Харьковский форум
 
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка

Беседка Форум для отдыха и бесед на отвлечённые темы...

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.04.2017, 21:36   #766  |  Поделиться
Lapsha
 
Аватар для Lapsha
 
Регистрация: 21.06.2016
Адрес: RSM, CA
Сообщений: 818
Lapsha на пути к лучшему; 6%Lapsha на пути к лучшему, 6%Lapsha на пути к лучшему, 6%
Родина:

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
"Среди говна мы все поэты, среди поэтов мы - говно" (с)
Мы же сейчас не сравниваем писателей. Речь о конкретных вещах, прогнозирующих развитие общества потребления.
Какие примеры вы можете привести еще? Например, из русской литературы.
В американской и англоязычной литературе таких предсказаний вагон и маленькая тележка.

В русскоязычной немедленно вспоминается "Хищные вещи века" Стругацких. Ну, там у них обязательная эта пропагандисткая игра в кошки-мышки по поводу того, что вся та кака будет "у них", а "мы" с этим брезгливо боремся. Но если от этого абстрагироваться, то все довольно сочно. Как и все у Стругацких. Кроме постперестроечного ихнего бреда.
Lapsha вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 17.04.2017, 22:21   #767  |  Поделиться
vik (ТС)
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 8,980
vik скоро придёт к известности; 16%vik скоро придёт к известности, 16%vik скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
В американской и англоязычной литературе таких предсказаний вагон и маленькая тележка.

В русскоязычной немедленно вспоминается "Хищные вещи века" Стругацких. Ну, там у них обязательная эта пропагандисткая игра в кошки-мышки по поводу того, что вся та кака будет "у них", а "мы" с этим брезгливо боремся. Но если от этого абстрагироваться, то все довольно сочно. Как и все у Стругацких. Кроме постперестроечного ихнего бреда.
ну хорошо, что вагон.
значит многие люди видели это явление
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 22:28   #768  |  Поделиться
Lapsha
 
Аватар для Lapsha
 
Регистрация: 21.06.2016
Адрес: RSM, CA
Сообщений: 818
Lapsha на пути к лучшему; 6%Lapsha на пути к лучшему, 6%Lapsha на пути к лучшему, 6%
Родина:

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
ну хорошо, что вагон.
значит многие люди видели это явление
Как и многие люди видели, что будет в результате прихода к власти большевиков.
И не надо даже всяких Оруэллов, свои чувствовали даже выпуклей. Вот что сразу приходит в голову: "Котлован" Платонова, "Мы" Замятина.
Lapsha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2017, 22:30   #769  |  Поделиться
vik (ТС)
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 8,980
vik скоро придёт к известности; 16%vik скоро придёт к известности, 16%vik скоро придёт к известности, 16%

Отлично, приобщаем эти источники.
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 05:39   #770  |  Поделиться
Юрий Шевцов

Победитель конкурса "Фото с историей"
 
Аватар для Юрий Шевцов
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,342
Юрий Шевцов скоро придёт к известности; 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
каких? мата?
Ну, и мата тоже. Вроде бы, как, в США так не положено...
Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Греющих душу Юрия Шевцова.
Ну, как-то слабо мою душу оцениваешь, если считаешь, что для неё достаточно Штаты говнатами обозвать! Вон, то, что Трамп Северной Кореи испугался - это вот согрело сильнее.
Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Какое-то бульварное чтиво-полукомиксы. Вроде фантаста Желязны. Тоже сверхпродуктивного.
Читал Желязного, если охарактеризовать одним словом - тягомотина.
Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Особенно на фоне действительно великих американских Стейнбека, Селинджера, Воннегута, Шекли и т.д.
Шекли - "Город - мечта, да ноги из плоти". Герой попадает в фантастический город, где он оказывается единственным обитателем, а город установив с ним двухстороннюю связь, в состоянии обеспечить ему любое его желание. Но город оказывается слишком навязчивым в предложении своих услуг, считая, что он лучше знает, что нужно клиенту, чем сам клиент. В результате, промаявшись некоторое время, герой сбегает из города.
Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Речь о конкретных вещах, прогнозирующих развитие общества потребления.
Какие примеры вы можете привести еще? Например, из русской литературы.
Я бы привёл не прогноз, а описание уже сложившейся ситуации. Ю.Поляков, "Апофигей". Роман о жизни "золотой молодёжи" в СССР.
Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
"Хищные вещи века" Стругацких.
Вот честно скажу, не вдохновило. От слова "совсем". Сам даже удивился. Может, потому, что так случилось, что прочитал гораздо больше остальных произведений Стругацких - не знаю. Но сейчас дажее сюжет не припомню, так, отдельные эпизоды.
Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
что будет в результате прихода к власти большевиков.
А четвёртый сон Веры Павловны? А "Полдень, 22 век" Стругацких?
С другой стороны, "Приключения в кошачьем городе" Лао Шэ - это явно гайдаровщина, доведённая до логического предела.
__________________
Я бiду не вижену, сама з мене вискочить
Юрий Шевцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 07:08   #771  |  Поделиться
Lapsha
 
Аватар для Lapsha
 
Регистрация: 21.06.2016
Адрес: RSM, CA
Сообщений: 818
Lapsha на пути к лучшему; 6%Lapsha на пути к лучшему, 6%Lapsha на пути к лучшему, 6%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
А четвёртый сон Веры Павловны? А "Полдень, 22 век" Стругацких?
Это дурацкие мечтания.
Добролюбов вообще говнище, а не писатель.

У Стругацких хоть художественный уровень, мастерство. Отлично написанная сказка, настоящая Утопия, только с поправкой на текущие на то время коммунистические пропагандистские закидоны. Что реальности им не прибавило. А читать и перечитывать до сих пор интересно. Потому что писали мастера. А не потому что такая реальность хоть на йоту неутопична.
Они же сами потом ерничали над подобными Утопиями в "Понедельнике", где Привалов катался на аппарате в мир фантастических и утопических рассказов. Это где про планету Хошь-ни-Хошь, бегущую колонну заиндевевших женщин из Рефрижератора и т.п.
Вот в более поздних их вещах ("Улитка на склоне", "Град обреченный") как-то оптимизма слегка поубавилось. До нулевой отметки.

Добавлено через 17 минут
Вот, специально нашел два отрывка. Первый - из "Полдня", второй - из "Понедельника". Ну явно же ржач над своим же текстом!

Цитата Они спустились в воронку. Ноги по щиколотку уходили в горячую жижу. Они не сразу увидели человека, а когда увидели, то разом остановились.
Он лежал ничком, раскинув руки, уткнув лицо в мокрую землю, прижимаясь к ней всем телом и дрожа, как от сильного холода. На нем был странный костюм, измятый и словно изжеванный, непривычного вида и расцветки, и сам человек был рыжий, ярко-рыжий, и он не слышал их шагов. А когда к нему подбежали, он поднял голову, и все увидели его лицо, бело-голубое и грязное, пересеченное через губы незажившим шрамом. Кажется, этот человек плакал, потому что его синие запавшие глаза блестели, и в этих глазах были сумасшедшая радость и страдание. Его подняли, подхватив под руки, и тогда он заговорил.
– Доктора, – сказал он глухо и невнятно: ему мешал шрам, пересекающий губы.
И сначала никто не понял его, никто не понял, какого доктора ему нужно, и только через несколько секунд все поняли, что он просил врача.
– Доктора, скорее. Сереже Кондратьеву очень плохо…
Он переводил расширенные глаза с одного лица на другое и вдруг улыбнулся:
– Здравствуйте, праправнуки…
От улыбки затянувшийся шрам открылся, и на губах повисли густые красные капли, и все подумали, что этот человек улыбался в последний раз очень давно. В воронку торопливо спускались люди в белых халатах.
– Доктора, – повторил рыжий и обвис, запрокинув бело-голубое грязное лицо.

Цитата Из ржавой ракеты с трудом выбрался одноглазый человек без левой руки
и правой ноги.
- Это Земля? - раздраженно спросил он.
- Земля! Земля! - откликнулись в толпе. На лицах начали расцветать
улыбки.
- Слава богу, - сказал человек, и все переглянулись. То ли не поняли
его, то ли сделали вид, что не понимают.
Увечный астролетчик стал в позу и разразился речью, в которой
призывал все человечество поголовно лететь на планету Хош-ни-Хош системы
звезды Эоэллы в Малом Магеллановом облаке освобождать братьев по разуму,
стенающих (он так и сказал: стенающих) под властью свирепого
кибернетического диктатора. Рев дюз заглушил его слова. На площадь
спускались еще две ракеты, тоже ржавые. Из Пантеона-Рефрижератора побежали
заиндевевшие женщины. Началась давка. Я понял, что попал в эпоху
возвращений, и торопливо нажал на педаль.
Стругацкие одни из моих самых любимейших. За исключением их послеперестроечных выкидышей.

Добавлено через 18 минут
И не удержусь, приведу цитату из "Улитки" Стругацких, где они несколько переосмыслили коммунистическое будущее:

Цитата Вырастут ослепительной красоты здания из прозрачных и полупрозрачных материалов, стадионы, бассейны, воздушные парки, хрустальные распивочные и закусочные! Лестницы в небо! Стройные гибкие женщины со смуглой упругой кожей! Библиотеки! Мышцы! Лаборатории! Пронизанные солнцем и светом! Свободное расписание! Автомобили, глайдеры, дирижабли… Диспуты, обучение во сне, стереокино… Сотрудники после служебных часов будут сидеть в библиотеках, размышлять, сочинять мелодии, играть на гитарах и других музыкальных инструментах, вырезать по дереву, читать друг другу стихи!..
– А ты что будешь делать?
– Я буду вырезать по дереву.
– А еще что?
– Еще я буду писать стихи. Меня научат писать стихи, у меня хороший почерк.
– А я что буду делать?
– Что захочешь! – великодушно сказал товарищ секретаря. – Вырезать по дереву, писать стихи… Что захочешь.
– Не хочу я вырезать по дереву. Я математик.
– И пожалуйста! И занимайся себе математикой на здоровье!
– Математикой я и сейчас занимаюсь на здоровье.
– Сейчас ты получаешь за это жалованье. Глупо. Будешь прыгать с вышки.
– Зачем?
– Ну как – зачем? Интересно ведь…
– Не интересно.
– Ты что же хочешь сказать? Что ты ничем, кроме математики, не интересуешься?
– Да вообще-то ничем, пожалуй… День проработаешь, до того обалдеешь, что больше ничем уже не интересуешься.
– Ты просто ограниченный человек. Ничего, тебя разовьют. Найдут у тебя какие-нибудь способности, будешь сочинять музыку, вырезать что-нибудь такое…
– Сочинять музыку – не проблема. Вот где найти слушателей…
– Ну, я тебя послушаю с удовольствием… Перец вот…
– Это тебе только кажется. Не будешь ты меня слушать. И стихи ты сочинять не будешь. Повыпиливаешь по дереву, а потом к бабам пойдешь. Или напьешься. Я же тебя знаю. И всех я здесь знаю. Будете слоняться от хрустальной распивочной до алмазной закусочной. Особенно если будет свободное расписание. Я даже подумать боюсь, что же это будет, если дать вам здесь свободное расписание.

Последний раз редактировалось Lapsha; 18.04.2017 в 08:14.
Lapsha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 08:57   #772  |  Поделиться
Никола
 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 9,390
Никола скоро придёт к известности; 26%Никола скоро придёт к известности, 26%Никола скоро придёт к известности, 26%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Вроде фантаста Желязны
Не читал ты Желязны.
__________________
Пить надо с утра ни на что более не отвлекаясь
Оффтоп
Никола вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 09:29   #773  |  Поделиться
рю Фрошо
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 3,715
рю Фрошо скоро придёт к известности; 15%рю Фрошо скоро придёт к известности, 15%рю Фрошо скоро придёт к известности, 15%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
Не читал ты Желязны.
Я "Хроники Амбера" в своё время взахлёб проглотила, очень атмосферно пишет.
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 09:58   #774  |  Поделиться
bossmen
 
Аватар для bossmen
 
Регистрация: 06.02.2016
Сообщений: 3,246
bossmen скоро придёт к известности; 11%bossmen скоро придёт к известности, 11%bossmen скоро придёт к известности, 11%

эх красота то какая...лепота

__________________
НАТО--Неонацистская Антиславянская Террористическая Организация
bossmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 10:30   #775  |  Поделиться
Никола
 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 9,390
Никола скоро придёт к известности; 26%Никола скоро придёт к известности, 26%Никола скоро придёт к известности, 26%
Родина:

__________________
Пить надо с утра ни на что более не отвлекаясь
Оффтоп
Никола вне форума   Ответить с цитированием
Сказал(а) Фууу!:
Котик (19.04.2017)
Старый 18.04.2017, 11:09   #776  |  Поделиться
Юрий Шевцов

Победитель конкурса "Фото с историей"
 
Аватар для Юрий Шевцов
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,342
Юрий Шевцов скоро придёт к известности; 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Это дурацкие мечтания.
Добролюбов вообще говнище, а не писатель.
Вообще-то, "Что делать?" Чернышевский написал...
Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Отлично написанная сказка, настоящая Утопия, только с поправкой на текущие на то время коммунистические пропагандистские закидоны. Что реальности им не прибавило. А читать и перечитывать до сих пор интересно. Потому что писали мастера. А не потому что такая реальность хоть на йоту неутопична.
А мастер на то и мастер, что и сказку напишешь так, что веришь в неё.
__________________
Я бiду не вижену, сама з мене вискочить
Юрий Шевцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 19:04   #777  |  Поделиться
Lapsha
 
Аватар для Lapsha
 
Регистрация: 21.06.2016
Адрес: RSM, CA
Сообщений: 818
Lapsha на пути к лучшему; 6%Lapsha на пути к лучшему, 6%Lapsha на пути к лучшему, 6%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
Не читал ты Желязны.
Да мне лучше знать, читал я его или нет.

Кому и кобыла невеста Донцова вполне себе читабельна. И атмосфэрна, чуть не забыл.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Вообще-то, "Что делать?" Чернышевский написал...
Действительно!
Тут я дал Маху.
Впрочем, это ничего не меняет. Оба они - и Добролюбов, и Чернышевский - полное говнище, а не писатели.


Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
А мастер на то и мастер, что и сказку напишешь так, что веришь в неё.
Это да!
У меня еще есть пара свежих мыслей на эту тему:
- Волга впадает в Каспийское море;
- Лошади кушают овёс.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
Смотрю, настоящий коммунист упорно продолжает свою непримиримую борьбу с буржуазным режимом.
Не каждый решится так беззаветно...

Кому интересно: в народе в Питере эту "Аврору" зовут "утюг".
Народ если припечатает - это навечно.
Lapsha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 21:43   #778  |  Поделиться
Юрий Шевцов

Победитель конкурса "Фото с историей"
 
Аватар для Юрий Шевцов
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,342
Юрий Шевцов скоро придёт к известности; 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%Юрий Шевцов скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Волга впадает в Каспийское море;
См. тему "Ничего себе". На самом деле, как Миссисипи впадает в Миссури, так и Волга в Каму.
Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Оба они - и Добролюбов, и Чернышевский - полное говнище, а не писатели.
Открою тайну: не читал ни того, ни другого. Только лишь четвёртый сон Веры Павловны прочитал, мы по нему сочинение писали.
Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Кому интересно: в народе в Питере эту "Аврору" зовут "утюг".
Народ если припечатает - это навечно.
Интересно, в Перми в народе драмтеатр зовут "сарай"...

Добавлено через 56 секунд
__________________
Я бiду не вижену, сама з мене вискочить
Юрий Шевцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 22:37   #779  |  Поделиться
рю Фрошо
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 3,715
рю Фрошо скоро придёт к известности; 15%рю Фрошо скоро придёт к известности, 15%рю Фрошо скоро придёт к известности, 15%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Юрий Шевцов Посмотреть сообщение
Интересно, в Перми в народе драмтеатр зовут "сарай"...
а наш оперный в пору моей молодости называли "сундук" - так это он ещё не был бумажками обклеен...
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 22:41   #780  |  Поделиться
vik (ТС)
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 8,980
vik скоро придёт к известности; 16%vik скоро придёт к известности, 16%vik скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
а наш оперный в пору моей молодости называли "сундук" - так это он ещё не был бумажками обклеен...
в оперном когда-то был неплоой магазин аудио компакт дисков
vik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 02:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.23818 секунды с 10 запросами