Харьковский форум
 
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка

Беседка Форум для отдыха и бесед на отвлечённые темы...

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.02.2017, 21:35   #1  |  Поделиться
Gagarin (ТС)
 
Аватар для Gagarin
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Цэйевропа
Сообщений: 2,697
Gagarin на пути к лучшему; 6%Gagarin на пути к лучшему, 6%Gagarin на пути к лучшему, 6%

Китобойный промысел

Китобойный промысел

Китобойный промысел — коммерческая охота на китов. Целью китобойного промысла является прежде всего добыча ворвани, служащей как топливо и использующейся в промышленности. Добыча мяса стала играть роль лишь со второй половины XX века, мясо использовалось для изготовления колбасы. Также имеет ценность китовый ус, из печени китов вырабатывался витамин А, из желёз и мозга — гормоны, в частности, инсулин.

Ранние свидетельства о регулярном китобойном промысле в Европе приходят от норвежцев из Скандинавии около 800—1000 годов н. э. Также одними из первых китобоев были баскские мореходы; в 12 столетии китобойный промысел велся в Бискайском заливе.

Скорее всего, ранние китобои добывали в основном гладких и гренландских китов, так как они медленно плавают и не тонут после смерти из-за высокого содержания жира.Популяция серого кита, существовавшая ранее в Северной Атлантике, была полностью выбита к началу 18 столетия.


Тема наверно удивила?
Пару дней назад, услышал в СМИ про попытку самоубийства девченки. Упомянули группу в соцсетях " Море китов".


Вот нашел - https://apparat.cc/network/vk-suicide-groups/
В понедельник «Новая газета» опубликовала статью «Группы смерти», в которой обозреватель Галина Мурсалиева связала суициды 130 российских подростков с сетью загадочных групп во ВКонтакте, где детей планомерно доводили до самоубийства. Apparat связался с создателями и участниками этих групп и попытался выяснить, что произошло на самом деле.

Кто такая Рина Паленкова?

В ноябре 2015 года школьница из Уссурийска Рената Камболина покончила с собой, бросившись под поезд. Перед смертью девушка опубликовала свою фотографию на фоне поезда с подписью «ня.пока.». Эта история широко разошлась в пабликах ВКонтакте со специфичным юмором. «Ня.пока» и фото девочки превратились в мем, а сама Рина стала предметом странного интернет-культа.

Эти группы активно эксплуатировали тематику суицида — продолжали культ Рины

Особняком стояли группы с депрессивным контентом, посвященные китам. В них публиковались грустные картинки и цитаты, а вся тематика была построена вокруг темы китов — одиноких и печальных животных. Они, как известно, «совершают самоубийства», выбрасываются на берег: до сих пор точно неизвестно,

почему.Паленковой, публиковали шок-контент: психоделические и зловещие видео, записи суицидов. Создатели наполняли стены сообществ странными символами — надписями на иврите, цифрами-кодами, картинками и видео со странным лого (впоследствии оно оказалось позаимствованным из логотипа марки женского белья).


У нас в семье ребенок 15 лет, раньше замечал у него рисунки на руке, появились шрамы.
Завел разговор на эту тему, он как знаток рассказал про квесты и прочую муру.
Есть ещё девченка, помладше, она тоже живо стала обсуждать эту тему, но с другой позиции, с критической. Явно-негативное отношение к этой теме. Рассказала о "Море китов", о "Синем ките".
Ну я немного успокоился, думал в школе "педагоги" помимо вымагательства денег, ещё что то полезное делают. Оказывается, ни учителя, ни школьные психологи на эти темы, ни разу, не говорили!
Я объяснил детям, что киты это не гордые, свободные животные, а простая добыча. Админы - китобои ведут соревнование, кто больше загарпунит "китов".
Дал прочитать Вики и эту статью.


Оффтоп
Gagarin вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 17.02.2017, 22:29   #2  |  Поделиться
Gagarin (ТС)
 
Аватар для Gagarin
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Цэйевропа
Сообщений: 2,697
Gagarin на пути к лучшему; 6%Gagarin на пути к лучшему, 6%Gagarin на пути к лучшему, 6%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Очень просто всё.
Готовят информационную базу для массового подсаживания ското-детей на наркоту под видом антидепрессантов.
Армия психологов и наркотики будут формировать "скот нового времени".
Расея идёт ускоренными темпами по пути США, как и мечтали расеянцы.
Антидепрессанты полбеды.
Когда детей вынуждают совершать опасные "квесты", а в конце шантажируют. заставляют совершить самоубийство.
Любой родитель скажет, пусть депрессанты, но лишь бы его вернуть. Но не вернешь.
Прочти о "разбуди меня в 4 20" к детям приставляют кураторов, запугивают, шантажируют.

Тут, все кто столкнется с подобной проблемой, поговорите с детьми и объясните, что шантаж - это преступление. Шантажист может сесть в тюрьму и выплатить за моральный ущерб огромные суммы, Что б дети чувствовали в себе уверенность.
Gagarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 07:31   #3  |  Поделиться
феличита
 
Аватар для феличита
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 7,566
феличита скоро придёт к известности; 24%феличита скоро придёт к известности, 24%феличита скоро придёт к известности, 24%

вот такая рассылка у нас:

Оффтоп

Добавлено через 1 минуту
Рассказ ребят,которые провели расследование,как это работает!
"Мне стало интересно,как же это действует,почему после 50 дней люди кончают жизнь,наложа на себя руки .
Итак, с другом создали 2 левых вк,на меня вышел человек,и на друга.
Вышли совсем разные люди.
И каждый день давали задания .
Первое было на руке накарябать на руке СинийКит .
Слава богу фотошоп все сделал.
И каждый день новые задания .
На 50 день нужно было выбрать.
Повеситься или Спрыгнуть .
Конец игры≈Смерть .
Тогда я ответил,я боюсь и мне пришла ссылочка.
Перейдя по ней,было написано 404 страница не найдена .
И буквально через 10 минут,он мне написал " Если не покончишь с собой я убью твоих родных, и написал мой адрес и номер квартиры".
И до меня дошло,как они это делают!
Так как сам занимаюсь программированием.
Дети,у них другая психика,проблеммы в семье и т.д .
Выполняя задания в конце и предложат то что предложили мне .
Я уверен многие отказывались и перейдя по ссылке,больные люди узнают где живет ребенок.
Обычно что б узнать ip адрес компьютера, или вайфай роутера,больные люди пишут провайдеру,узнать адрес и номер квартиры. Вот так они узнают где живет человек.
Далее пишут,если ты не покончишь с собой то мы убьем твоих родителей и близких,вот мой пример.
(Если ты не покончишь с собой,мы тебе поможем,ты вступил в игру,выхода нет. Ты живешь на улице ...... квартира.....
Мы за тобой следим,или ты или всю твою семью,если любишь=действуй)
Естественно у ребенка происходит срыв,и он решается на это.
И не кто даже не подозревает,что тот больной человек живет совсем в другом городе,прочитав что его адрес,маленькая жизнь уходит в иной мир. "

Добавлено через 5 минут
Оффтоп
__________________
Очевидно, он думал иначе.
феличита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 16:10   #4  |  Поделиться
Tez
Inactive Users
 
Аватар для Tez
 
Регистрация: 04.02.2017
Адрес: харьков
Сообщений: 1,154
Tez на пути к лучшему; 4%Tez на пути к лучшему, 4%Tez на пути к лучшему, 4%
Родина:

что мешает вычислить организаторов этих игр "синих китов" и выключить их ? если они на территории страны то это проще простого, а если нет то их легко заблокировать по IP

а по поводу того что якобы неизвестно от чего выбрасываются на берег киты это ложь,
они выбрасываются из-за отравления мусором в океане, так как не могут его отделить от рачков и планктона которым питаяются, или из-за отравлений ракообразными которые становятся ядовитыми от того что на дно опускается много загрязнений и эти яды переходят в организм ракообразных которыми питаются гринды (те что недавно выбросились на берег в новой зеландии)

ЗЫ надо было бы потролить куратора на предмет чтоб денег выслал мол без денег никак )
(они наверняка деньги получают за гибель детей)

Последний раз редактировалось Tez; 18.02.2017 в 16:22.
Tez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 16:39   #5  |  Поделиться
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,646
iva на пути к лучшему; 5%iva на пути к лучшему, 5%iva на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Tez Посмотреть сообщение
а по поводу того что якобы неизвестно от чего выбрасываются на берег киты это ложь,
они выбрасываются из-за отравления мусором в океане, так как не могут его отделить от рачков и планктона которым питаяются, или из-за отравлений ракообразными которые становятся ядовитыми от того что на дно опускается много загрязнений и эти яды переходят в организм ракообразных которыми питаются гринды (те что недавно выбросились на берег в новой зеландии)
Не поверите. Они выбрасывались всегда. Это в сказках коренных народов зафиксировано. И в различных летописях. И в судовых журналах разных времён и народов.
Иногда, когда случаются сильные штормы и непогодицы, киты и дельфины теряют возможность правильно ориентироваться и их выбрасывает на отмель. И они кричат от страха и боли. Это же социальные животные, у них есть имена и они узнают свою родню по голосу. В общем, сообщество пытается спасти своих граждан. Но силы неравны. Cтихия сильнее взаимовыручки зверей.
iva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 16:50   #6  |  Поделиться
Tez
Inactive Users
 
Аватар для Tez
 
Регистрация: 04.02.2017
Адрес: харьков
Сообщений: 1,154
Tez на пути к лучшему; 4%Tez на пути к лучшему, 4%Tez на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Не поверите. Они выбрасывались всегда. Это в сказках коренных народов зафиксировано. И в различных летописях. И в судовых журналах разных времён и народов.
Иногда, когда случаются сильные штормы и непогодицы, киты и дельфины теряют возможность правильно ориентироваться и их выбрасывает на отмель. И они кричат от страха и боли. Это же социальные животные, у них есть имена и они узнают свою родню по голосу. В общем, сообщество пытается спасти своих граждан. Но силы неравны. Cтихия сильнее взаимовыручки зверей.
единичные или немногочисленные случаи были , но массовыми стали после загрязнения океанов и морей

тема ведь о другом, как кто то используя повышенную внушаемость детей доводит их до самоубийства, что мешает самих кураторов вычислять и благодарить действием ?
они ведь живые люди такие как все, например шёл упал умер , это же будет популярно,
например создать игру "найди куратора синего кита " а их адреса фото телефоны дать родителям погибших из-за них детей?
Tez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 18:35   #7  |  Поделиться
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,646
iva на пути к лучшему; 5%iva на пути к лучшему, 5%iva на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Tez Посмотреть сообщение
единичные или немногочисленные случаи были , но массовыми стали после загрязнения океанов и морей

тема ведь о другом, как кто то используя повышенную внушаемость детей доводит их до самоубийства, что мешает самих кураторов вычислять и благодарить действием ?
они ведь живые люди такие как все, например шёл упал умер , это же будет популярно,
например создать игру "найди куратора синего кита " а их адреса фото телефоны дать родителям погибших из-за них детей?
Так и тут по аналогии. Люди - тоже существа общественные. Существуют по определённым законам.
Не повышенная внушаемость детей (полагаю, что уместнее употребить слово доверчивость), а отсутствие близких людей рядом.
iva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 19:03   #8  |  Поделиться
Tez
Inactive Users
 
Аватар для Tez
 
Регистрация: 04.02.2017
Адрес: харьков
Сообщений: 1,154
Tez на пути к лучшему; 4%Tez на пути к лучшему, 4%Tez на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Так и тут по аналогии. Люди - тоже существа общественные. Существуют по определённым законам.
Не повышенная внушаемость детей (полагаю, что уместнее употребить слово доверчивость), а отсутствие близких людей рядом.
повышенная доверчивость и внушаемость детей
основа школьного образования , ведь там много лжи и противоречий,
поэтому надо чтобы ребёнок всё воспринимал на веру ,
не возражая и не сомневаясь в том что в учебниках написана правда
(а не ложь как на самом деле, но об этом и не все учителя знают)
это же свойство детей используется и таких преступных действиях
как спецоперации "синий кит"
выше предлагал простое противоядие, достаточно запустить вирусную игру в интернете "найди куратора синего кита"
с последующей публикацией их фото и адресов
а потом и новости об их гибели (что без сомнения произойдёт после такого)
Tez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 19:45   #9  |  Поделиться
Gagarin (ТС)
 
Аватар для Gagarin
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Цэйевропа
Сообщений: 2,697
Gagarin на пути к лучшему; 6%Gagarin на пути к лучшему, 6%Gagarin на пути к лучшему, 6%

Причины по которым киты и дельфины выбрасываются на берег, толком, никто не изучал. Была информация, что это обычннные инфекционные заболевания? микробы поражают органы локации.
есть другая? вина на соременной аппаратуре, которую используют военные моряки, рыболовецкий флот.
Они используют очень мощный сигнал, от которого животные просто глохнут.
В этом случае, киты и дельфины превращаются в птицу, или пчелу, которая бьётся об стекло. Они ж не собираются убиться, просто видят улицу, но не понимают что происходит.
Поэтому, детям стоит обьяснять и приводить это сравнение.

Киты - это крупная добыча, админы китобои.

Не стоит подражать добыче или больному животному.


Желательно это сравнение постить везде, где оно попадется детям на глаза.


Очень серьёзная группа "разбуди в 4 20", с этими дела обстоят сложней.


Странно другое. В отличие от Украины, в России сим карты продаются по паспорту.
Неужели трудно выявить и арестовать человека который угрожает и шантажирует?
Это реальный срок.
Киберполиция спит. Или ждет, когда наберется десяток жертв, тогда киберполицай арестует серийного маньяка. Наверно, правильно. Ну что за почет, поймать шантажиста? А вот, когда на нем будут десятки самоубийц, тогда - да. Тут и званием попахивает и славой.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Tez Посмотреть сообщение
например создать игру "найди куратора синего кита " а их адреса фото телефоны дать родителям погибших из-за них детей?
Отличная идея.
У меня тоже есть, парочка мыслей. по этому поводу. Обдумаю тогда посоветуюсь с вами. Сейчас главное у детей развеять миф романтики о китах.
Те же акулы гораздо свободней, в отличие от китов, на них не ведут целенаправленной охоты.
Акула сама охотник. Думаю зарегиться в ВК и основать группу "Акулы против китов". Наверняка привлечет внимание "китов".
Gagarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 20:17   #10  |  Поделиться
Tez
Inactive Users
 
Аватар для Tez
 
Регистрация: 04.02.2017
Адрес: харьков
Сообщений: 1,154
Tez на пути к лучшему; 4%Tez на пути к лучшему, 4%Tez на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Gagarin Посмотреть сообщение
Причины по которым киты и дельфины выбрасываются на берег, толком, никто не изучал. Была информация, что это обычннные инфекционные заболевания? микробы поражают органы локации.
есть другая? вина на соременной аппаратуре, которую используют военные моряки, рыболовецкий флот.
Они используют очень мощный сигнал, от которого животные просто глохнут.
В этом случае, киты и дельфины превращаются в птицу, или пчелу, которая бьётся об стекло. Они ж не собираются убиться, просто видят улицу, но не понимают что происходит.
правдоподобно, но не обьясняет многое
например почему выбрасываются на берег в основном те что питаются либо планктоном либо крилем либо донными организмами
то есть там где максимальна концентрация мусора и ядов от сброса их в океан или море?
в тоже время сонары на военных кораблях работают уже лет пятьдесят минимум и они всегда были мощными,
почему гибнут только те обитатели что имеют самый большой вред от мусора и отравления океанов и морей?
версию гибели от мощных сонаров очень просто проверить, достаточно спасённого кита или дельфина проверить на слух
в области локации, что давно умеют делать учёные в дельфинариях и лабораториях.
но прошло столько времени но никаких результатов подтверждающих гипотезу о повреждении их слуха сонарами нет,
хотя может её засекретили, чтобы не было шума и военных не заставили снижать мощности, что ухудшит дальность локации.


Цитата:
Сообщение от Gagarin Посмотреть сообщение
Поэтому, детям стоит обьяснять и приводить это сравнение.

Киты - это крупная добыча, админы китобои.

Не стоит подражать добыче или больному животному.

Желательно это сравнение постить везде, где оно попадется детям на глаза.
не думаю что это хорошая идея
потому что методами НЛП она легко обходится, тем более сейчас есть методики видеозомбирования в играх и даже в новостных роликах
то есть те кто это делает всего лишь станут более профессиональными и уйдут в игры в ролики ютуба и тд
тут нужна системная защита и следовательно нужна более профессиональная работа с детьми
ведь есть уже игры и ролики посмотрев которые ребёнок уходит от родителей, когда его спрашивают почему он это сделал,
он отвечает "не знаю"
эти технологии запрещены , но их тайно применяют в рекламе, в мотивации, в идеологической обработке

Цитата:
Сообщение от Gagarin Посмотреть сообщение
Странно другое. В отличие от Украины, в России сим карты продаются по паспорту.
Неужели трудно выявить и арестовать человека который угрожает и шантажирует?
Это реальный срок.
Киберполиция спит. Или ждет, когда наберется десяток жертв, тогда киберполицай арестует серийного маньяка. Наверно, правильно. Ну что за почет, поймать шантажиста? А вот, когда на нем будут десятки самоубийц, тогда - да. Тут и званием попахивает и славой.
сложнее тут
дело в том что спецслужбы мира повязаны друг с другом и многие программы могут быть общими,
например какая то спецслужба сша проводит спецобработку населения в россии (или в украине)
а местная спецслужба ей не мешает , хотя может и присматривает
то же самое с наркотиками , при декларативной борьбе, на деле полный интернет продавцов дури и их никто не закрывает,
но среди них есть и подставные , купив у которых попадаешь на крючок, а потом и срок получаешь,
но за подписку срок делают условным и наркоша становится агентом спецслужбы,
это такая вербовка фактически низового звена.
возможно такая же технология применяется и играх "синий кит" и ей подобных..
целью могут быть не дети, а вербовка кураторов..
Tez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 20:36   #11  |  Поделиться
Gagarin (ТС)
 
Аватар для Gagarin
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Цэйевропа
Сообщений: 2,697
Gagarin на пути к лучшему; 6%Gagarin на пути к лучшему, 6%Gagarin на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Tez Посмотреть сообщение
но за подписку срок делают условным и наркоша становится агентом спецслужбы,
это такая вербовка фактически низового звена.
возможно такая же технология применяется и играх "синий кит" и ей подобных..
целью могут быть не дети, а вербовка кураторов..
То что отрабатывают технологии манипуляции людьми, это правдоподобно.
Поробуй у человека отобрать смартфон, или авто, хотя бы деньги. Он, защищая своё добро, может убить и покалечить.
А навяжи, незаметно, какую нибудь мысль или идею, от отречется от всего. От семьи, даже от собственной жизни.
Ну всё равно, наблюдать как уроды калечат детей, нельзя.
Gagarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 21:54   #12  |  Поделиться
Tez
Inactive Users
 
Аватар для Tez
 
Регистрация: 04.02.2017
Адрес: харьков
Сообщений: 1,154
Tez на пути к лучшему; 4%Tez на пути к лучшему, 4%Tez на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Gagarin Посмотреть сообщение
То что отрабатывают технологии манипуляции людьми, это правдоподобно.
Поробуй у человека отобрать смартфон, или авто, хотя бы деньги. Он, защищая своё добро, может убить и покалечить.
А навяжи, незаметно, какую нибудь мысль или идею, от отречется от всего. От семьи, даже от собственной жизни.
Ну всё равно, наблюдать как уроды калечат детей, нельзя.
нужно вникать и применять более эффективные методы для защиты
детей, а без изучения методик зомбирования не получится сделать
для начала возьмите библию или евангелие и прочтите,
там масса скрытого зомбирования и оно работает!
если вы поменяете содержание зомбирования оно будет работать
защищая детей, причём никто ничего не поймёт , но эффект будет!
Tez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 21:59   #13  |  Поделиться
феличита
 
Аватар для феличита
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 7,566
феличита скоро придёт к известности; 24%феличита скоро придёт к известности, 24%феличита скоро придёт к известности, 24%

Цитата:
Сообщение от Gagarin Посмотреть сообщение
Киберполиция спит.
Социальная сеть «ВКонтакте» начала блокировать страницы пользователей, упоминающих в публичных записях хэштег #синийкит, который связывают с деятельностью «групп смерти». Об этом в твиттере рассказал журналист Егор Максимов.
Подробнее: http://www.the-villa...57424-blue-wale
__________________
Очевидно, он думал иначе.
феличита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 12:55   #14  |  Поделиться
ZyMa
 
Аватар для ZyMa
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 3,093
ZyMa скоро придёт к известности; 16%ZyMa скоро придёт к известности, 16%ZyMa скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от феличита Посмотреть сообщение
Социальная сеть «ВКонтакте» начала блокировать страницы пользователей, упоминающих в публичных записях хэштег #синийкит, который связывают с деятельностью «групп смерти». Об этом в твиттере рассказал журналист Егор Максимов.
Подробнее: http://www.the-villa...57424-blue-wale
Ты мне тут фуфло не толкай...
Говори где жену регистрировать...

Добавлено через 1 час 12 минут
@феличита Так ты дашь мне ссыль на синюю кильку
__________________
Fiat justitia, pereat mundus — Да совершится правосудие, даже если от этого погибнет весь мир.
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!
ZyMa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 13:07   #15  |  Поделиться
феличита
 
Аватар для феличита
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 7,566
феличита скоро придёт к известности; 24%феличита скоро придёт к известности, 24%феличита скоро придёт к известности, 24%

Цитата:
Сообщение от ZyMa Посмотреть сообщение
@феличита Так ты дашь мне ссыль на синюю кильку
с дуба рухнул..
а я ее видела в глаза...я таким бредом не занимаюсь..
__________________
Очевидно, он думал иначе.
феличита вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 03:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.25160 секунды с 9 запросами