Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка

Беседка Форум для отдыха и бесед на отвлечённые темы...

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.06.2017, 21:37   #1306  |  Поделиться
Никола
 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 9,923
Никола скоро придёт к известности; 27%Никола скоро придёт к известности, 27%Никола скоро придёт к известности, 27%
Родина:

В древние времена медведь на Руси имел ещё множество имён: ведмедь,бер,биарма,берсек,мишка,косолапый, хозяин,рыкарь,ком,Михаил Потапович и др.Считалось, что если называть этого зверя каждый раз иначе,очень умный и тонкослышащий медведь услышит придет и натворит бед..

От имени медведя-бер сохранилось в русском языке слово - берлога — логово бера.

У народов северных стран имя этого зверя звучало похожим образом: английский — bear, немецкий — bär, голландский — beer, шведский — bjrn, норвежский — bjrn, датский — bjrn, исландский — bjrndyr, bjrn.

Кроме того, на многих старинных европейских картах северо - западная территория Руси носит название Биармия:
Bjarmaland — в скандинавских сагах.
Bjar (медведь) — ma (земля) — land (страна).
Beormas — у англосаксонских писателей.
Beor (медведь) — ma (земля) — s.

То есть, слово Биармия переводится, как «Медвежья земля».

Бера, который просыпался по весне, на Масленницу, называли Комом.
__________________
Пить надо с утра ни на что более не отвлекаясь
Оффтоп

Последний раз редактировалось Никола; 24.06.2017 в 21:42.
Никола на форуме   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 24.06.2017, 21:38   #1307  |  Поделиться
Юрий Шевцов

Победитель конкурса "Фото с историей"
 
Аватар для Юрий Шевцов
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,603
Юрий Шевцов скоро придёт к известности; 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
а другой угрозы для них нет? может с людей начнем?
детей надо воспитывать и не разрешать играть с бродячими собаками. ну должна ж голова быть у яжеродителей...
Всё совершенно правильно. За одной только оговоркой. Бродячая собака может наброситься и сама, без всякой провокации со стороны ребёнка.
__________________
Я бiду не вижену, сама з мене вискочить
Юрий Шевцов на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2017, 21:38   #1308  |  Поделиться
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 9,842
vik скоро придёт к известности; 17%vik скоро придёт к известности, 17%vik скоро придёт к известности, 17%

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Бер.
Берлога - значит логово бера. А медведь - это уже иносказание, мёд ведающий.

Добавлено через 1 минуту

Дружище, речь не о том, чтобы идти и убивать именно за то, что он медведь, а о том, что в случае нужды и медведь табу не является.
в случае нужды возможно. но можно же как-то так чтобы не попадать в такие ситуации.
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2017, 21:41   #1309  |  Поделиться
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,735
iva на пути к лучшему; 5%iva на пути к лучшему, 5%iva на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
А вроде хвастались, что читали Лоренца. Вижу, что не читали.


Да я по жизни вообще никому не угрожаю. Я ж не пугливый и агрессивный и мясоед какой-нибудь.
У меня (вот ведь незадача) есть даже опыт многолетнего общения с разнообразными хищниками.
А Вы даже Лоренца не потрудились прочесть дословно, а не между строк.
Вам же ясно объяснено. Уточните у всех зоологов, этологов, биологов, дрессировщиков и охотников. Вы. На чужой кормовой территории. Сделаны из мяса. Потенциальный корм. Бо пахнете пищей и явно слабее. И потенциальный нарушитель чужой территории (все эти ваши я пришёл с миром не прокатят, психология не та). Поэтому риск более чем на. А если попадёте ещё и в нужное время, то вообще шансы не в Вашу. Но спорьте и дальше. Но это уже не смешно даже.
Да, единорогов, пукающих розами и какающих радугой в природе не существует.
И да. Вам же советовали. Кошку заведите. Улитки милые, но это не совсем то.
iva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2017, 21:41   #1310  |  Поделиться
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 9,842
vik скоро придёт к известности; 17%vik скоро придёт к известности, 17%vik скоро придёт к известности, 17%

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Всё совершенно правильно. За одной только оговоркой. Бродячая собака может наброситься и сама, без всякой провокации со стороны ребёнка.
прошу прощения, но так говорят те, кто боится собак.
тут есть хорошее средство - держать собаку, желательно побольше. тогда ребенок не буджет боятся и никто на него не нападет.
а вот как обезопасить ребенка от людей? вы знаете способ? например в германии животное-беженец может его имзнасиловать. и скотине нихера не будет, потому шо "плохо знать немеский" и "вай судья-джан у меня не было 2 месяца".
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2017, 21:43   #1311  |  Поделиться
Юрий Шевцов

Победитель конкурса "Фото с историей"
 
Аватар для Юрий Шевцов
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,603
Юрий Шевцов скоро придёт к известности; 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
То есть, слово Биармия переводится, как «Медвежья земля».
Как финно-угр, вынужден возразить. Биармия, равно как и Пермь - это переделка "пера ма" - "дальняя земля". Медведь на наших языках называется "ош", и очень маловероятно, чтобы в одном названии сплелись слова из разных языков.
__________________
Я бiду не вижену, сама з мене вискочить
Юрий Шевцов на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2017, 21:44   #1312  |  Поделиться
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 9,842
vik скоро придёт к известности; 17%vik скоро придёт к известности, 17%vik скоро придёт к известности, 17%

Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
: ведмедь,бер,биарма,берсек,мишка,косолапый, хозяин,рыкарь,ком,Михаил Потапович
обама, генсек, пан
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2017, 21:54   #1313  |  Поделиться
Никола
 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 9,923
Никола скоро придёт к известности; 27%Никола скоро придёт к известности, 27%Никола скоро придёт к известности, 27%
Родина:

У наших близких родственников (по языку) литовцев сохранилось имя медведя- мешкас .

Бера, который просыпался по весне, на Масленницу, называли Комом.

Если Бер это не просто медведь как зверь, но ещё и дух - Хозяин Леса, связанный со славянским богом Велесом, то Ком - это ещё и ДУХ ДЕРЕВА, живущий внизу в утолщении ствола.

Поэтому и первым масленичным блином угощали именно кома: «первый блин - комам». Первые блины несли в лес и клали на пни-комели возле медвежьей берлоги.

Дух дерева-Ком, таким образом, получал требу в виде вложенной в блин энергии, тепла и труда хозяйки, а сам блин предназначался Беру-Хозяину леса, с тем, чтобы он распорядился угощением по – хозяйски: угостил ритуальным блином того, кому это нужнее.

Таким образом ритуальное действие одаривало силой пробуждающихся Комов, оказывало честь Хозяину Леса Беру и подкармливало голодных по весне местных зверушек и птичек.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Как финно-угр, вынужден возразить. Биармия, равно как и Пермь - это переделка "пера ма" - "дальняя земля". Медведь на наших языках называется "ош", и очень маловероятно, чтобы в одном названии сплелись слова из разных языков.
То есть, биармы (биармийцы) и русь, а еще раньше их предки бореи (гипербореи), берги — это один и тот же народ, этнос, включающий в себя различные племена, поклонявшиеся в доисторические времена единому тотему, а затем и божеству — священному медведю (Аполлону Гиперборейскому). Известный исследователь карельского народа Д. В. Бубрих писал,что «Русь — нечто созерцаемое со стороны западного и юго-западного входа в руские земли, а Биармия (Bjarmaland/ Beormas) — то же самое, созерцаемое со стороны Белого моря». То есть одну и ту же территорию на Севере писатели Западной Европы и Востока называли Русью, англосаксонские же писатели и составители исландских саг — Биармией.

Добавлено через 18 секунд
А медведь по финоугорски это КОМ, отсюда комоедица, и первый блин КОМам. И скорее всего самоназвание КОМИ - медведи или медвежатники.

Ош одно из названий у коми.

Добавлено через 2 минуты
Считалось, что Ош в начале времён обитал на небе и был сыном могучего демиурга Ена, но, будучи очарован земной пищей — горохом, спустился на землю по гороховому стеблю и стал жить на земле.

Находясь на небе, он увидел на земле женщину, которая уронила половинку горошины. Не удержавшись, он слез на землю и съел её. Демиург разгневался на него и оставил жить на земле.

Медведь обладал свойствами шаманского перевоплощения. Он мог превращаться в человека, выполнив ритуал переката через медвежью шкуру. Так же поступали колдуны-оборотни.

Считалось, что единственным признаком различия человека от Оша является его большой палец на кистях. Коми-зырянский миф говорит о том, что Ош попросил у своего отца Ена дать ему большой палец. Ен согласился, однако он поставил условие, что, если он наградит им Оша, то собаке придётся дать лук и стрелы, а человеку крылья.

У христианизированных коми Ош обратился с подобной просьбой к Николе-угоднику и, аналогично первому варианту мифа, получил аргументированный отказ. Взамен Ош получил право осенью чувствовать себя полным хозяином в лесу.

Ош был как положительным героем, так и отрицательным. Чёрный медведь у коми являлся символом смерти.
__________________
Пить надо с утра ни на что более не отвлекаясь
Оффтоп
Никола на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2017, 21:57   #1314  |  Поделиться
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,735
iva на пути к лучшему; 5%iva на пути к лучшему, 5%iva на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
прошу прощения, но так говорят те, кто боится собак.
тут есть хорошее средство - держать собаку, желательно побольше. тогда ребенок не буджет боятся и никто на него не нападет.
а вот как обезопасить ребенка от людей? вы знаете способ? например в германии животное-беженец может его имзнасиловать. и скотине нихера не будет, потому шо "плохо знать немеский" и "вай судья-джан у меня не было 2 месяца".
Ерунда, Вик. Это в своей собаке Вы можете быть уверены на все сто. А у бродячих собак своя история и свой несчастный (порой) жизненный опыт.
Не нужно идеализировать собак. И вообще всех зверей.
Как и не следует панически бояться людей. Все разные. И люди и звери.
А ребёнку нужно внушить, что нельзя ходить по закоулкам, разговаривать с кем попало и прочие простые банальности.
Меня это когда-то спасло. Хоть я и поверила (в мечтах) дядьке, что меня собрались снимать в кино. Но мама велела никуда с чужими и всё рассказывать ей (если что) и я побежала домой.
Позднее, когда были свои дети, я не раз вспоминала этот случай и старалась максимально донести до девок (соломки стало быть) об опасностях и (на всякий случай) почаще быть рядом и выслушивать всё.
Не факт, что как-то помогло. Но только ходя по пятам в роли телохранителя можно хоть как-то (якобы) контролировать безопасность. А это всегда возможно? Значит, тут уж без веры в хорошее никуда. Иначе можно свихнуться.

Последний раз редактировалось iva; 24.06.2017 в 22:00.
iva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2017, 22:02   #1315  |  Поделиться
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 9,842
vik скоро придёт к известности; 17%vik скоро придёт к известности, 17%vik скоро придёт к известности, 17%

@iva верно, но собака действует довольно просто. у неё нет задачи причинить зло ребенку. а у многих людей такая задача стоит.
чтобы собака представляла опасность - её нужно долго дрессировать. и еще не любую удастся. но человек работает над этим. гуманизьмъ. домашние собаки часто опаснее бродячих. особенно шизанутые були и питбули.
vik вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
рю Фрошо (25.06.2017)
Старый 24.06.2017, 22:07   #1316  |  Поделиться
феличита
 
Аватар для феличита
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 7,896
феличита скоро придёт к известности; 26%феличита скоро придёт к известности, 26%феличита скоро придёт к известности, 26%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
а шо там забыли? на его территории?
мало места на планете? нужно к медведю в берлогу ломиться?
..так Рю зайдет к нему в гости....прям в берлогу

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
у неё нет задачи причинить зло ребенку.
но если она хочет кушать...очень хочет...ребенок или взрослый без разницы...стая собак разорвет и съест

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
медведь - хищное и неприручаемое животное
приручаемое...почему же...
феличита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2017, 22:08   #1317  |  Поделиться
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 9,842
vik скоро придёт к известности; 17%vik скоро придёт к известности, 17%vik скоро придёт к известности, 17%

Цитата:
Сообщение от феличита Посмотреть сообщение
но если она хочет кушать...очень хочет.
в исключительных случаях. в населенных пунктах таких собак нет. они обычно все-таки находят еду не прибегая к убийствам других животных. чай не люди, шоб идти широкими вратами
vik вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
рю Фрошо (25.06.2017)
Старый 24.06.2017, 22:08   #1318  |  Поделиться
Юрий Шевцов

Победитель конкурса "Фото с историей"
 
Аватар для Юрий Шевцов
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,603
Юрий Шевцов скоро придёт к известности; 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
Известный исследователь карельского народа Д. В. Бубрих
Народ, у меня уже слипаются глаза, у нас уже первый час ночи, а сегодня я встал рано, но вот что поправлю:
Бубрих - не просто исследователь карельского народа. Он - основатель советской школы угро-финно-ведения, и именно его предположение о происхождении названий "Пермь" и "Биармия" от "Пера ма" - "дальняя земля" и стала сейчас общепризнанной.
Всё, до завтра.
__________________
Я бiду не вижену, сама з мене вискочить
Юрий Шевцов на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2017, 22:09   #1319  |  Поделиться
феличита
 
Аватар для феличита
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 7,896
феличита скоро придёт к известности; 26%феличита скоро придёт к известности, 26%феличита скоро придёт к известности, 26%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
в исключительных случаях. в населенных пунктах таких собак нет. они обычно все-таки находят еду не прибегая к убийствам других животных. чай не люди, шоб идти широкими вратами
то вы наши новости не смотрите...ну и правильно...психика будет крепче...
феличита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2017, 22:10   #1320  |  Поделиться
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 9,842
vik скоро придёт к известности; 17%vik скоро придёт к известности, 17%vik скоро придёт к известности, 17%

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Народ, у меня уже слипаются глаза, у нас уже первый час ночи, а сегодня я встал рано, но вот что поправлю:
Бубрих - не просто исследователь карельского народа. Он - основатель советской школы угро-финно-ведения, и именно его предположение о происхождении названий "Пермь" и "Биармия" от "Пера ма" - "дальняя земля" и стала сейчас общепризнанной.
Всё, до завтра.
спокойной, хоть у вас не особо длинная ночь сейчас
vik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка

Метки
вегетарианцы, диета, еда, мясо, мясоеды, овощи, фрукты


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 11:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.20747 секунды с 10 запросами