Как разрушали СССР

[sandyVRN]

Цитата:

Сообщение от Polecat

Часть товара продавалась ниже себестоимости, иногда намного.
Например вся звуковая аппаратура высшего класса.

Это не есть факт месье Дюк, Вы поймите простую вещь, себестоимость того же золота что использовалось в микросхемах - была копеечная.
Это не спекулятивный рынок когда цена складывается из воздуха, себестоимость этого золота равна стоимости его добычи и не более того.

Добавлено через 1 минуту

Цитата

Сообщение от Marmot

цена билетов на вертолёт Мимино не покрывала даже стоимость горючки.

Речь шла о товарах а не об услугах.
Медицина и образование вообще были на 100% дотируемые государством.
богатая страна - могла себе позволить.

[bossmen]

Цитата:

Сообщение от sandyVRN

Речь шла о товарах а не об услугах.
Медицина и образование вообще были на 100% дотируемые государством.
богатая страна - могла себе позволить.

тогда почему люди считают
что лучше жить бедно
и платить сумасшедшие деньги
за транспорт
за жилье
за медицину
за образование

только по тому что так им преподнесли красивую жизнь--с экрана телевизора
хуцпа со шнобелем

наверно им просто нравится
что им льстят лгут и считают их идиотами? да

[sandyVRN]

Цитата:

Сообщение от bossmen

почему люди считают
что лучше жить бедно
и платить сумасшедшие деньги
за транспорт
за жилье
за медицину
за образование

А Вы их спрашивали? людей то?

[bossmen]

Цитата:

Сообщение от sandyVRN

А Вы их спрашивали? людей то?

в богатой стране спрашивали-да

[sandyVRN]

Цитата:

Сообщение от bossmen

в богатой стране спрашивали-да

Про референдум 1991 вспомнили? ну и что Вам народ ответил?

[Polecat]

Цитата:

Сообщение от sandyVRN

Это не есть факт месье Дюк, Вы поймите простую вещь, себестоимость того же золота что использовалось в микросхемах - была копеечная.
Это не спекулятивный рынок когда цена складывается из воздуха, себестоимость этого золота равна стоимости его добычи и не более того.

Вот про аппаратуру даже не спорь, именно так и было!
И золото тут вообще ни при чём, микросхемы в высшем классе стояли только логические.
Не буду расписывать, долго, но это так про цены на вышку. и цны на серьё - 0.
Золотые контакты даже ничего не решали - мелочи!(хотя их кажись и не было)

[bossmen]

Цитата

Сообщение от Продромолу

Дело в том, что микросхемы ничего не стоят!
В СССР не было частных корпораций.
Потому себестоимость разработки и микросхем и сложных устройств не включалась в стоимость изделия.
Может и плохо!
Может в ином случае - производитель, пусть и на хоз-расчёте, был бы стимулирован к дальнейшим разработкам.
А то ведь дурики, работавшие в таких малых КБ под ТНП лепили такую лажу, что просто мрак, а чаще не могли нормально скопировать аналоги забугорные.

в связи с работой
имел доступ к любым разработкам
производству и подготовке
ни разу не видел даже попыток копировать забугорное
все делалось свое полностью
по микроэлектронике вообще можно было сделать что угодно
но малыми партиями

[рю Фрошо]

Черновик декларации о суверенитете РСФСР был написан еще в 1970-х годах в секретном институте под Веной, заявляет экс-зампред правительства РФ Михаил Полторанин. Занимаясь рассекречиванием документов КПСС, он узнал из первоисточников, как Андропов и Косыгин решили превратить Советский Союз в сырьевой придаток Запада.

Цитата

И я вам скажу, что принятие декларации — это вовсе не спонтанное политическое решение, а результат долговременного планирования, поскольку проект этого документа был набросан еще в 1974 году в институте IIASA.

— Что это за институт такой? 1974 год — это ведь самый расцвет брежневской эпохи застоя...

— IIASA (International Institute for Applied Systems Analysis, в русской транскрипции МИПСА) — это Международный институт прикладного системного анализа. Он создан в 1972 году в Лаксенбурге, это рядом с Веной. Именно там был набросан проект документа, о котором мы говорим и который определил всю дальнейшую судьбу России.
Они хотели вычленить Россию из СССР и сделать ее придатком Запада, «кочегаркой» этакой, и поставлять западному миру то, что мы сегодня и поставляем, — нефть, газ, другие энергоресурсы, и за счет этого нормально жить.

...они не хотели бандитского капитализма, они хотели оставить демократический социализм, но при этом разрешить частную собственность. А на Западе покупать высокие технологии — нормально они хотели. Конечно, пошло совсем не так, как думали Андропов и тем более Косыгин, которого нельзя заподозрить в том, что он никакой не коммунист. Просто они понимали, что им не под силу держать на плечах эту огромную державу. Под силу это было Сталину, а его восприемники понимали, что эта громада скоро посыплется, но отдавать власть кому-то они боялись.

Так вот, Косыгина и Андропова связывала давняя дружба и помимо прочего один общий знакомый по имени Михаил Гвишиани, генерал-лейтенант НКВД, бывший заместитель Берии. Как рассказывали, он когда-то вытягивал Косыгина и не давал «схарчить» его по «Ленинградскому делу». Косыгин даже отдал свою дочь Людмилу за сына Гвишиани, Джермена. Именно этого Джермена Андропов отправил в Римский клуб (создан итальянским промышленником Аурелио Печчеи — прим. ред.). А тогда это был главный мозговой центр Запада, который имел около 100 членов, в общем, они миром командовали. Джермен договорился с «римлянами», после чего и создали IIASA в 1972 году в Лаксенбурге.

На тот момент институт был нужен для того, чтобы послать туда на обучение молодых «архаровцев», которым впоследствии надлежало прибрать страну к своим рукам. «Архаровцы» должны были пересмотреть всю систему экономических связей СССР. Андропов поручил заниматься подбором советских кадров для IIASA своему первому заму Филиппу Бобкову (сейчас генерал армии в отставке, отработал в органах 45 лет — прим. ред.). И Бобков начал подбирать с такой целью, чтобы эти люди имели возможность, а главное — желание сломать экономический хребет советской державе. По сути, он отбирал отморозков.

Потом в нашей стране создали филиал этого института — ВНИИСИ, Всесоюзный научно-исследовательский институт системного анализа (ныне Институт системного анализа РАН). ВНИИСИ возглавил уже упомянутый мною Джермен Гвишиани. Кто же составил штат института или хотя бы проходил там стажировку? Гавриил Попов, Егор Гайдар, Андрей Нечаев (будущий «ельцинский» министр экономики), Александр Жуков (из Госдумы), Петр Авен, Евгений Ясин, Александр Шохин, Михаил Зурабов, Анатолий Чубайс, Сергей Глазьев и многие другие, которые сейчас крутятся во власти. Замами Гвишиани считались Станислав Шаталин и Борис Мильнер. Заведующим лабороторией числился Виктор Данилов-Данильян.

Члены Римского клуба учили своих слушателей стратегии развала страны. Натаскивали, как собак. Вот как овчарок натаскивают нападать и кусать, так и их натаскивали на свое собственное государство.

— Главный тезис декларации — превалирование законов РСФСР над законами большой страны — был разработан тогда же?

— Да, это и есть матрица развала. Когда Ельцин перевел все предприятия, работавшие на территории РСФСР, под российскую юрисдикцию, то все налоги стали поступать именно в бюджет РФ, а не во всесоюзный.

— Логичный вопрос: а откуда вы об этом всем знаете? Не с того ли времени, когда вам было поручено рассекречивание документов КПСС?

— Да. Я был председателем государственной комиссии по рассекречиванию документов КПСС и других.

Начали с разрушения нашей высокотехнологичной экономики. Знаете ли вы, что к 1972 году по производству микроэлектроники мы выходили почти на первое место: СССР обогнал Японию и поджимал США. Вы, наверное, помните, что едва ли не первые электронные часы были подарены государственному секретарю США Киссинджеру во время его визита в СССР. Первые микроволновки у нас появились, телевизоры у нас французы и англичане по миллиону в год покупали, ЭВМ у нас были.

И вдруг с 1974 года резко сократили финансирование, предназначенное для развития высоких технологий, в то время как американцы, наоборот, бросили в эту отрасль большие деньги. А мы стали тратиться на переброску северных рек в южные районы, потом на долбеж различных тоннелей на севере, начали осваивать нефтяные и газовые месторождения, прокладывать трубы за рубеж, чтобы продавать нефть. То есть заложили основы нынешней сырьевой экономики. И вот, когда была проделана такая работа, потребовался человек, который начал бы развал страны. Сначала двинули Михаила Горбачева, это была идея Андропова.

При Брежневе не могли, потому что сила у страны еще была и были такие мощные мужики, как, допустим, первый секретарь компартии Украины Владимир Щербицкий, в Казахстане — Динмухаммед Кунаев, в Латвии — Борис Пуго (потом Горбачев взял его в министры внутренних дел, чтобы дать возможность латышам бесчинствовать у себя там). Горбачев очищал страну от сильных людей и на их место притягивал шушеру всякую, которой было все равно, есть страна или нет.

Горбачеву дали задание начинать экономические реформы, и он посадил нас (меня в том числе) на сталинской даче писать программу перестройки. Там же, помню, находился и советский академик Абел Аганбегян, и многие другие. Горбачев начал процесс разрушения с того, что полностью освободил предприятия, то есть давал им сырье, деньги, и заодно продвинул важный закон о создании на советских предприятиях, при заводах, при фабриках кооперативов. И вот дети начальства, руководившего этими предприятиями, стали создавать в огромном количестве кооперативы, забирать сырье и отправлять за рубеж. Так они обрушили цены, создали дефицит — и пошло-поехало. Но этого мало, нужно было найти человека, который бы окончательно поставил крест на Советском Союзе. Этим человеком стал Борис Ельцин.

Как только Ельцин возглавил верховный совет, он сразу инициировал принятие декларации о независимости, это был первый удар. Следом за этим национальные республики тоже приняли декларации — и пошло-поехало.

Запад оценил усилия наших реформаторов. Гвишиани стал почетным гражданином Хьюстона (США), Горбачев — почетным гражданином Германии, с Ельциным они тоже что-то придумают, тоже что-то почетное дадут. Ельцин — это результат сговора и операции, подготовленной в IIASA.

Мне звонили отовсюду, даже Назарбаев позвонил с вопросом: «Что вы творите?» Экономический блок правительства вершил свои дела втайне, и о результатах этих дел мы, не входившие в этот круг, обыкновенно узнавали со стороны. Вот звонит мне Нурсултан Назарбаев: «Почему вы перестали принимать железорудные окатыши с Соколовско-Сарбайского горно-обогатительного комбината? Вы же свою экономику гробите!» Начинаю его расспрашивать, что да как. Он объясняет, что звонил по этому поводу Гайдару, а тот: это, мол, не ваше дело, мы и хотим ее угробить!

— Так и сказал «мы хотим угробить»?

— Со слов Назарбаева — так и сказал.

В 1995 году я представил закон о недопущении монополизации средств массовой информации в России, и Дума его приняла. И Совет Федерации принял его. А олигархат обратился к Ельцину, что не надо, ведь тогда они не смогут командовать СМИ. И Ельцин закон не подписал тогда, а вернул в Думу. Но парламент в составе 300 человек снова принял этот закон. И Совет Федерации (тогда был другой Совет Федерации — Юрий Болдырев помогал мне в этом деле, и Владимир Шумейко) опять меня поддержал. Но Ельцин просто отказывался это выполнять.

То же самое касается подготовленного закона о государственной поддержке независимых СМИ ... этот закон и должен был дать журналистам реальную самостоятельность. Но доступ к инфраструктуре не каждый журналист получал — создавался национальный комитет по поддержке средств массовой информации. И вот жутко встал на дыбы Кремль, потому что тогда олигархам ничего не доставалось.

И мы получили мощный пул антироссийских СМИ. Так что пресса работает против России. И НТВ против России, и Первый канал, и Второй канал, все... И Рен ТВ сейчас. Я раньше с удовольствием смотрел передачи Игоря Прокопенко, но теперь и он такую оголтелую пропаганду затеял, вообще невозможно...

То, что происходило при Ельцине и при Горбачеве, — это было бешенство какое-то. Народ вдруг с ума сошел, стал громить то, что сам создал, а популисты этим пользовались.
Ельцин... Знаете, в стаде бывает такой козел-провокатор, который всех ведет на мясокомбинат. Это и есть Ельцин. Он повел страну на мясокомбинат.

[Пасечник]

Цитата:

Сообщение от рю Фрошо

Черновик декларации о суверенитете РСФСР был написан еще в 1970-х годах в секретном институте под Веной, заявляет экс-зампред правительства РФ Михаил Полторанин

Все логично, с начала австрийцы запустили проект "Украина", потом большевики на немецкие деньги захватили власть и развалили Российскую Империю, потом реализовали австрийский проект по украинизации русских земель, а затем развалили СССР и на русских землях появился враг "Украина" и украинизированные русские

[olegp]

Цитата:

Сообщение от рю Фрошо

Линдон Ларуш: Горбачев и Чубайс подготовлены английской разведкой

изначальный злодей был подготовлен немецкой разведкой

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Serebr0

Развалил СССР именно Горбачев. Он заложил основу развала. н......

основу- не он, а другой лысый

[рю Фрошо]

- Когда мне задолго до путча в первый раз показали как возможные его сценарии, так и наши возможные контракции, у меня глаза разбежались, - рассказывает тогдашний мэр Москвы Гавриил Попов. - Чего тут только не было: и сопротивление в «Белом доме», и под Москвой, и выезд в Питер или в Свердловск для борьбы оттуда, и резервное правительство в Прибалтике и даже за рубежом. А сколько было предложений о сценариях самого путча! И «алжирский вариант» - бунт группы войск в какой-нибудь из республик. Восстание русского населения в республиках. И т.д. и т.п. Но постепенно сценарии «сгущались» и все яснее становилось, что все будет зависеть от роли самого Горбачева: путч будет или с его благословения, или под флагом его неинформированности, или при его несогласии, или даже против него. Самым благоприятным для нас был вариант путча «против Горбачева»… ГКЧП из всех возможных вариантов избрал такой, о котором мы могли только мечтать.

Кто же разрабатывал все это множество планов и кто в конечном итоге смог направить ГКЧП по самому тупиковому направлению?

- Путч - это заговор КГБ с целью развала СССР, - уверяет Председатель Верховного Совета РФ и главный соратник Ельцина в те дни Руслан Хасбулатов.

Подробности читать тут: http://www.eg.ru/daily/politics/54748/?_utl_t=fb

[Пасечник]

Цитата:

Сообщение от olegp

изначальный злодей был подготовлен немецкой разведкой

Россию развалили не в 1991 году, а в 1917 это исторический факт

Добавлено через 33 минуты

З.Ы. Для ностальгирующих соплежуев по СССР: сразу попасть в дефицит 70-х, 80-х не получится, с начала необходимо будет пройти путь в несколько десятилетий голода и террора

[iva]

Цитата:

Сообщение от Пасечник

Россию развалили не в 1991 году, а в 1917 это исторический факт

Добавлено через 33 минуты

З.Ы. Для ностальгирующих соплежуев по СССР: сразу попасть в дефицит 70-х, 80-х не получится, с начала необходимо будет пройти путь в несколько десятилетий голода и террора

Не. В 70-х в Харькове не было тотального дефицита.
Нам на каникулах в театре (водили классом) сдачу в буфете после покупки(бутербродики с сервелатом, пироженки всякие и груши-яблоки) давали шоколадными конфетками, если у буфетчицы там 4-5 копеек не было.
Если по-честному, то как раз период с 70-х и до Олимпиады в Харькове жилось совсем неплохо.
Впрочем, в Прибалтике 83-84гг, Москве, части Белоруссии, Прибалтике (опять же) и в 85 ещё жилось по крупным населённым пунктам лучше, чем в Харькове. Так что.

[Пасечник]

Цитата:

Сообщение от iva

Не. В 70-х в Харькове не было тотального дефицита.
Нам на каникулах в театре (водили классом) сдачу в буфете после покупки(бутербродики с сервелатом, пироженки всякие и груши-яблоки) давали шоколадными конфетками, если у буфетчицы там 4-5 копеек не было.
Если по-честному, то как раз период с 70-х и до Олимпиады в Харькове жилось совсем неплохо.
Впрочем, в Прибалтике 83-84гг, Москве, части Белоруссии, Прибалтике (опять же) и в 85 ещё жилось по крупным населённым пунктам лучше, чем в Харькове.

В этом и суть жидо-большевизма с их национальными анклавами, которые они создали на русских землях и землях национальных окраин, которые назвали советскими республиками. Все лучшие предприятия строили в национальных республиках, снабжение населения продовольствием и пром. товарами тоже было лучше, чем в РСФСР, следовательно и уровень жизни в РСФСР был хуже чем в национальных анклавах. А бомба замедленного действия по развалу СССР была заложена самими большевиками, когда они триединый русский народ разделили на три народа русских, украинцев и белорусов да еще разделенными границами (это был верх подлости и идиотизма), кстати развалили СССР как раз коммунистические лидеры РСФСР, УКРАИНЫ и БЕЛОРУССИИ, да еще верх идиотизма было создавать союзное государство по национальному признаку, да еще с правом выхода

[iva]

Цитата:

Сообщение от Пасечник

В этом и суть жидо-большевизма с их национальными анклавами, которые они создали на русских землях и землях национальных окраин, которые назвали советскими республиками. Все лучшие предприятия строили в национальных республиках, снабжение населения продовольствием и пром. товарами тоже было лучше, чем в РСФСР, следовательно и уровень жизни в РСФСР был хуже чем в национальных анклавах. А бомба замедленного действия по развалу СССР была заложена самими большевиками, когда они триединый русский народ разделили на три народа русских, украинцев и белорусов да еще разделенными границами (это был верх подлости и идиотизма), кстати развалили СССР как раз коммунистические лидеры РСФСР, УКРАИНЫ и БЕЛОРУССИИЮ, да еще верх идиотизма было создавать союзное государство по национальному признаку, да еще с правом выхода

А я так не считаю. Как раз уровень жизни по крупным городам СССР в разных республиках был плюс-минус одинаков. На (лично мной опытным путём зафиксированный)) период от 80-х и до 85-го (Всё, что раньше - это исключительно прилавки Харькова и рассказы родственников, живущих в других республиках и городах).
Идиотизм есть нынешнее положение дел. Раздробление большого государства на никчемные резервации.