Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
Магазин электроинструмента
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка

Беседка Форум для отдыха и бесед на отвлечённые темы...

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.06.2017, 13:03   #1081  |  Поделиться
рю Фрошо
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 4,096
рю Фрошо скоро придёт к известности; 16%рю Фрошо скоро придёт к известности, 16%рю Фрошо скоро придёт к известности, 16%
Родина:

Цитата:
Сообщение от феличита Посмотреть сообщение
ну вы же так стараетесь
вон даже оппонент нашелся....битва на ножах
Я ножи использую только в хозяйственных нуждах!

__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 18.06.2017, 13:06   #1082  |  Поделиться
феличита
 
Аватар для феличита
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 9,311
феличита скоро придёт к известности; 29%феличита скоро придёт к известности, 29%феличита скоро придёт к известности, 29%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Я ножи использую только в хозяйственных нуждах!
в языцех он у вас тоже присутствует
__________________
Цель всякой морали в том, чтобы каждый человек выжил как существо и все человечество выжило как вид. (c)
феличита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2017, 14:28   #1083  |  Поделиться
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,862
iva на пути к лучшему; 5%iva на пути к лучшему, 5%iva на пути к лучшему, 5%

Ага. Вдруг пропало всё. И как удачно-то.)

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от bossmen Посмотреть сообщение
это не быстрый обмен веществ--просто система пищеварения не работает
жрет и срет а толку нет
именно потому что жрут что попало
Пойдём по второму.
Нет, это именно метаболизм, который (если откинуть небольшой процент наследственных болезней, влияющих на обмен в-в) бывает быстрее и медленнее условно говоря. И закреплено это тоже генетически.
А неработающая система пищеварения - это явно состояние болезненное.

Добавлено через 35 минут
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Ива, удаляется только флуд, остальное всё на месте. Про ваши взывания к сапогам, детям и мозгам никому читать не интересно.
Ага. Вот только понятие про флуд у Вас своё собственноё. Очень узкоё.
Так как. Не бывает ничего отдельного и обособленного в этой жизни. Всё взаимосвязано. Просто Вы слишком поверхностно воспринимаете факты и не в состоянии строить логические цепочки.
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
О том, что некоторые хотят в своей биографии видеть неандертальцев, оставим за скобками, это дело личной родословной.
Так что по факту их неандертальские предки кушали трупы, которые притаскивали уже дохлыми, из мест, где они валялись. Ну а сейчас люди просто получают эти же трупы в разделанном виде в магазине или на базаре - после жестоких убийств животных на бойне. Я не понимаю, почему этого надо стесняться и делать вид, что кусок мяса сам по себе материализовался из воздуха. Деревенские дети, бывает, ещё в футбол отрубленной головой коровы у бойни играют - и точно знают, что она не на грядке выросла.
Ещё раз. Неандертальцы - параллельная ветвь человека разумного. Не обезьянолюди, а просто другой подвид (виды обычно не скрещиваются или не дают плодовитого потомства, но подвиды вполне).Наши прямые предки - кроманьонцы. Обе ветви могли скрещиваться и скрещивались. Из-за чего у европеоидов и азиатов примерно 1-4% генов неандертальцев. Из-за чего скрещивались? Роднились племенами для упрочения дружбы,захвата территорий на правах родства или по-любви? )
Кроманьонцы были более успешными охотниками. Их телосложение только помогало им в преследовании добычи (длинноногие, поджарые и очень выносливые). Ведь пешком пёрли в Европу-то. Кроме того, кроманьонцы уже имели опыт по примитивному приручению собакоподобных хищников. А такие друзья всегда полезны охотникам и кочевникам. Неандертальцы же были коренасты и более осёдлы. И (исходя из их телосложения и довольно искусных вещиц, которые они изготавливали из кости и прочих подручных средств, а также рациона) более уравновешены.
А кроманьонцы неандертальцев (в случае конфликтов или бескормицы) явно иногда ели. Судя по культурным слоям на стоянках. Но это так свойственно человеку разумному))). Думаю, что им (кроманьонцам) с их подростковой психологией и живым умом неандертальцы казались просто тормозами.(
iva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2017, 14:57   #1084  |  Поделиться
Юрий Шевцов
 
Аватар для Юрий Шевцов
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,944
Юрий Шевцов скоро придёт к известности; 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Рю, простите, но в ножах вы не разбираетесь.
Выставить рядом перочинный нож, охотничий, сувенирный и именной кортик - это, простите, от неведения.
__________________
Я бiду не вижену, сама з мене вискочить
Юрий Шевцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2017, 15:52   #1085  |  Поделиться
Котик
 
Аватар для Котик
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Там, где столп Александрийский
Сообщений: 1,578
Котик на пути к лучшему; 8%Котик на пути к лучшему, 8%Котик на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Рю, простите, но в ножах вы не разбираетесь.
Выставить рядом перочинный нож, охотничий, сувенирный и именной кортик - это, простите, от неведения.
А чего в них разбираться?
Колбасу режет - хороший ножик, нет - плохой. А уж как он там называется...
Котик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2017, 16:36   #1086  |  Поделиться
Юрий Шевцов
 
Аватар для Юрий Шевцов
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,944
Юрий Шевцов скоро придёт к известности; 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Э-э-э-э-э...

Добавлено через 22 минуты
Так.
Как обозвать этого родственника?
Моей Мамы сестра, у неё муж.
Дядя, что ли?
Короче, он был морским офицером.
И кортик ему был подарен в знак усердной службы.
Он его показывал. Но трогать никому не позволял.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Котик Посмотреть сообщение
Колбасу режет - хороший ножик, нет - плохой. А уж как он там называется...
Вариант. Только вот на медведя с перочинным ножом не пойдёшь.
__________________
Я бiду не вижену, сама з мене вискочить
Юрий Шевцов вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
iva (18.06.2017)
Старый 18.06.2017, 17:09   #1087  |  Поделиться
рю Фрошо
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 4,096
рю Фрошо скоро придёт к известности; 16%рю Фрошо скоро придёт к известности, 16%рю Фрошо скоро придёт к известности, 16%
Родина:

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Ага. Вот только понятие про флуд у Вас своё собственноё. Очень узкоё.
Очень широкое: написано "тема БФ" - значит нельзя. Не написано - значит, можно.

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Кроманьонцы были более успешными охотниками. Их телосложение только помогало им в преследовании добычи (длинноногие, поджарые и очень выносливые). Ведь пешком пёрли в Европу-то. Кроме того, кроманьонцы уже имели опыт по примитивному приручению собакоподобных хищников. А такие друзья всегда полезны охотникам и кочевникам. Неандертальцы же были коренасты и более осёдлы. И (исходя из их телосложения и довольно искусных вещиц, которые они изготавливали из кости и прочих подручных средств, а также рациона) более уравновешены.
А кроманьонцы неандертальцев (в случае конфликтов или бескормицы) явно иногда ели. Судя по культурным слоям на стоянках. Но это так свойственно человеку разумному))). Думаю, что им (кроманьонцам) с их подростковой психологией и живым умом неандертальцы казались просто тормозами.(
Вы кроманьонцев как-то слишком идеализируете.
Они стали не более успешными, а стали просто охотниками, т.к. другие охотниками не были.
Более того, питались они поначалу не неандертальцами, а своими собратьями. "Но это так свойственно человеку разумному".
Экологическая щель, которая оставалась для самоспасения вида двуногих приматов, всеядных по натуре, но трупоядных по основному биологическому профилю, состояла в том, чтобы использовать часть своей популяции как самовоспроизводящийся кормовой источник.
А к умерщвлению животных они перешли много спустя после того, как научились и привыкли умерщвлять своих. И вот этот фактор продолжения каннибализма со своих на чужих стал неким прогрессом. Тем более, что чужих много после стали уже воспринимать как животных, что до сих пор успешно практикуется у "человека разумного".
Для желающих вести свою биографию от обезьяны напомню, что период питания трупами - это 3,8% времени вашей эволюции по сравнению с растительным питанием.

Только всё равно остаётся вопрос, откуда они взялись, т.к. кто был предком хомо сапиенс, наука так и не выяснила. Сближение (даже можно сказать, принципиальное отождествление) психики животных и человека, т. е. перенесение на животных психических свойств, а вместе с ними и социальных свойств человека, было теневой стороной творчества богослова Дарвина. И то не сразу. В 1859 г. в книге Дарвина "Происхождение видов путем естественного отбора" речь не шла о происхождении человека или его родстве с животными. Это он дописал спустя 12 лет, и думаю, что неспроста.
Более того, в "Происхождении человека" Дарвин берется реконструировать лишь "древних родоначальников человека" на той стадии, когда они еще имели хвосты, т. е. задолго до ответвления ныне живущей антропоидной группы.

Так что если вы хотите себя отождествить с дикими людьми, то логичнее было бы перейти на питание сородичами.
А если уж мы берём эволюцию человеческого в человеке, то кому класть на то, что ради его вкусовых ощущений убивают тысячи животных - тоже чудовище. Видите ли, тот факт, что потребление животных в пищу - злое дело, человеку известен издревле и закреплён в большом числе разных религиозных обрядов и священных книгах. И вопрос сострадания достаточно сильно отделяет людей от нелюдей.

Добавлено через 53 секунды
Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Рю, простите, но в ножах вы не разбираетесь.
Выставить рядом перочинный нож, охотничий, сувенирный и именной кортик - это, простите, от неведения.
Что значит, выставить?
Это все мои ножи. По какой причине я должна какие-то выставлять, а какие-то не выставлять?
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2017, 17:36   #1088  |  Поделиться
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,862
iva на пути к лучшему; 5%iva на пути к лучшему, 5%iva на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Вы кроманьонцев как-то слишком идеализируете.
Они стали не более успешными, а стали просто охотниками, т.к. другие охотниками не были.
Напротив. Я их не идеализирую. Я их люблю (условно) как детей, выпущенных в огромный и необъятный мир. И злюсь на их естество. Они так дуальны, шо капец. Это пугает, я меланхолик.
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Более того, питались они поначалу не неандертальцами, а своими собратьями. "Но это так свойственно человеку разумному"..
Но неандертальцы были слабее и чужаки.
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Экологическая щель, которая оставалась для самоспасения вида двуногих приматов, всеядных по натуре, но трупоядных по основному биологическому профилю, состояла в том, чтобы использовать часть своей популяции как самовоспроизводящийся кормовой источник.
Жрать своих стали только в бескормицу. Всё те же поселения и анализ останков и наличие кол-ва выброшенных остатков зверья.
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
А к умерщвлению животных они перешли много спустя после того, как научились и привыкли умерщвлять своих. И вот этот фактор продолжения каннибализма со своих на чужих стал неким прогрессом. Тем более, что чужих много после стали уже воспринимать как животных, что до сих пор успешно практикуется у "человека разумного".
Для желающих вести свою биографию от обезьяны напомню, что период питания трупами - это 3,8% времени вашей эволюции по сравнению с растительным питанием.
А вот и нет. Во-первых, свои сородичи (кроме больных и слабых) - неприкосновенны. А чужие - не свои и даже не сородичи.
А что? Логично. Шимпанзе - ближайшие к нам приматы(генетически) так и поступают. Жрут чужих детёнышей того же вида, но из другой стаи.
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Только всё равно остаётся вопрос, откуда они взялись, т.к. кто был предком хомо сапиенс, наука так и не выяснила. Сближение (даже можно сказать, принципиальное отождествление) психики животных и человека, т. е. перенесение на животных психических свойств, а вместе с ними и социальных свойств человека, было теневой стороной творчества богослова Дарвина. И то не сразу. В 1859 г. в книге Дарвина "Происхождение видов путем естественного отбора" речь не шла о происхождении человека или его родстве с животными. Это он дописал спустя 12 лет, и думаю, что неспроста.
Более того, в "Происхождении человека" Дарвин берется реконструировать лишь "древних родоначальников человека" на той стадии, когда они еще имели хвосты, т. е. задолго до ответвления ныне живущей антропоидной группы.
Вы всё это правда читали в подлиннике? (Так как как раз у Дарвина всё это ужас как пережёвано) Или читали в сети чьи-то вытяжки?
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Так что если вы хотите себя отождествить с дикими людьми, то логичнее было бы перейти на питание сородичами.
А если уж мы берём эволюцию человеческого в человеке, то кому класть на то, что ради его вкусовых ощущений убивают тысячи животных - тоже чудовище. Видите ли, тот факт, что потребление животных в пищу - злое дело, человеку известен издревле и закреплён в большом числе разных религиозных обрядов и священных книгах. И вопрос сострадания достаточно сильно отделяет людей от нелюдей.
Ерунда. Человек с его животной психологией, указанной генами - человек с его психологией и генами. Не стоит ждать чудес.
iva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2017, 18:35   #1089  |  Поделиться
рю Фрошо
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 4,096
рю Фрошо скоро придёт к известности; 16%рю Фрошо скоро придёт к известности, 16%рю Фрошо скоро придёт к известности, 16%
Родина:

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
А вот и нет. Во-первых, свои сородичи (кроме больных и слабых) - неприкосновенны. А чужие - не свои и даже не сородичи.
А что? Логично. Шимпанзе - ближайшие к нам приматы(генетически) так и поступают. Жрут чужих детёнышей того же вида, но из другой стаи.
Это вам так кажется, что нет. А учёные считают иначе. Что именно вопрос выживания вида заставил перейти от своих на чужих, хотя это более энергозатратно, т.к. свои всегда были под боком.

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Вы всё это правда читали в подлиннике? (Так как как раз у Дарвина всё это ужас как пережёвано) Или читали в сети чьи-то вытяжки?
Я, в частности, кроме монографий некоторых товарищей, читала историю изучения палеоантропов, которую начал Декарт, и "декартовская пропасть" не преодолена до сих пор. В 1863 г. приятели попа Дарвина - Фохт, Гексли и Геккель - начали усердно натягивать за уши обезьяну на человека, после чего ксёндз Дарвин уже с их обоснованием написал вторую книгу.
Второй же создатель теории естественного отбора, А. Уоллес, доказывал, что естественный отбор не мог создать особенностей человеческого мозга, способности к речи, большей части остальных психических способностей человека, а вместе с ними и ряда его физических отличий.
И если не брать бессмысленную деятельность "учёных", которые переписывают друг у друга сто раз пережёванные и не обоснованные ничем, кроме их фантазии, глупости, то вопрос о происхождении сапиенсов и внезапной взрывной эволюции мозга ничем пока не объясним.

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Ерунда. Человек с его животной психологией, указанной генами - человек с его психологией и генами. Не стоит ждать чудес.
Ерунда. Человек не только не животное, у него даже нет животной психологии.
Ни одно животное не убивает своих ради развлечения.
Кроме того, тезис, что человек произошел от обезьяны без промежуточного зоологического звена, очевидно дикий для любого грамотного человека. Ибо между обезьяной и человеком могло уместиться только чудо, либо требовалось -- что не лучше -- перенесение на обезьяну (и других животных) всех основных психических свойств человека.
Другое дело, что вы лично можете себя считать животным.
Вон, при переписи в РФ некоторые даже эльфами и драконами записались - почему нет?
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2017, 19:14   #1090  |  Поделиться
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,862
iva на пути к лучшему; 5%iva на пути к лучшему, 5%iva на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Это вам так кажется, что нет. А учёные считают иначе. Что именно вопрос выживания вида заставил перейти от своих на чужих, хотя это более энергозатратно, т.к. свои всегда были под боком.
Это энергозатратно только если сидишь безвылазно в пещерах (как в основном неандертальцы). А будучи охотником и кочевником получаешь бонусы. Но и сидючи в пещерах в голодное время тоже всегда можно сожрать вдову с выводком или стариков. Или больных. Разве я на это не намекала? Ну и ладно.
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Я, в частности, кроме монографий некоторых товарищей, читала историю изучения палеоантропов, которую начал Декарт, и "декартовская пропасть" не преодолена до сих пор. В 1863 г. приятели попа Дарвина - Фохт, Гексли и Геккель - начали усердно натягивать за уши обезьяну на человека, после чего ксёндз Дарвин уже с их обоснованием написал вторую книгу.
Второй же создатель теории естественного отбора, А. Уоллес, доказывал, что естественный отбор не мог создать особенностей человеческого мозга, способности к речи, большей части остальных психических способностей человека, а вместе с ними и ряда его физических отличий.
И если не брать бессмысленную деятельность "учёных", которые переписывают друг у друга сто раз пережёванные и не обоснованные ничем, кроме их фантазии, глупости, то вопрос о происхождении сапиенсов и внезапной взрывной эволюции мозга ничем пока не объясним.
Это смотря какие из своих личных идей Вы тешили.)
Ещё как объясним. Всё довольно просто. Компенсация.
На самом деле даже у низших обезьян гортань приспособлена к членораздельным звукам. Но они не нуждаются в этой возможности.
Нужное время, нужное место, физическая возможность. Плюс покорение не совсем знакомого пространства, отягощённого опасностями. А у тебя нет ничего(рогов, копыт,брони) кроме чуть большей сообразительности и чуть лучше развитой нервной системы. И лучшего метаболизма, более интересных реакций иммунной системы. Плюс случайные, но полезные мутации. Как возможность приспособиться. Бог или инопланетяне?
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Ерунда. Человек не только не животное, у него даже нет животной психологии.
Ни одно животное не убивает своих ради развлечения.
Кроме того, тезис, что человек произошел от обезьяны без промежуточного зоологического звена, очевидно дикий для любого грамотного человека. Ибо между обезьяной и человеком могло уместиться только чудо, либо требовалось -- что не лучше -- перенесение на обезьяну (и других животных) всех основных психических свойств человека.
Другое дело, что вы лично можете себя считать животным.
Вон, при переписи в РФ некоторые даже эльфами и драконами записались - почему нет?
Правда?) Вы не кричите при оргазме и не прижимаете к себе своего мужчину? И не царапаете и не кусаете его (когда-нибудь, изредка, случайно?)
Кора-то тонкая, Рю. А всё остальное -"Я меловой период.
В глубине
есть отпечатки раковин на мне.
Моя ладонь, и та лишь оттиск допотопного листа."
iva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2017, 19:16   #1091  |  Поделиться
elenka
Inactive Users
 
Аватар для elenka
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 443
elenka на пути к лучшему; 3%elenka на пути к лучшему, 3%elenka на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Куда-то пропали сообщения, написанные за сутки.
Надеюсь, тут успели прочесть, что я ответила.
Я не успела прочесть.
Хочу дождаться от вас статистики в цифрах, которая подтверждает то, что те люди, которые питаются только растительной пищей живут дольше/болеют меньше тех, кто питается растениями+животными белками (мясом, рыбой, яйцами, молочными продуктами).
Вы утверждали, что:
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Рак, сердечно-сосудистые заболевания, диабет, болезни почек, ожирение, пищевые отравления и многие другие недуги встречаются среди мясоедов многократно чаще, чем среди тех, кто мяса не употребляет.
Я попросила, чтоб вы привели ссылки на научные исследования с выводами и цифрами.
Только на реальные исследования учёных, а не ссылки на сайты типа "я не ем мяса" с отфонарными цифрами, преувеличенными в 500 раз, которые вы приводили ранее.

Кроме этих вчерашних сообщений волшебным образом исчезла ещё одна ваша фраза. Я вчера её цитировала, дословно не помню, но смысл был такой:
"Человечество выживет только в том случае, если оно перейдёт на вегетарианское питание."

(я перечитала 3 раза все страницы, начиная с 52-ой и не нашла это ваше высказывание, вчера оно было).

В тоже время, вы вроде бы соглашаетесь, что в ходе эволюции человек приспособился к перевариванию и растительной и животной пищи, что человек - всеядный.

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Почему был? Он и сейчас всеядное существо. Разве это не очевидно?
Объясните, на основании чего вы решили, что надо изменить строение системы пищеварения человека и приспособить её к перевариванию только растительной пищи?
Если раскопки останков указывают на то, что исключительно растительноядные или мясоядные ветви предков человека вымерли. Выжили только всеядные. Почему вы предлагаете человечеству походить по граблям и попробовать второй раз выжить, став исключительно растительноядным видом?

_______________________

P.S. на случай, если в теме, где вы, Рю - модератор, опять "куда-то пропадут сообщения", я это сообщение заскринила и повторю, если потребуется.

Последний раз редактировалось elenka; 18.06.2017 в 20:07.
elenka вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
iva (18.06.2017)
Старый 18.06.2017, 20:08   #1092  |  Поделиться
Котик
 
Аватар для Котик
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Там, где столп Александрийский
Сообщений: 1,578
Котик на пути к лучшему; 8%Котик на пути к лучшему, 8%Котик на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Это вам так кажется, что нет. А учёные считают иначе. Что именно вопрос выживания вида заставил перейти от своих на чужих, хотя это более энергозатратно, т.к. свои всегда были под боком.
Тут учёных можно разных найти. Взять тех же британских...

Я, конечно, не специалист в вопросе, кто кого жрал пару сотен тысяч лет назад, но вот физику изучал. Законы сохранения всякие, КПД...

Но, исходя из этой физики, жрать себе подобных - путь к вымиранию. Если я сьем килограмм вырезки своей тёщи, от этого я толще на 1 кг не стану, так, грамм на 300 максимум. Т.е. на одного меня нужно аж целых три тёщи!

Это как пить морскую воду при жажде: чтоб вывести соль, содержащуюся в 100 гр морской воды нужно 300 гр пресной воды. А у вас наши тупые предки пили эту же морскую соль
Котик вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
iva (18.06.2017)
Старый 18.06.2017, 20:28   #1093  |  Поделиться
рю Фрошо
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 4,096
рю Фрошо скоро придёт к известности; 16%рю Фрошо скоро придёт к известности, 16%рю Фрошо скоро придёт к известности, 16%
Родина:

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Это смотря какие из своих личных идей Вы тешили.
У меня личных идей на эту тему нет, я изучаю предоставленный специально обученными людьми материал, сопоставляю, анализирую и делаю выводы.

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
На самом деле даже у низших обезьян гортань приспособлена к членораздельным звукам. Но они не нуждаются в этой возможности.
У птичек ещё больше приспособлена. Дело не в гортани, а в лобных долях.
Речь появляется только у Homo sapiens . Более того, можно даже отождествить: проблема возникновения Homo sapiens -- это проблема возникновения второй сигнальной системы, т. е. речи.
Причём в данном случае эволюция пошла вспять, т.к. вторая сигнальная система блокирует первую. У палеоантропов интенсивно росла зрительно-обонятельная, затылочная область мозга, которая у человека, т. е. у Homo sapiens, снова сокращается настолько, что теряет весь относительный прирост, накопленный за время эволюции этих предковых форм.

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Нужное время, нужное место, физическая возможность. Плюс покорение не совсем знакомого пространства, отягощённого опасностями.
Ага, и сразу мозг, до этого вообще не используемый, внезапно включается и образует миллиарды новых связей между нейронами.
Между сигнализационной деятельностью всех известных нам высших животных до антропоидов включительно и всякой известной нам речевой деятельностью человека лежит эволюционный интервал, пока никем не объяснённый.

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Плюс случайные, но полезные мутации.
Случайные, но полезные мутации - это когда хвост был серый и длинный, а стал красный и короткий. А взрывное появление сознания мутации никак не объяснят.

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Правда?) Вы не кричите при оргазме и не прижимаете к себе своего мужчину? И не царапаете и не кусаете его (когда-нибудь, изредка, случайно?)
Нет. А надо?

Цитата:
Сообщение от elenka Посмотреть сообщение
Хочу дождаться от вас статистики в цифрах, которая подтверждает то, что те люди, которые питаются только растительной пищей живут дольше тех, кто питается растениями+животными белками (мясом, рыбой, яйцами, молочными продуктами).
Хочу дождаться от вас цитаты, где я написала, что они живут дольше. Таких исследований в принципе не проводилось, т.к. западному вегетарианству чуть более 130 лет.
Только не надо мне рассказывать, что люди с Манхэтттена живут дольше людей из трущоб Индокитая именно из-за своих ГМ-гамбургеров.

Цитата:
Сообщение от elenka Посмотреть сообщение
Рак, сердечно-сосудистые заболевания, диабет, болезни почек, ожирение, пищевые отравления и многие другие недуги встречаются среди мясоедов многократно чаще, чем среди тех, кто мяса не употребляет.
http://kharkovforums.com/showpost.ph...8&postcount=28

Цитата:
Сообщение от elenka Посмотреть сообщение
Кроме этих вчерашних сообщений волшебным образом исчезла ещё одна ваша фраза. Я вчера её цитировала, дословно не помню, но смысл был такой:
"Человечество выживет только в том случае, если оно перейдёт на вегетарианское питание."
(я перечитала 3 раза все страницы, начиная с 52-ой и не нашла это ваше высказывание, вчера оно было).
Волшебным образом исчезли все сообщения за сутки.
Но могу повторить.
Мясо — самый экономически невыгодный продукт питания. Количество животных, выращиваемых на скотофермах, в три раза больше, чем людей, живущих на Земле. А ведь для этих скотоферм требуется много земли, воды и еды. Это одна из причин бедности. Например, в Америке количества сои и кукурузы, которое скармливается животным, хватило бы для того, чтобы накормить всех людей в Китае и Индии. В Великобритании 90% фермерских земель обеспечивают кормом только животных. Но даже этого не хватает. Поэтому его импортируют из стран третьего мира — регионов, где дети умирают от голода.

Об экономических и экологических преимуществах вегетарианства для планеты:
* на земле, где едва прокармливается 1 человек, питающийся мясом, можно прокормить 20 вегетарианцев;
* на получение 1 кг говядины уходит 16 кг зерна и сои;
* 80% кукурузы и 95% овса в США идет на корм убойному скоту. За счет этого можно было бы дополнительно кормить 1,3 млрд. человек;
* при трансформации зерна в мясо теряется 90% белка, 99% углеводов и 100% питательной клетчатки;
* около 50% загрязнения воды в США происходит в связи с откормом скота;
* мясная промышленность США забирает ежегодно 50% всей потребляемой пресной воды в стране;
* для производства 1 кг пшеницы нужно 100 литров воды, а для производства 1 кг мяса - 10 тыс. литров.
Также можете посмотреть фильм "Скотозаговор", где как раз проводятся исследования затрат ресурсов на скотофермы.




Цитата:
Сообщение от elenka Посмотреть сообщение
В тоже время, вы вроде бы соглашаетесь, что в ходе эволюции человек приспособился к перевариванию и растительной и животной пищи, что человек - всеядный.
Я не соглашаюсь, а знаю, т.к. это факт из разряда, что вода мокрая.

Цитата:
Сообщение от elenka Посмотреть сообщение
Объясните, на основании чего вы решили, что надо изменить строение системы пищеварения человека и приспособить её к перевариванию только растительной пищи?
Зачем что-то менять, если организм и так приспособлен под усвоение растительной пищи?
Вот под что он не приспособлен - так это под транжиры и химозный фаст-фуд.
У человека и так более 5 метров кишок - хищники такое в пузе не носят.

Цитата:
Сообщение от elenka Посмотреть сообщение
на случай, если в теме, где вы, Рю - модератор
Модераторы тем называются кураторы, им можете быть даже вы. У данной темы куратора нет.

Цитата:
Сообщение от elenka Посмотреть сообщение
Если раскопки останков указывают на то, что исключительно растительноядные или мясоядные ветви предков человека вымерли.
Эти останки не были предками людей.
Дарвин богослов, а не учёный. К науке он не имеет никакого отношения. Выполнял задачу низведения человека до уровня животного.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Котик Посмотреть сообщение
Но, исходя из этой физики, жрать себе подобных - путь к вымиранию. Если я сьем килограмм вырезки своей тёщи, от этого я толще на 1 кг не стану, так, грамм на 300 максимум. Т.е. на одного меня нужно аж целых три тёщи!
Именно поэтому мирные падальщики, которым сначала не надо было охотиться, т.к. хватало фауны вокруг, начали при ухудшении кризиса в связи с изменением биосферы переходить в случае голода на своих дохлых, а потом не очень дохлых собратьев. Никакой инстинкт у животных не препятствует поеданию себе подобных, даже и принадлежащих к одной стае или популяции. А они были животными.
Никто также не мешал проредить соседнее стадо.
И по мере превращения их в охотников они всё больше были заинтересованы в ловле посторонних, т.к. свою группу выгоднее было сохранять. Человека забить значительно проще, чем догнать зайца или пойти с палкой на саблезубого тигра и пещерного медведя.
Тем более, что на Земле существовали одновременно несколько видов таких человекоподобных животных, из которых более похожие на животных стали проигрывать менее похожим.
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2017, 20:34   #1094  |  Поделиться
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 12,028
vik скоро придёт к известности; 19%vik скоро придёт к известности, 19%vik скоро придёт к известности, 19%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Нет. А надо?
Рушите такое "блестящее" доказательство происхождения от животных.
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2017, 20:40   #1095  |  Поделиться
elenka
Inactive Users
 
Аватар для elenka
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 443
elenka на пути к лучшему; 3%elenka на пути к лучшему, 3%elenka на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Волшебным образом исчезли все сообщения за сутки.
то ваше сообщение было написано несколько дней назад, и оно тоже пропало.
Я хотела повторить цитирование и не смогла его найти.

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
так это под транжиры и химозный фаст-фуд.
мы с вами о фастфуде вообще не говорим. Разговор о мясе/рыбе/твороге/молоке в придачу к фруктам, овощам и злакам в питании.
Я, в защиту гамбургеров, майонеза и пельменей, нигде ничего не писала.


Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Хочу дождаться от вас цитаты, где я написала, что они живут дольше.
Вы приводили в пример древних греков - вегетарианцев и долгожителей, и русских крестьян, которые ели мясо три раза в год и доживали до 120 лет.

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
А продолжительность жизни до этого печального момента в истории составляла в среднем 80 лет, о чём писали ещё древние греки. Греки хорошо разбирались в вегетарианстве
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
беднейшие слои Российской Империи (а русские крестьяне видели мясо 3 раза в году), куда не добралась "мясная цивилизация", на ржаной каше тоже вполне себе неплохо доживали до почтенных годов.
т.е. теперь вы не утверждаете, что вегетарианцы живут дольше всеядных людей?

может быть, вы приведёте статистику по болезням вегетарианцы/мясоеды?
в связи с этим утверждением:

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Рак, сердечно-сосудистые заболевания, диабет, болезни почек, ожирение,
пищевые отравления и многие другие недуги встречаются среди мясоедов многократно чаще, чем
среди тех, кто мяса не употребляет.
elenka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка

Метки
вегетарианцы, диета, еда, мясо, мясоеды, овощи, фрукты


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.15090 секунды с 10 запросами