Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.10.2016, 11:08   #16
Ватник (ТС)
 
Аватар для Ватник
 
Регистрация: 03.05.2016
Сообщений: 126
Ватник на пути к лучшему; 2%Ватник на пути к лучшему, 2%Ватник на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
Унизительного нет ничего до тех пор, пока тебя кто-то не начинает унижать.
Малороссы - в те времена жители окраин давно возвели на месте окраин -города. Только для великороссов они так и остаются малороссами
ну так у них реально какая-то ерунда получается
ну назовитесь южнороссы
изначально украинцы - галичане, созданы австро-венграми в 1900-каком-то году (это не кажется оскорбительным?)
потом Советская Украина - мощная промышленность и сельское хозяйство (не зря ведь хотели 2-й францией быть в 1991 году, были основания), советские украинцы работали, строили страну, жили как люди (в составе СССР)
сейчас незалежная: незалежный украинец - против сепаратизма сносит памятники, переменовывает, вкладывает другой смысл в слова, думает что он очень хитрый и всех обманул

правильно описал?

добавлено при редактировании: можно в споре быть хитрым, но ведь эту хитрость пытаются протащить в экономику, в технику, в межгосударственные отношения... тут-то и начинаются зрады

Последний раз редактировалось Ватник; 02.10.2016 в 11:13.
Ватник вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 02.10.2016, 11:14   #17
эмет
 
Аватар для эмет
 
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 1,765
эмет на пути к лучшему; 4%эмет на пути к лучшему, 4%эмет на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от Ватник Посмотреть сообщение
ну так у них реально какая-то ерунда получается
ну назовитесь южнороссы
изначально украинцы - галичане, созданы австро-венграми в 1900-каком-то году (это не кажется оскорбительным?)
потом Советская Украина - мощная промышленность и сельское хозяйство (не зря вещь хотели 2-й францией быть в 1991 году, были основания), советские украинцы работали, строили страну, жили как люди (в составе СССР)
сейчас незалежная: украинец - против сепаратизма сносит памятники, переменовывает, вкладывает другой смысл в слова, думает что он очень хитрый и всех обманул
правильно описал?
То, что сегодня происходит вообще не поддается пониманию.То, что сегодня происходит вышло за рамки здравого смысла. Правительство не может совладать с тем, что натворили.
А памятники рушат : строить новое не могут, а властвовать хотят, вот и рушат, улицы переименовывают, города. Бесятся.
К термину "украинец" никакого отношения не имеет.
__________________
Винная бутылка элегантна, а клоун, это клоун.

Последний раз редактировалось эмет; 02.10.2016 в 11:16.
эмет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 11:39   #18
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 2,814
Барин на пути к лучшему; 7%Барин на пути к лучшему, 7%Барин на пути к лучшему, 7%
Родина:

Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
То, что сегодня происходит вообще не поддается пониманию.То, что сегодня происходит вышло за рамки здравого смысла.

.....


К термину "украинец" никакого отношения не имеет.
тему можно закрывать
__________________
Если безопасности вашего государства угрожают памятники, названия городов, улиц, фильмы, книги и люди которые там живут, вероятно вы строите государство на чужой земле.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 12:29   #19
Пасечник
Banned
 
banned
 
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 1,119
Пасечник на пути к лучшему; 3%Пасечник на пути к лучшему, 3%Пасечник на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Киев, Запорожье, часть днепропетровской обл.
Украиной эта местность никогда не называлась до захвата власти большевиками
Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Насколько я знаю тогда люди только по вере делились. А назывались по месту проживания. Москвичи, Сибиряки, У(о)краинцы, Но спорить не буду.
Не только по вере, но и по языку, если посмотреть на перепись населения 1897 года, кстати там тоже никаких украинцев нет, а есть русские (великоруссы и малороссы)

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Ты путаешь теплое с мягким.
То что в Сибири живут Россияне которые считают себя русскими и при этом сибиряками тебя ж не смущает?)
Намекаешь на то, что украинцы считают себя одновременно русскими и украинцами? Хорошо если бы это было действительно так, однако это не так, большинство так называемых украинцев считают себя отдельным народом
Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 12:37   #20
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,474
DMS на пути к лучшему; 5%DMS на пути к лучшему, 5%DMS на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
тему можно закрывать
Вобщем то -да Ибо предмет высосан из пальца.

Национальность определяется, кмк собственным языком и письменностью, а так же историей некоей общности людей. Ну и как вторичный признак - государственностью и если повезет, некими антропологическими отличиями.
Например - евреи. Государства не было никогда, от палестинцев (которые вроде щерые арабы) отличить очень не просто, однако сложно спорить, что это не отдельная национальность, по признаку языка и истории.

Украинского языка нет. Ибо, если в одном языке заменить большенство слов на другие по звучанию, он не становится отдельным языком. Например:

Берем "Чуден Днепр при тихой погоде..." и договариваемся, что у нас теперь "чудо = стол", "Днепр=Пупель", "При=ос", "тихо=юпр", а погода=шкряба", в итоге, что: "Столен Пупель оси юпрой шкрябе..." - это другой язык? Еще нет? А давай "и", заменим на "i", а еще, во(!) "с", на "s", а "ш", на "sh" , не меняя произношения.
"Sтолен Пупель оsi юпроi shкрябе..."
Вот теперь ТОЧНО - другой язык!
Причем широко известно - КТО и КОГДА эту хрень придумал, а так же очевидно ДЛЯ ЧЕГО...
Аналогично и с историей. Тут правда сложненее. Приходится выдумывать ну вообще что то с применением тяжелой наркоты. На ровном место историю придумывать, блин сложнее. Нужна увязка с источниками перекрестными. Но выход есть - нужно просто отступить в доисторический период.

Назвение. Даже самая банальная этимология показывает, что в названии корень - "край". Украина - У края. Даже и не вспоминаю, про известные из источников "Сибирские украины", Заокская украина", итд. В понимании - приграничная территория, у края.

Ну и в свете всего перечисленного, об чем спич?

Последний раз редактировалось DMS; 02.10.2016 в 12:41.
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 12:54   #21
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 2,030
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Вобщем то -да Ибо предмет высосан из пальца.
Украинского языка нет. Ибо, если в одном языке заменить большенство слов на другие по звучанию, он не становится отдельным языком.
Вы отказываете в существовании многим нациям и народностям. Ну например словакам. Потому как отличия словацкого языка от чешского существенно меньше чем украинского от русского. Словацкий литературный и создан был на базе чешского в 19 веке. Вы также опровергаете наличие норвежской национальности (или шведской). В Средней Азии по вашей версии нет никаких киргизов и прочих узбеков.
Чем меньше знаешь тем глобальнее выводы
GSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 13:09   #22
Пасечник
Banned
 
banned
 
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 1,119
Пасечник на пути к лучшему; 3%Пасечник на пути к лучшему, 3%Пасечник на пути к лучшему, 3%

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
Вы отказываете в существовании многим нациям и народностям. Ну например словакам. Потому как отличия словацкого языка от чешского существенно меньше чем украинского от русского. Словацкий литературный и создан был на базе чешского в 19 веке. Вы также опровергаете наличие норвежской национальности (или шведской). В Средней Азии по вашей версии нет никаких киргизов и прочих узбеков.
Чем меньше знаешь тем глобальнее выводы
Да пусть бы было оно так, украинцы - это те для кого украинский язык является родным языком. В таком случае украина уменьшится по территории до нескольких областей, весь юго-восток и центр будут русскими землями, как это и было исторически
Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 13:14   #23
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 2,814
Барин на пути к лучшему; 7%Барин на пути к лучшему, 7%Барин на пути к лучшему, 7%
Родина:

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
Вы отказываете в существовании многим нациям и народностям....
русского кстати тоже нет. Их язык создали из санскрита. Вероятнее всего междуреченские сепаратисты. Но точно пока не известно. Изучаем.

самое интересное что украинский действительно наглухо искусственный. И как его создавалиярко видно прямо сейчас когда прямо на наших глазах "площа" внезапно превращается в "майдан" по всей стране а аэропорт в лэтовыще (вообще пздц), журнаглисты внезапно ко всем в среднем роде обращаются Дмытрэээ, Галынэээ, алемля))) и т.д. и т.п.

Но на сегодняшний день на нем реально говорит процентов 30 украинцев. И считают его родным. Языком. Полноценным. И с этим фактом надо как-то жить. Отрицать его - путь в никуда.
__________________
Если безопасности вашего государства угрожают памятники, названия городов, улиц, фильмы, книги и люди которые там живут, вероятно вы строите государство на чужой земле.

Последний раз редактировалось Барин; 02.10.2016 в 13:19.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 13:16   #24
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 2,030
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Да пусть бы было оно так, украинцы - это те для кого украинский язык является родным языком. В таком случае украина уменьшится по территории до нескольких областей, весь юго-восток и центр будут русскими землями, как это и было исторически
А США и Австралия по языковому признаку это английские земли?

Как вы будете делить те украинские земли где в городах говорят по русски а в окружающих города селах по украински? Выселять сельских будете?
Люблю дилетантов широкого профиля. Весело с ними
GSL вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Tatka71 (02.10.2016)
Старый 02.10.2016, 13:17   #25
cikahi
 
Аватар для cikahi
 
Регистрация: 30.08.2016
Сообщений: 103
cikahi на пути к лучшему; 2%cikahi на пути к лучшему, 2%cikahi на пути к лучшему, 2%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
весь юго-восток и центр будут русскими землями, как это и было исторически
Не будет. Я против. Мужество проявили только ДНР/ЛНР. Остальных областей, в частности одесситов, на русской земле не будет. Предательство не имеет прощения.

Но и проект "Новороссия" не получился. Какие сейчас есть границы, те и будут. Максимум, по Киеву пройдет новая. Но все это не русские люди. Не надо оскорблять великий русский народ, который никто не сломил за много сотен лет, подобными сравнениями с людьми, которые за год предали историческую память.

Последний раз редактировалось cikahi; 02.10.2016 в 13:24.
cikahi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 13:23   #26
Sungold
 
Аватар для Sungold
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 90
Sungold на пути к лучшему; 3%Sungold на пути к лучшему, 3%Sungold на пути к лучшему, 3%
Родина:

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
А США и Австралия по языковому признаку это английские земли?
Так оно и есть. Австралия - доминион, Штаты под влиянием бритов, хотя война за независимость формально это влияние сняла... но только формально.
Sungold вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 13:27   #27
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 2,814
Барин на пути к лучшему; 7%Барин на пути к лучшему, 7%Барин на пути к лучшему, 7%
Родина:

Цитата
Сообщение от cikahi Посмотреть сообщение
Не будет. Я против.
ок. вычеркиваем.
тебя.
Цитата Мужество проявили только ДНР/ЛНР.
у меня друг в ДНР танкистом. Харьковчанин. Планирует вернутся в Русский город. Скажешь ему это в лицо?
Цитата Остальных областей, в частности одесситов, на русской земле не будет. Предательство не имеет прощения.
Надо было всех кто выжил в Собиборе, Дахау и т.п. расстрелять, земли огородить и признать их немецкими? Скажи об этом полякам, а то они тупят че-то.
Цитата
Но и проект "Новороссия" не получился.
Он получился.
Но его просто закрыли. Например парламент Новоросии начал работать, а его просто ЗАКРЫЛИ. Сказали завтра все по домам. Москва сказала. И они пошли.
Цитата Какие сейчас есть границы, те и будут. Максимум, по Киеву пройдет новая.
так будут или пройдет? У тебя раздвоение)) Солнце больше не взойдет. Ну максимум на востоке и все
Цитата Но все это не русские люди.
Они тебя забыли спросить кто они)) Щас погоди соберутся и по очереди приедут проконсультируются у кем им себя считать. Никуда не уходи. Им очень важно твое мнение.
__________________
Если безопасности вашего государства угрожают памятники, названия городов, улиц, фильмы, книги и люди которые там живут, вероятно вы строите государство на чужой земле.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
rakolle (03.10.2016)
Старый 02.10.2016, 13:30   #28
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 2,030
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
самое интересное что украинский действительно наглухо искусственный.
А современный русский весь такой натуральный. Мне тут как-то вопрос задали по русски: - А сетап стоковый? А до этого спрашивали про мою программу "это баг или фича?". Я сначала попросил перевести на старорусский и только потом ответил.

Вы не с той стороны заходите. Не языком майданутость определяется. Тем более что большинство в украинской власти исходно русскоязычные.
GSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 13:32   #29
Пасечник
Banned
 
banned
 
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 1,119
Пасечник на пути к лучшему; 3%Пасечник на пути к лучшему, 3%Пасечник на пути к лучшему, 3%

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
А США и Австралия по языковому признаку это английские земли?
США и Австралия это эмигрантские анклавы, которые взяли английский по колониальному признаку, с территорией украины это не вяжется никак

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
Как вы будете делить те украинские земли где в городах говорят по русски а в окружающих города селах по украински? Выселять сельских будете?
Люблю дилетантов широкого профиля. Весело с ними
Кто же вам предлагал делить земли, вы меня с кем то путаете. А когда придет время, на отдельных территориях можно будет проводить референдум, если возникнет такая необходимость, достаточно просто перестать навязывать людям мову и она сама по себе умрет, по крайней мере забьется в галычанские и волынские села
Цитата
Сообщение от cikahi Посмотреть сообщение
Не будет. Я против. Мужество проявили только ДНР/ЛНР. Остальных областей, в частности одесситов, на русской земле не будет. Предательство не имеет прощения.
Пока что я тоже против, так называемые украинцы еще не созрели до того, что бы вспомнить, что они русские, украинцы должны пройти через большие лишения и беды, как говорится выстрадать
Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 13:37   #30
cikahi
 
Аватар для cikahi
 
Регистрация: 30.08.2016
Сообщений: 103
cikahi на пути к лучшему; 2%cikahi на пути к лучшему, 2%cikahi на пути к лучшему, 2%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
у меня друг в ДНР танкистом. Харьковчанин. Планирует вернутся в Русский город. Скажешь ему это в лицо?
Он воюет на территории иностранного государства за его благополучие с призывниками из Украины, из Харькова в том числе, которые воюют за украинские ценности. Он что угодно может делать, но Харьков - это украинский город. И никак иначе быть не может.

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
так будут или пройдет?
90%, вероятность того, что всё останется так как есть сегодня. 10%, что появится новая граница по германскому типу (ФРГ/ГДР). Но это заморозка конфликта, а не решение проблемы.

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Они тебя забыли спросить кто они))
Я русский. Мне противно читать то, что непойми кто себя мнит частью моего великого народа. У вас свой великий народ. То, что он находится на тёмной стороне истории и имеет сомнительных героев с российской (для вас иностранной) точки зрения, не отрицает факта его наличия.
cikahi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 07:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.19798 секунды с 9 запросами