Харьковский форум
 
 
 
 ВКонтакте Одноклассники Twitter Facebook
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > История

Важная информация

История История государств и народов мира. Даты и события

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.10.2016, 09:03   #181
Никола

 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 13,040
Никола имеет впечатляющую ауру; 32%Никола имеет впечатляющую ауру, 32%Никола имеет впечатляющую ауру, 32%

__________________
Пить надо с утра ни на что более не отвлекаясь
Оффтоп
Никола вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 10.10.2016, 11:39   #182
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,569
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Вся шваль, что сейчас критикует Путина, была у власти.
ИЧСХ Путин в 1991 году ТОЖЕ был у власти.
Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
© Авторство утеряно.
Напомнило.
Цитата Совещание Академии наук и Всесоюзного института экспериментальной медицины и управление Всесоюзного общества физиологов, фармакологов и биохимиков присоединяют свой голос негодования к голосу возмущения всего советского народа против убийц, шпионов и предателей из "право-троцкистского блока". Раскрытые органами НКВД, подлые изменники нашей великой советской родины, гнусные предатели великого советского народа руководствовались планами разработанными иностранными разведками, и прямыми указаниями Иуды-Троцкого. Они тщетно намеревались помешать победоносному строительству социализма в нашей стране, они хотели повернуть нашу страну вспять к капитализму.
Предатели Бухарин, Рыков, Ягода и другие в своей гнусной подрывной работе не брезговали никакими средствами.
Эти предатели не останавливались ни перед какими чудовищными злодеяниями.
Врачи Плетнев, Казаков, Виноградов, Левин в этом мерзком блоке сознательно использовали доверие больных для умерщвления их. Подобных преступлений еще не знала история.
Смерть этим убийцам! Уничтожить с корнем всю банду "право-троцкистского блока"!
Собрание горячо приветствует органы НКВД и его сталинского наркома товарища Н.И.Ежова, расстроивших козни заклятых врагов народа.

Академик Л.А.Орбели, академик А.А.Ухтомский, заслуженный деятель науки проф. Н.Н.Аничков, заслуженный деятель науки проф. А.Д.Сперанский, заслуженный деятель науки проф. А.Вишневский, проф. Л.Андреев, проф. К.Быков, проф. П.Анохин, проф. М.Петрова, проф. П.Купалов, проф. А.Иванов-Смоленский, проф. Н.Проппер-Гращенков, проф. И.Разенков, проф. С.Саркисов, проф. Э.Асратян, проф. И.Цитович, проф. А.Заварзин, проф. Г.Фольборт, проф. Н.Подкопаев, проф. И.Розенталь, проф. Х.Коштоянц, директор Ленинградского филиала Всесоюзного института экспериментальной медицины С.Мусаэлян и другие
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.

Последний раз редактировалось sandyVRN; 10.10.2016 в 11:41.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 21:09   #183
Жан

 
Аватар для Жан
 
Регистрация: 10.10.2016
Сообщений: 17
Жан на пути к лучшему; 2%Жан на пути к лучшему, 2%Жан на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
ИЧСХ Путин в 1991 году ТОЖЕ был у власти.


Напомнило.
И в 93))))


Память дырявая....

Добавлено через 48 секунд
Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
А башкой ап стену?
Жан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 22:03   #184
рю Фрошо (ТС)

Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 4,932
рю Фрошо скоро придёт к известности; 17%рю Фрошо скоро придёт к известности, 17%рю Фрошо скоро придёт к известности, 17%

Хуцпа как она есть

__________________
☭ Где Сталин - там победа!
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2017, 20:15   #185
olegp

 
Аватар для olegp
 
Регистрация: 07.03.2016
Адрес: Харьковъ(РИ,до 1917)-Toronto,On
Сообщений: 337
olegp на пути к лучшему; 2%olegp на пути к лучшему, 2%olegp на пути к лучшему, 2%

имхо, все ж не Горбачёв , а назло ему
__________________
Увы, но есть еще семейки, где с умилением глядят
на укромовные наклейки, а слово-русское галдят.
olegp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2017, 14:04   #186
рю Фрошо (ТС)

Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 4,932
рю Фрошо скоро придёт к известности; 17%рю Фрошо скоро придёт к известности, 17%рю Фрошо скоро придёт к известности, 17%

Японский миллиардер Хероси Теравама: «Вы не говорите об основном, о вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 году вы стали ещё умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же при общественной собственности на средства производства, достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры...»
__________________
☭ Где Сталин - там победа!
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Serebr0 (10.02.2017)
Старый 10.02.2017, 04:46   #187
Lapsha

 
Аватар для Lapsha
 
Регистрация: 21.06.2016
Адрес: RSM, CA
Сообщений: 816
Lapsha на пути к лучшему; 6%Lapsha на пути к лучшему, 6%Lapsha на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Японский миллиардер Хероси Теравама: «Вы не говорите об основном, о вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 году вы стали ещё умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же при общественной собственности на средства производства, достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры...»
Это лажа. Нет и не было никакого японского миллиардера Хероси Теравама.

http://users.livejournal.com/-devol-/19303.html

http://www.forbes.com/japan-billionaires/

Рю, у вас прямо талант залипать на всякую развесистую клюкву.

Последний раз редактировалось Lapsha; 10.02.2017 в 04:53.
Lapsha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2017, 22:39   #188
рю Фрошо (ТС)

Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 4,932
рю Фрошо скоро придёт к известности; 17%рю Фрошо скоро придёт к известности, 17%рю Фрошо скоро придёт к известности, 17%

Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Нет и не было никакого японского миллиардера Хероси Теравама.
Советский Союз показал скорость развития в среднем в 3-6 раз более высокую, чем в странах Запада.
Г.Костин "Анализ эффективности экономических моделей развития", Москва-Воронеж 2003.

К 1985 году СССР прочно занял второе место в мире по мощи экономики, и двадцать шестое по уровню жизни. Последнее объясняестя именно большим бременем военных оборонных расходов. Но и по уровню жизни имелся неуклонный опережающий Западные страны рост.
В 1917 году Россия отставала от Запада в среднем на 130-140 лет. По всем важным экономическим показателям. К 1985 году это отставание сократилось до 10-15 лет. Ни одна страна в мире не сделала, и не могла сделать такого рывка.

Нате вам ещё одну клюкву:

Цитата «Советский Союз — это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.

Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей.

Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.

Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей».

Ноябрь 1991, экс-премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер, речь в Хьюстоне, США
__________________
☭ Где Сталин - там победа!
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Serebr0 (25.02.2017)
Старый 12.02.2017, 02:20   #189
Lapsha

 
Аватар для Lapsha
 
Регистрация: 21.06.2016
Адрес: RSM, CA
Сообщений: 816
Lapsha на пути к лучшему; 6%Lapsha на пути к лучшему, 6%Lapsha на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Советский Союз показал скорость развития в среднем в 3-6 раз более высокую, чем в странах Запада.
Г.Костин "Анализ эффективности экономических моделей развития", Москва-Воронеж 2003.

К 1985 году СССР прочно занял второе место в мире по мощи экономики, и двадцать шестое по уровню жизни. Последнее объясняестя именно большим бременем военных оборонных расходов. Но и по уровню жизни имелся неуклонный опережающий Западные страны рост.
В 1917 году Россия отставала от Запада в среднем на 130-140 лет. По всем важным экономическим показателям. К 1985 году это отставание сократилось до 10-15 лет. Ни одна страна в мире не сделала, и не могла сделать такого рывка.

Нате вам ещё одну клюкву:
Это все, надо понимать, доказывает существование упомянутого японского миллиардера и его предполагаемой речи?
Надо ли вас понимать так, что для продвижения своей точки зрения откровенная ложь вполне сгодится?

Что касается уровня жизни в СССР, то он был гораздо ниже 26-го места в мире. В СССР экономическая статистика зиждилась на тотальных приписках и очковтирательстве. Советские работяги, инженеры и пр. с огромным энтузиазмом стремились уехать поработать в Ирак, Ливан, Египет, Ливию и т.п. И то, что они рассказывали о доступности товаров и уровне жизни там, было сильно не в пользу картинок из СССР. Нельзя вечно жить в каком-то военном лагере. Терпя лишения непонятно даже ради чего.

В том же 85-году глобальные перебои с продуктами уже были хроническими. О ТНП и говорить нечего. Не может страна, где еду, одежди, мебель и т.п. распределяют на предприятиях среди работников (в 80-х уже и путем розыгрыша, потому что даже таким образом спрос обеспечить были не в состоянии) иметь достойный уровень жизни. Потому что в магазинах купить что-то нормальное по госцене - примерно как выиграть в лотерею. В какой еще стране почти всю продукцию, что хоть как-то пользовалась спросом в мире, гнали на экспорт, чтобы заработать для страны валюту? А эти все валютные и чековые магазины? Вот там, за чеки, доллары и т.п., никакого недостатка ни в чем не было. А свои - потерпят. Чо их спрашивать-то?





Добавлено через 29 минут
Процитированная вами фраза Тетчер - тоже фальшивка.
С чем и поздравляю в очередной раз.

http://insiderblogs.info/thatcher-i-...las-falshivka/

В ноябре 1991-го в Хьюстоне Тетчер не произнесла ни одной речи.

Последний раз редактировалось Lapsha; 12.02.2017 в 01:56.
Lapsha вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Варяг (12.02.2017)
Старый 12.02.2017, 13:44   #190
рю Фрошо (ТС)

Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 4,932
рю Фрошо скоро придёт к известности; 17%рю Фрошо скоро придёт к известности, 17%рю Фрошо скоро придёт к известности, 17%

Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Это все, надо понимать, доказывает существование упомянутого японского миллиардера и его предполагаемой речи?
Мне вообще не интересно его существование. Я писала о эффективности экономики - а это факт.

Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Процитированная вами фраза Тетчер - тоже фальшивка.
Спасибо, что б мы без вас делали
Я теперь вас завалю работой.
__________________
☭ Где Сталин - там победа!
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2017, 14:06   #191
Lapsha

 
Аватар для Lapsha
 
Регистрация: 21.06.2016
Адрес: RSM, CA
Сообщений: 816
Lapsha на пути к лучшему; 6%Lapsha на пути к лучшему, 6%Lapsha на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Мне вообще не интересно его существование. Я писала о эффективности экономики - а это факт.
Вы привели две фальшивки в двух своих идущих друг за другом постах - это факт.

Эффективность экономики СССР была очень наглядно продемонстрирована в застой, а особенно ярко - в 80-е годы. Отчего он и развалился. От сильной эффективности экономики. Когда подавляющему большинству населения обрыдла до тошноты такая жинь. В эффективной экономике. Где даже самое необходимое купить было проблемой.
Lapsha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 18:19   #192
рю Фрошо (ТС)

Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 4,932
рю Фрошо скоро придёт к известности; 17%рю Фрошо скоро придёт к известности, 17%рю Фрошо скоро придёт к известности, 17%

Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Эффективность экономики СССР была очень наглядно продемонстрирована в застой, а особенно ярко - в 80-е годы. Отчего он и развалился.
Ну да... как же. Упадок в застое был равен темпам развития капстран.
А "оно само развалилось" - странная вера для думающего человека.

Опровергните ещё две фальшивки: про Яковлева и про мемуары Горбачёва, что ли...

Цитата Центральной темой своего визита в Лондон Горбачёв сделал разоружение. Однако никаких полномочий делать заявления от имени Верховного Совета СССР по этому поводу Горбачёв не имел. Тем не менее, Горбачёв был принят премьер-министром Великобритании Маргарет Тэтчер в особой загородной резиденции в Чеккерсе. Она предназначалась только для тех иностранных представителей, «с которыми премьер-министр намеревалась провести особо важную и вместе с тем доверительную беседу». Об этом написал Леонид Замятин в своей книге «Горби и Мэгги». Яковлев в уже цитируемом интервью «Коммерсанту» объяснял это тем, что успех встречи с Тэтчер был предопределён поездкой Горбачёва в Канаду в мае 1983 г. и его встречей с канадским премьером Трюдо, где его тоже ждали.

Будучи тогда секретарём ЦК КПСС, Горбачёв настоял на своей поездке в Канаду, хотя государственной необходимости не было. Тогдашний генсек Юрий Андропов был против этого визита, но потом согласился. Александр Яковлев в те годы был послом СССР в Канаде.

Во время встречи с «железной леди», как тогда называли Маргарет Тэтчер, произошло невероятное. Вот как описывал этот эпизод в своих мемуарах «Омут памяти» участник этой встречи Яковлев: «Переговоры носили зондажный характер до тех пор, пока на одном заседании в узком составе (я присутствовал на нём) Михаил Сергеевич не вытащил на стол карту Генштаба со всеми грифами секретности, свидетельствовавшими, что карта подлинная. На ней были изображены направления ракетных ударов по Великобритании… Премьерша рассматривала английские города, к которым подошли стрелы, но пока ещё не ракеты. Затянувшуюся паузу прервал Горбачёв: «Госпожа премьер-министр, со всем этим надо кончать, и как можно скорее». «Да», – ответила несколько растерянная Тэтчер».

Не отрицает этого факта и сам Горбачёв в мемуарах «Жизнь и реформы»:

«Я разложил перед премьер-министром Великобритании большую карту, на которую в тысячных долях были нанесены все запасы ядерного оружия. И каждой из таких вот клеточек, говорил я, вполне достаточно, чтобы уничтожить всю жизнь на Земле. Значит, накопленными ядерными запасами всё живое можно уничтожить 1000 раз!»
Заодно и Зиновьева:

Цитата 24 апреля 2001 в газете «Завтра» Александр Зиновьев, изгнанный из России и проживший на Западе более двадцати лет, безапелляционно указывал на заранее спланированное внедрение Горбачёва на пост главы СССР:

«Именно приход Горбачёва к высшей власти и перестройка послужили решающим событием, которое ввергло нашу страну в состояние кризиса и краха… Это был результат вмешательства извне. Это была грандиозная диверсионная операция со стороны Запада.

Ещё в 1984 году люди, которые активно работали над разрушением нашей страны, говорили мне: «Подождите год, и на русском престоле будет сидеть наш человек».

И вот на русский престол посадили своего человека. Без Запада Горбачёв никогда бы не пробрался на этот пост…»
__________________
☭ Где Сталин - там победа!
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2017, 08:38   #193
Marmot

 
Аватар для Marmot
 
Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 1,484
Marmot на пути к лучшему; 5%Marmot на пути к лучшему, 5%Marmot на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Эффективность экономики СССР была очень наглядно продемонстрирована в застой, а особенно ярко - в 80-е годы. Отчего он и развалился. От сильной эффективности экономики. Когда подавляющему большинству населения обрыдла до тошноты такая жинь. В эффективной экономике. Где даже самое необходимое купить было проблемой.
Что такое эффективность экономики, в чём она проявляется, как её измерить?
Marmot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 13:42   #194
Lapsha

 
Аватар для Lapsha
 
Регистрация: 21.06.2016
Адрес: RSM, CA
Сообщений: 816
Lapsha на пути к лучшему; 6%Lapsha на пути к лучшему, 6%Lapsha на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Ну да... как же. Упадок в застое был равен темпам развития капстран.
Отнюдь!
На бумаге - да, был. На практике был застой и деградация.

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
А "оно само развалилось" - странная вера для думающего человека.
Наверное потому, что мне довелось там пожить самостоятельным человеком. Не с родителями, где не надо думать практически ни о чем. Потому и картина несколько другая.

Рю, это сама КПСС признала застой и огромные экономические проблемы. Сразу же по приходе к власти Андропова. Тогда были первые судорожные попытки исправить ситуацию. Горбачев - следующий этап.


Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Опровергните ещё две фальшивки: про Яковлева и про мемуары Горбачёва, что ли...
Заодно и Зиновьева:
А должен?

У вас, Рю, "логика" обиженного ребенка. Не удалось соврать первый раз, пробуем второй и т.д.
Последние ваши цитаты весьма похожи на правду. Что - внимание! - никак не отменяет лживость цитат, приведенных вами ранее.

Это была проблема самой партии, что она так и не смогла вырастить внутри себя грамотных управленцев. А все было какое-то полубыдло. Именно партия, имея полную монополию власти, загнала экономику страны в задницу.
Lapsha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2017, 14:01   #195
рю Фрошо (ТС)

Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 4,932
рю Фрошо скоро придёт к известности; 17%рю Фрошо скоро придёт к известности, 17%рю Фрошо скоро придёт к известности, 17%

Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Сама КПСС признала застой и огромные экономические проблемы. Сразу же по приходе к власти Андропова. Тогда были первые судорожные попытки исправить ситуацию. Горбачев - следующий этап.
"Сама КПСС" стала наполняться после убийства Сталина людьми, не заинтересованными развитием общества. Туда стали брать кого попало. И в результате получилось такое:



Но это никоим образом не говорит о том, что плановая социалистическая система хуже капиталистической. Её эффективность даже обсуждать незачем - таких побед, как в СССР за 20 век, не было в истории человечества пять тысяч лет.

Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
А должен?
У вас, Рю, "логика" обиженного ребенка. Не удалось соврать первый раз, пробуем второй и т.д.
Последние ваши цитаты весьма похожи на правду. Что - внимание! - никак не отменяет лживость цитат, приведенных вами ранее.
Боже упаси, чтоб вы ещё мне должны были... Просто хобби у вас такое.
Но ваши "доказательства" меня не убедили, т.к. материалы, посвященные этой теме до сих пор засекречены. И все они говорят об одном: что ССР сам по себе не распался, его планомерно разваливали ещё со времён Хруща.

Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Это была проблема самой партии, что она так и не смогла вырастить внутри себя грамотных управленцев. А все было какое-то полубыдло. Именно партия, имея полную монополию власти, загнала экономику страны в задницу.
Партия вырастила дохрена грамотных управленцев, иначе бы Союз не восстановился после двух войн и не опередил темпами развития экономики и науки весь остальной мир.
Примерьте свои обвинения на современность: "Партия БПП не вырастила главных управленцев, поэтому на Украине задница", "Партия "Свобода"не вырастила главных управленцев, поэтому на Украине задница". А может, не в партии дело, а в кукловодах, которые управляют ею извне?

Цитата:
Сообщение от Lapsha Посмотреть сообщение
Наверное потому, что мне довелось там пожить самостоятельным человеком. Не с родителями, где не надо думать практически ни о чем. Потому и картина несколько другая.
Если вы студентом пожили один год без родителей, это ещё не значит, что вы узнали нечто такое, чего не знаю я.
Вам в теме многие люди старше нас на 6-10 лет пишут то же, что и я.
__________________
☭ Где Сталин - там победа!
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > История

Метки
история, развал, ссср

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.21682 секунды с 9 запросами