамках отборочного этапа Украинской стритбольной лиги. По предварительным оценкам, в турнире примет участие более 100 команд со всей Украины, что ежегодно делает «Sport Music Fest» одним из самых масштабных мероприятий...

Завершится фестиваль 15 мая выступлением легенд харьковского хип-хопа. Порадуют фанатов такие исполнители, как Sirius (Рифмабит), Сенс, Lojaz, Nice Day, Титры, Nazar, EkVit и Феномен.

Неотъемлемой частью фестиваля в этом году станет выставка работ победителей Всеукраинского конкурса карикатур «Дискриминация и толерантность в Украине».

Также в течение фестиваля на территории парка будут раздавать информационную литературу о ВИЧ/СПИД, и будет работать мобильная амбулатория, где каждый желающий сможет пройти экспресс-тест на ВИЧ.

Ежегодно главным организатором «Sport Music Fest» является Харьковское областное отделение Всеукраинской благотворительной организации «Всеукраинская сеть людей, живущих с ВИЧ/СПИД».
__________________
рю Фрошо на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 18:51   #143
bossmen
 
Аватар для bossmen
 
Регистрация: 06.02.2016
Сообщений: 1,690
bossmen на пути к лучшему; 7%bossmen на пути к лучшему, 7%bossmen на пути к лучшему, 7%

Цитата Масштабный ежегодный благотворительный хип-хоп фестиваль «Sport Music Fest 9» пройдёт в Харькове 14-15 мая.
спонсором выступают транснациональные фармацептические корпорации

__________________
Общение с укропом. Ты ему факты и видеодоказательства - он тебе эмоции и маты.

Последний раз редактировалось bossmen; 07.05.2016 в 18:54.
bossmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 18:52   #144
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 742
iva на пути к лучшему; 4%iva на пути к лучшему, 4%iva на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Не желаете пофестивалить и потусить на мероприятии в память умерших от гонореи или сифилиса?
Крутейшая туса, куча народу, развлечений... детей приводите.
Конкурс карикатур на тему венерических болезней — будут давать призы, ещё можно бесплатно провериться — самая весёлая часть мероприятия.
Заодно на халяву будут раздавать буклеты про особенности генореи и сифилиса. Ну и как правильно надо трахаться — для детей особенно важно.
Заодно про педиков — это ж они зона риска, а детям, которые в будущем соберутся стать педерастами, тем более важно, пусть с детства учат.
Штаты знают, они это дело курируют: ВОЗ, Всемирный банк и программы ООН по народонаселению.

Пример, как работают манипуляторы:
Вы какого года рождения? Если не секрет. Конечно.
Вас в детстве учили предохранению, опасности вен заболеваний?
Вам только писателей-романтиков на литературе давали. Где-то к середине 80-х в школе были уроки на тему отношений и семьи, но больше нравственного характера.
Хорошо, если Ваши родители были столь умны, что в доступной и тактичной форме донесли до Вас всю биологическую суть отношений.
Что именно Вас испугало в подобном мероприятии? Рю, у Вас есть дети?
iva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 18:54   #145
рю Фрошо (ТС)
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 2,002
рю Фрошо на пути к лучшему; 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата
Сообщение от Wins_ Посмотреть сообщение
Дело в том, что в ситуации условно говоря, пол-века назад, человек, расширяя источники - расширял свою личную свободу. Теперь же, современный человек занимаясь самоограничением таких источников - может, в лучшем случае, рассчитывать на то, что он всего лишь замедлит (более или менее) развитие процесса тотального контроля над его личностью и свободой. Понимаете? Процессы разновекторные!
Почему ж разновекторные? Разве, избавляясь от тотального контроля, вы не расширяете свою личную свободу?


Цитата
Сообщение от Wins_ Посмотреть сообщение
Это как оборона и нападение.

Ведь манипуляция сознанием (тема ветки) только часть проблемы.
Надо понимать, для чего же нужна манипуляция (иначе говоря контроль) сознания?
Как мне кажется - ответ таков: манипуляция сознанием нужна для контроля поведения.
Каждого конкретного индивида и всего населения в целом.
Вы совершенно правы. Занимаясь расширением личной свободы от тотального контроля, вы находитесь в обороне. Ведя просветительскую работу с людьми, распространяя знания - мы переходим к борьбе. Каждый делает то, что может.
Некоторым и обороны не надо, в стойле удобнее.

Цитата
Сообщение от Wins_ Посмотреть сообщение
Для примера система Платон в России. Там же электронные метки на шубах. Пока на шубах, а в дальнейшем и на многих других вещах.
Уже несколько лет как введены электронные расчёты, изымается наличка, в некоторых магазинах экспериментально можно рассчитываться отпечатками пальцев. С биопаспортами понятно. Школьников приучают к системе контроля прохода в школу через турникеты.
Всё это продолжается уже на протяжении многих лет.
Вы можете не заводить банковские карты. Не ездить в страны, где требуются визы с отпечатками пальцев. Не брать кредиты. Не получать биометрический паспорт, который сделан одной пластиковой карточкой. Не пользоваться современными телефонами, по которым определяется местонахождение человека. Следить за тем, чему ребёнка учат в школе. Отказываться от прививок, пищевой химии, сократить потребление. И т.д.
__________________
рю Фрошо на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 18:59   #146
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 742
iva на пути к лучшему; 4%iva на пути к лучшему, 4%iva на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Вы совершенно правы. Занимаясь расширением личной свободы от тотального контроля, вы находитесь в обороне. Ведя просветительскую работу с людьми, распространяя знания - мы переходим к борьбе. Каждый делает то, что может.
Не удержалась от ехидства


iva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 19:09   #147
рю Фрошо (ТС)
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 2,002
рю Фрошо на пути к лучшему; 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
" Когда в знакомом сообществе и роли давно распределены и отвоёваны и поддерживаются с помощью определённых ритуалов."
И
"Дерутся порой, да, или опять же, психологическое давление путём демонстрации. У кого первого нервы сдадут."
Ага, только мы говорили о незнакомом обществе и первой встрече.

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
По-детски - это думать, что ты выше общества и природы.
Тем более, что "как работает сознание" толком не понимают даже специалисты, работающие в этой области.
А уж дилетантам-то... Хотя, дилетанты иногда совершают прорывы и делают открытия. Но конкретная тема не имеет к этому никакого отношения.
Да, к дилетантам, прорывам и наполеонам тема отношения не имеет.

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Так мы сейчас будем изобличать капитализм с его нечеловеческим лицом? Наконец-то, а всё про манипуляцию и зомбирование.
Лицо кап строя, как строя, особенно в его молодом возрасте - страшная стихия.
Если вы с трудом понимаете, о чём эта тема, для чего вы её захламляете?

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Вы какого года рождения? Если не секрет. Конечно.
Вас в детстве учили предохранению, опасности вен заболеваний?
Вам только писателей-романтиков на литературе давали. Где-то к середине 80-х в школе были уроки на тему отношений и семьи, но больше нравственного характера.
Хорошо, если Ваши родители были столь умны, что в доступной и тактичной форме донесли до Вас всю биологическую суть отношений.
Что именно Вас испугало в подобном мероприятии? Рю, у Вас есть дети?
Слава богу, я выросла в нормальном обществе, в котором у детей секса не было. И надеюсь, это были последние вопросы, касающиеся меня.

Так вот о теме манипуляции сознанием.
Цитата В национальной детской библиотеке имени Маршака для прочтения 12-летней девочке предложили книгу "Oh, Boy!" французской писательницы Мюрай Мари-Од про сирот и гомосексуализм.
...
В книге в красках расписано, какие уроды гетеросексуальные люди, и полностью обесценены нормальные семейные отношения. Например, семья взрослой сестры представлена в негативном свете, зато "клевый" старший брат, меняющий на глазах у детей "мужей", представлен в ореоле героя. Он становится кумиром детей, и где-то в середине книги пятилетняя девочка наивно сообщает ему о своем решении: "Я тоже хочу быть педиком!".
...
Я читала не отрываясь, внутренне восклицая: "Надо же, что может быть написано в детской книге!", даже всплакнула в одном месте, до того мне стал симпатичен "голубой" герой с его переживаниями. Я, взрослый человек, полюбила его всем своим читательским сердцем, и мне поверилось, что только гомосексуалисты и есть луч света в темном царстве, только они и спасут наш мир, помогут сиротам, вылечат от рака... Что почувствовала бы и о чем задумалась бы моя дочка, мне даже думать не хочется. А там еще всякие недвусмысленные описания, - и вот уже малышка-сиротка просит купить ей еще второго Кена, потому что первый Кен "не хочет заниматься любовью с Барби, ему нужен дружок".
Чтоб ваши дети росли грамотными, для них подготовлены правильные игрушки.
__________________
рю Фрошо на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 19:22   #148
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 742
iva на пути к лучшему; 4%iva на пути к лучшему, 4%iva на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Ага, только мы говорили о незнакомом обществе и первой встрече.
Твою ж ...)))
"Дерутся порой, да, или опять же, психологическое давление путём демонстрации. У кого первого нервы сдадут."
Вы же не тупая. Не сливайтесь.


Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Да, к дилетантам, прорывам и наполеонам тема отношения не имеет.


Если вы с трудом понимаете, о чём эта тема, для чего вы её захламляете?
Когда уже из Вас выйдет что-то своё, не лозунгово-штамповое?) Чистое и искреннее.)
Быть, а не казаться.
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение

Слава богу, я выросла в нормальном обществе, в котором у детей секса не было. И надеюсь, это были последние вопросы, касающиеся меня.
Нет. На самом-то деле мне нет дела до Ваших личных дел, но эта тема просто кричит о Ваших страхах. Чего только стоит эта цитата:"я выросла в нормальном обществе, в котором у детей секса не было". Это самая глупая и страшная глупость, которую Вы выдали нагора за всё это время. (походу Вы не только этологов не читали...)
Мне искренне жаль.
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Так вот о теме манипуляции сознанием.


Чтоб ваши дети росли грамотными, для них подготовлены правильные игрушки.
Да. Это сложно.
Я уже сотни раз на подобное отвечала, но разве Вы помните и слышите чужие мысли, не укладывающиеся в Вашу программу ?

Последний раз редактировалось iva; 07.05.2016 в 19:25.
iva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 20:42   #149
рю Фрошо (ТС)
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 2,002
рю Фрошо на пути к лучшему; 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Твою ж ...)))
"Дерутся порой, да, или опять же, психологическое давление путём демонстрации. У кого первого нервы сдадут."
Вы же не тупая. Не сливайтесь.
Психологическое давление путём демонстрации - это для тупых. Для тех, кто чувствует, демонстрация не нужна. Поверьте, физическим телом возможности существ не ограничиваются.

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Когда уже из Вас выйдет что-то своё, не лозунгово-штамповое?) Чистое и искреннее.)
Быть, а не казаться.
Да, слава аллаху, чужим и не интересуюсь.

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Нет. На самом-то деле мне нет дела до Ваших личных дел
все так и поняли, особенно про сапоги, супы, возраст и всё такое

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
эта тема просто кричит о Ваших страхах
трындец... уже пошли штампы "мневасжаль"

iva, попробуйте не переносить на меня свои реакции, они вашим прямо противоположны.
Чтоб немножко было понятно - со страхами у меня проблемы - их, можно сказать, аномально нет. Почти что.
Немного отстранитесь от себя и своего способа реагировать. Если вас, конечно, ещё интересует тема, а не моя глубокая личность.
Когда вы обсуждаете человека, а не его мнение, то полностью дискредитируете себя, как цивилизованный оппонент.

Возвращаясь к теме что используют манипуляторы.
В первую очередь - раскачивание неблагородных чувств, которые подаются как норма.
Еще Ницше сказал, что сумасшествие единиц - исключение, сумасшествие масс - правило. Есть психотические расстройства - бред, галлюцинации, нелепое поведение. Таких сумасшедших немного, где-то шесть на тысячу. А есть невротические расстройства - зависть, обидчивость, ревность, чувство вины. И ими страдают большинство.
Причём, пишется куча заказных статей в "глянец", как полезна ревность, как надо в себе выращивать амбиции, что зависть не так уж и плохо,а обидчивость полезна в семейной жизни... Буквально в Харькове второй месяц идут лекции по тему межполовых отношений, в которых рассказывают, что ссориться в семье полезно - от этого секс лучше.

Дополнительно прямо адской волной наращивается необходимость потребления, случайно где-то застала рекламу и была шокирована, она просто для дебилов: смена гардероба, модные аппараты, жуй и всё получится (на Советской висело), - мотивация ниже плинтуса.
Метафорически: человек дом построил - электричество есть, водопровод, отопление, канализация. Всё, можно жить. Но нет обоев. А люди думают, что обои - это самое главное. Образно выражаясь, дерьма в голове много, и это дерьмо управляет поведением.
Выражение "мечта о джинсах/телефоне/другом барахле" - даже не вызывает чувства стыда. Пожалуй, сейчас даже сложно объяснить, насколько это дико: иметь мечту о барахле.

Ну и регламентированность жизни, о которой было написано выше, тоже усугубляется. Живут не по жизни, а по правилам. В день валентина надо дарить валентинку, на свидание надо идти в кафе с кольцом, за получение диплома надо заплатить, а диплом нужен просто так чтобы был, а не потому, что выбрал эту профессию как призвание.
И это мы ещё не касались того, во что превратились города и безрукие люди, неспособные сами себя обслужить...

"Масса - это посредственность, и, поверь она в свою одаренность, имел бы место не социальный сдвиг, а всего-навсего самообман. Особенность нашего времени в том, что заурядные души, не обманываясь насчет собственной заурядности, безбоязненно утверждают свое право на нее и навязывают ее всем и всюду.
Масса - это те, кто плывет по течению и лишен ориентиров. Поэтому массовый человек не созидает, даже если возможности и силы его огромны. И как раз этот человеческий склад сегодня решает."


Это было написано, когда только-только появилось радио, причём далеко не у всех, аж в 1929 году.
А племянник Фрейда Бернейс уже в 1922 году в своей книге "Пропаганда" написал, что главные побудительные мотивы для человека - страх, любовь и гнев. Их и надо использовать в "современной работе":

"И в торговле, и в правительстве не только правильно, но и необходимо использовать самые утончённые и изощрённые технологии убеждения на основе этих мотивов. Управление умом и сознанием с целью формирования в массах определённых привычек и системы выбора является важнейшим элементом демократического общества".

А вы, iva, продолжайте верить, что манипуляция сознанием - моя личная выдумка больной фантазии.
__________________
рю Фрошо на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2016, 21:10   #150
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 742
iva на пути к лучшему; 4%iva на пути к лучшему, 4%iva на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Психологическое давление путём демонстрации - это для тупых. Для тех, кто чувствует, демонстрация не нужна. Поверьте, физическим телом возможности существ не ограничиваются.
Последняя фраза (простите) из области надуманного.

"трындец... уже пошли штампы "мневасжаль"" - а это (Ваша цитата) ничто иное, как демонстрация и в некотором смысле провокация.)
Я не говорила, что мне Вас жаль. Там не было перехода на личности.


Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение

Да, слава аллаху, чужим и не интересуюсь.
Неужели? Так почему же Вас волнуют чужие дети, которых кто-то портит?)

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
все так и поняли, особенно про сапоги, супы, возраст и всё такое
А с этого места (если не затруднит) подробнее. Кто это все? Ваша группа поддержки? Мне пока кроме Босмена никто "фе" не выражал открыто.)


Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение

iva, попробуйте не переносить на меня свои реакции, они вашим прямо противоположны.
Чтоб немножко было понятно - со страхами у меня проблемы - их, можно сказать, аномально нет. Почти что.
Немного отстранитесь от себя и своего способа реагировать. Если вас, конечно, ещё интересует тема, а не моя глубокая личность.
Когда вы обсуждаете человека, а не его мнение, то полностью дискредитируете себя, как цивилизованный оппонент.
Тогда почему Вы оправдываетесь и пытаетесь меня разубедить? И даже вызвать у меня стыд ("полностью дискредитируете себя, как цивилизованный оппонент")? Логичнее было бы проигнорировать неуместную глупость собеседника. Нет?)
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Возвращаясь к теме что используют манипуляторы.
В первую очередь - раскачивание неблагородных чувств, которые подаются как норма.
Еще Ницше сказал, что сумасшествие единиц - исключение, сумасшествие масс - правило. Есть психотические расстройства - бред, галлюцинации, нелепое поведение. Таких сумасшедших немного, где-то шесть на тысячу. А есть невротические расстройства - зависть, обидчивость, ревность, чувство вины. И ими страдают большинство.
Причём, пишется куча заказных статей в "глянец", как полезна ревность, как надо в себе выращивать амбиции, что зависть не так уж и плохо,а обидчивость полезна в семейной жизни... Буквально в Харькове второй месяц идут лекции по тему межполовых отношений, в которых рассказывают, что ссориться в семье полезно - от этого секс лучше.
И что? Набор не совсем понятных Вам терминов и сомнительные курсы для зарабатывания денег. "Времена не выбирают..."
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Дополнительно прямо адской волной наращивается необходимость потребления, случайно где-то застала рекламу и была шокирована, она просто для дебилов: смена гардероба, модные аппараты, жуй и всё получится (на Советской висело), - мотивация ниже плинтуса.
"Для дебилов", как верно Вы заметили. Но не все окружающие есть дебилы.
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Метафорически: человек дом построил - электричество есть, водопровод, отопление, канализация. Всё, можно жить. Но нет обоев. А люди думают, что обои - это самое главное. Образно выражаясь, дерьма в голове много, и это дерьмо управляет поведением.
Выражение "мечта о джинсах/телефоне/другом барахле" - даже не вызывает чувства стыда. Пожалуй, сейчас даже сложно объяснить, насколько это дико: иметь мечту о барахле.

Ну и регламентированность жизни, о которой было написано выше, тоже усугубляется. Живут не по жизни, а по правилам. В день валентина надо дарить валентинку, на свидание надо идти в кафе с кольцом, за получение диплома надо заплатить, а диплом нужен просто так чтобы был, а не потому, что выбрал эту профессию как призвание.
И это мы ещё не касались того, во что превратились города и безрукие люди, неспособные сами себя обслужить...

"Масса - это посредственность, и, поверь она в свою одаренность, имел бы место не социальный сдвиг, а всего-навсего самообман. Особенность нашего времени в том, что заурядные души, не обманываясь насчет собственной заурядности, безбоязненно утверждают свое право на нее и навязывают ее всем и всюду.
Масса - это те, кто плывет по течению и лишен ориентиров. Поэтому массовый человек не созидает, даже если возможности и силы его огромны. И как раз этот человеческий склад сегодня решает."


Это было написано, когда только-только появилось радио, причём далеко не у всех, аж в 1929 году.
А племянник Фрейда Бернейс уже в 1922 году в своей книге "Пропаганда" написал, что главные побудительные мотивы для человека - страх, любовь и гнев. Их и надо использовать в "современной работе":

"И в торговле, и в правительстве не только правильно, но и необходимо использовать самые утончённые и изощрённые технологии убеждения на основе этих мотивов. Управление умом и сознанием с целью формирования в массах определённых привычек и системы выбора является важнейшим элементом демократического общества".

А вы, iva, продолжайте верить, что манипуляция сознанием - моя личная выдумка больной фантазии.
Что это? Отвлечённый набор на интересующую Вас тему. А общественный строй? Значение имеет?
iva вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 21:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.52241 секунды с 10 запросами