Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка

Беседка Форум для отдыха и бесед на отвлечённые темы...

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.09.2016, 21:38   #211
рю Фрошо
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 1,955
рю Фрошо на пути к лучшему; 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Нельзя. Только пасти 24 часа. А то насрет.
Скажем так, у многих животных это врождённое - даже собака, привязанная к будке, терпела, пока её не отвязывали, и шла гадить в другой конец двора.
У людей, скорее, воспитание.
Например, в Европе надо пасти 24 часа, и только этой мерой они добились чистоты на улицах (плюс страх и материальная заинтересованность) - см. ниже Германию.
Что характерно, как только принуждение снимают, они снова начинают гадить.
Цитата Франция

Изданный в 1270 году закон гласил, что «парижане не имеют права выливать помои и нечистоты из верхних окон домов, дабы не облить оным проходящих внизу людей». Не подчиняющимся следовало платить штраф. Однако этот закон вряд ли исполнялся – хотя бы потому, что через сто лет в Париже был принят новый закон, разрешающий-таки выливать помои из окон, прежде трижды прокричав: «Осторожно! Выливаю!» Тех, кто оказывался внизу, спасали только парики.
Однако не только простые парижане лили друг другу на головы свои отходы, этим же занималась и французская знать. В 1364 году человек по имени Томас Дюбюссон получил задание «нарисовать ярко-красные кресты в саду или коридорах Лувра, чтобы предостеречь людей там гадить – чтобы люди считали подобное в данных местах святотатством». Добраться до тронного зала было само по себе очень «запашистым» путешествием.
«В Лувре и вокруг него, – писал в 1670 году человек, желавший строить общественные туалеты, – внутри двора и в его окрестностях, в аллеях, за дверьми – практически везде можно увидеть тысячи кучек и понюхать самые разные запахи одного и того же – продукта естественного отправления живущих здесь и приходящих сюда ежедневно». Периодически из Лувра выезжали все его знатные жильцы, чтобы дворец можно было помыть и проветрить.
Только в XIX веке во Франции произошел сдвиг в деле «сортиростроения» - появляются кабинки с короткими дверями, откуда всегда торчали чьи-то ноги. Стояли они не где-нибудь в тенечке, а на тротуарах главных улиц. Но в Латинском квартале Парижа еще в конце XIX века нечистоты просто пускали течь по улицам - там до сих пор в середине каждой улицы есть такая характерная ложбинка.
Судебные архивы еще 1840-х годов содержат немало дел о привлечении к ответственности домовладельцев и слуг за опорожнение ночных горшков из окон верхних этажей. В тянувшиеся вдоль улиц сточные канавы кроме испражнений и мусора также выбрасывали и трупы недоношенных младенцев.

Цитата Англия

У англичан в «приличных» домах содержимое ночных горшков выливалось в камины. Не возбранялось и попросту мочиться в пылающий огонь. Простые же люди, не владеющие каминами и «частными комнатами», также, как и по всей Европе, выливали продукты своей жизнедеятельности из окон. Разница была только в том, что власти, не полагаясь на сознательность граждан, не выпускали, как в Париже, заведомо неисполняемые указы, запрещающие выливать дерьмо на головы соседям, а учредили специальных городских сторожей. Одной из главных забот этих сторожей было предупреждение ночных прохожих об опасности. Сторож был обязан следить за окнами второго этажа, и если оттуда показывалась рука с горшком, то страж порядка кричал, предупреждая прохожего. Вплоть до середины XIX века окна английского парламента практически никогда не открывались, потому что они выходили на Темзу, куда стекали все городские нечистоты. А даже просто постоять возле Темзы, игравшей таким образом роль главного коллектора городской канализации, было испытанием не для слабонервных.
Цитата Германия

Смрад стоял в воздухе, говно и грязь мутными потоками неслись по улицам, и проехать на телеге, не застрянув в дерьме, подобно Фридриху, было ох как не просто даже местному крестьянину. «На перекрестках обычно набрасывали большие камни или бревна на ширину шага - чтобы можно было перескочить через улицу как через широкий ручей. Но часто и этого оказывалось недостаточно...».

Долгое время немцы вываливали мусор, золу, сдохших домашних животных, кости и помои с кухни тупо за забор, или куда придётся.

В XV веке графа Вюртембергского достала эта вонь, и он начал издавать указы, что мол навоз и дерьмо, которое производит скотина и люди, надо вывозить за околицу или хотя бы на речку , причём только ночью. На указы конечно забили, так как проверять их выполнение было нереально, а полицию к каждому сараю ставить дороговато, да и взятки и угощения для служителей закона отменить было трудно.

Тогда граф издал новый указ, в результате которого швабских городах резко стало ЧИСТО. Суть указа сводилась к следующему: если вы заметили, что ваш сосед пару недель не убирает мусор, и не донесли на него, то наказан будет не только он, но и вы. А если вы донесли, то у вас есть право на часть его земли. В результате каждую субботу все демонстративно и тщательно убирали мусор перед своим двором, резонно опасаясь стукачества и соседских козней.
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 10.09.2016, 21:46   #212
Кудым-Ош (ТС)
 
Аватар для Кудым-Ош
 
Регистрация: 08.05.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,213
Кудым-Ош на пути к лучшему; 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Например, в Европе надо пасти 24 часа, и только этой мерой они добились чистоты на улицах
Поучительно.
Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Они не могут не по причине экономической а в силу того, что сами не воспитаны подобающе. Кого могут воспитаиь адвични лыцари и нерабы?
Пришли к успеху путем удачного брака, завели бэбика, потому шо так надо, и смотрят на остальных, как на говно. Кого они могут воспитать?
Ну вот и пришли к общему мнению!
__________________
Если кидаешь в кого-то дерьмом, то можешь попасть, можешь не попасть. Но свои руки испачкаешь в любом случае.
Люди, помните, кроме чужих неприятностей есть ещё и другие удовольствия!
Кудым-Ош вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2016, 22:22   #213
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 2,224
vik на пути к лучшему; 7%vik на пути к лучшему, 7%vik на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Скажем так, у многих животных это врождённое - даже собака,
так то собака. а улитка какая терпеть не будет.
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2016, 05:04   #214
Кудым-Ош (ТС)
 
Аватар для Кудым-Ош
 
Регистрация: 08.05.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,213
Кудым-Ош на пути к лучшему; 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
так то собака. а улитка какая терпеть не будет.
Ещё б с инфузорией сравнил!
__________________
Если кидаешь в кого-то дерьмом, то можешь попасть, можешь не попасть. Но свои руки испачкаешь в любом случае.
Люди, помните, кроме чужих неприятностей есть ещё и другие удовольствия!
Кудым-Ош вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2016, 05:35   #215
рю Фрошо
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 1,955
рю Фрошо на пути к лучшему; 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
так то собака. а улитка какая терпеть не будет.
улитка не то что морально терпеть, у неё даже физиологически такой возможности нету.
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2016, 06:48   #216
Кудым-Ош (ТС)
 
Аватар для Кудым-Ош
 
Регистрация: 08.05.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,213
Кудым-Ош на пути к лучшему; 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%
Родина:

Вот, кстати, случай прочитал. (Vik, извини, но уж раз тема моя, то я уж буду время от времени российские примеры вставлять).
Трасса Москва-Питер. Придорожное кафе. Мужик обедает. Ну, там, первое, второе ест, чай прихлёбывает. Заходит семья с шалопаем лет пяти. Шалопай подбегает к мужику, хватает его чай и выдувает полстакана. Мужик:
- Вы что за ребёнком не следите?
Родители:
- А что, вам чая для ребёнка жалко?
Мужик нашёлся гениально:
- Да нет, говорит, мне не жалко. Просто я от сифилиса лечусь, сейчас вот из кожно-венерологического диспансера на побывку отпустили.
__________________
Если кидаешь в кого-то дерьмом, то можешь попасть, можешь не попасть. Но свои руки испачкаешь в любом случае.
Люди, помните, кроме чужих неприятностей есть ещё и другие удовольствия!
Кудым-Ош вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
vik (11.09.2016)
Старый 11.09.2016, 07:24   #217
рю Фрошо
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 1,955
рю Фрошо на пути к лучшему; 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
У вас в РФ с этим немного получше. Но форум харьковский и на проблемы именно харьковчан закрывать глаза не надо
Цитата:
Сообщение от Кудым-Ош Посмотреть сообщение
в России и на Украине проблемы несколько различаются.
Чем у именно харьковчан проблемы воспитания отличаются?
Я что-то не вижу... если не брать укропромывку мозгов в дополнение к общепотребительской, которая одинакова.
Харьковчане тоже русские, и дети такие же, и родители. От того, что один народ разделили границей, что-то изменилось?
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2016, 08:00   #218
Кудым-Ош (ТС)
 
Аватар для Кудым-Ош
 
Регистрация: 08.05.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,213
Кудым-Ош на пути к лучшему; 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
если не брать укропромывку мозгов в дополнение к общепотребительской,
Как я понял, Vik именно это и имеет в виду.
__________________
Если кидаешь в кого-то дерьмом, то можешь попасть, можешь не попасть. Но свои руки испачкаешь в любом случае.
Люди, помните, кроме чужих неприятностей есть ещё и другие удовольствия!
Кудым-Ош вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2016, 08:38   #219
рю Фрошо
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 1,955
рю Фрошо на пути к лучшему; 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Кудым-Ош Посмотреть сообщение
Как я понял, Vik именно это и имеет в виду.
Тут уж как пойдёт... Когда дети нормальные у родителей майдаунов, когда наоборот.
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2016, 09:19   #220
Кудым-Ош (ТС)
 
Аватар для Кудым-Ош
 
Регистрация: 08.05.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,213
Кудым-Ош на пути к лучшему; 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%
Родина:

Видимо, друзья нормальные.
__________________
Если кидаешь в кого-то дерьмом, то можешь попасть, можешь не попасть. Но свои руки испачкаешь в любом случае.
Люди, помните, кроме чужих неприятностей есть ещё и другие удовольствия!
Кудым-Ош вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2016, 09:56   #221
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 736
iva на пути к лучшему; 4%iva на пути к лучшему, 4%iva на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
У людей, скорее, воспитание.
Например, в Европе надо пасти 24 часа, и только этой мерой они добились чистоты на улицах (плюс страх и материальная заинтересованность) - см. ниже Германию.
Что характерно, как только принуждение снимают, они снова начинают гадить.
А Вы ж говорили, что такая мотивация есть ошибочность и на самом деле организм куда гармоничнее изначально.)))
Вы так неожиданно меняете мнения.
Рю такая Рю.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
какую природу? хероями не рождаются, ими становятся. херои вырастают из мудаков, которым родители разрешают, простите, срать на остальных
Не всегда. Про гены забыли. Маньяки например. Они тоже (частенько) в нормальных семьях растут.
iva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2016, 10:24   #222
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 2,224
vik на пути к лучшему; 7%vik на пути к лучшему, 7%vik на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Не всегда. Про гены забыли. Маньяки например. Они тоже (частенько) в нормальных семьях растут.
Нет гена хероя. Нет гена нераба. Нет гена онижедетя. Есть конкретный мудило херой нераб онжедитё, которого плохо воспитали.
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2016, 10:36   #223
феличита
 
Аватар для феличита
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 4,203
феличита скоро придёт к известности; 11%феличита скоро придёт к известности, 11%феличита скоро придёт к известности, 11%

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
Не всегда. Про гены забыли. Маньяки например. Они тоже (частенько) в нормальных семьях растут.
а вот тут я согласна с Рю...все мы гости тут...и "путешественники" из разных вселенных...так то у многих не человеческая душа...

Добавлено через 44 секунды
может это и абсурдно звучит)
__________________
Всё будет хорошо… Теоретически… Практически… Логически… дедуктивно… индуктивно… По статистике… По теории больших чисел… По Фрейду… по Ницше… по Дарвину… ДА … По-любому…Улыбнись незнакомцу--ПУСТЬ ПОМЕЧТАЕТ))))
феличита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2016, 10:42   #224
iva
 
Аватар для iva
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 736
iva на пути к лучшему; 4%iva на пути к лучшему, 4%iva на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Нет гена хероя. Нет гена нераба. Нет гена онижедетя. Есть конкретный мудило херой нераб онжедитё, которого плохо воспитали.
Есть некие особенности психики, передающиеся по наследству. И при присоединении разных неблагоприятных факторов- лядскаясемья, дурацкаясреда они цветут пышным цветом. Но иногда подавляются(нормальная семья и как следствие - подбор нормальных друзей и близких - среды в какой-то мере). На какое-то время (или, после присоединения взрослой обдуманной сознательности надолго/навсегда). ИМХО

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от феличита Посмотреть сообщение
а вот тут я согласна с Рю...все мы гости тут...и "путешественники" из разных вселенных...так то у многих не человеческая душа...

Добавлено через 44 секунды
может это и абсурдно звучит)
А у животных есть душа?
iva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2016, 10:50   #225
феличита
 
Аватар для феличита
 
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 4,203
феличита скоро придёт к известности; 11%феличита скоро придёт к известности, 11%феличита скоро придёт к известности, 11%

Цитата:
Сообщение от iva Посмотреть сообщение
А у животных есть душа?
конечно...
по- буддистким трактовкам...даже человек может стать собакой
__________________
Всё будет хорошо… Теоретически… Практически… Логически… дедуктивно… индуктивно… По статистике… По теории больших чисел… По Фрейду… по Ницше… по Дарвину… ДА … По-любому…Улыбнись незнакомцу--ПУСТЬ ПОМЕЧТАЕТ))))
феличита вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Харьков > Беседка


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 23:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.16334 секунды с 9 запросами