Харьковский форум
 
 
 
 ВКонтакте Одноклассники Twitter Facebook
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Важная информация

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.08.2016, 21:51   #991
korav

 
Аватар для korav
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 2,811
korav скоро придёт к известности; 10%korav скоро придёт к известности, 10%korav скоро придёт к известности, 10%

Цитата:
Сообщение от nekto Посмотреть сообщение
Ошибаетесь. Мы всегда были сторонниками единства, общих истоков. Именно под это была вся помощь.
Вы все еще говорите о народах, о истоках. Вон пример Лужкова показателен. Он же простой как дверь, и большинство россиян подобное имеют в голове. И это после десятилетий существования наднационального государства. Ребята, с идеологией у РФ швах. Я даже больше скажу, зачаточная идеология РФ, которая как бы есть, абсолютно не соответствует физическому устройству государства. Когда Путин говорит о том, что надо выработать "национальную идею", я понимаю, что даже он не понимает как РФ устроена, извините. Или хочет чтобы РФ была устроена иначе.

Всегда найдутся те, кто захотят быть древлянами, скажем, а не русскими. Или скифами. Чем они хуже русских? И на них национальная идея русского государства не подействует. Давайте уже, перебирайтесь в 21й век.

Цитата:
Сообщение от nekto Посмотреть сообщение
Вот мы и добрались до сути. Не потому люди на Украине стали относиться хуже к россиянам, что случился майдан. А майдан случился потому, что люди на Украине стали хуже относиться к России. И приход ющенко стал возможен именно потому, что в обществе произошли изменения. Дай Кравчук героя бандере и шухевичу в 1992-м, его бы народ пинком под зад вышвырнул. ющенко пытался приравнять пособников фашистов к ветеранам ВОВ, но общество ещё не было к этому готово, не получилось. А у порошенко получилось. Общество уже другое стало.
Конечно, общество вырванное из наднационального государства (хотя и с какими-то псевдообразованиями национальными вроде УССР), загнанное в рамки чисто национального государства меняется. Я не совсем понимаю в чем вина тех этнических украинцев которые понимают это состояние. Российское общество тоже меняется, и тоже не в сторону укрепления наднационального государства, КМК.
korav вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Продромолу (14.08.2016)

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 14.08.2016, 22:00   #992
nekto

 
Аватар для nekto
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 2,055
nekto на пути к лучшему; 9%nekto на пути к лучшему, 9%nekto на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Нравятся розовые очки?
Каждому своё.
Нет.
Каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает.
В этой фразе заключен весь сложнейший спектр взаимосвязи народа и власти.
__________________
Это наша страна! Это наш аэропорт! (с)
nekto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 22:01   #993
bossmen

 
Аватар для bossmen
 
Регистрация: 06.02.2016
Сообщений: 4,666
Записей в дневнике: 1
bossmen скоро придёт к известности; 18%bossmen скоро придёт к известности, 18%bossmen скоро придёт к известности, 18%

Цитата:
Сообщение от nekto Посмотреть сообщение
Ошибаетесь. Мы всегда были сторонниками единства, общих истоков. Именно под это была вся помощь.



Вот мы и добрались до сути. Не потому люди на Украине стали относиться хуже к россиянам, что случился майдан. А майдан случился потому, что люди на Украине стали хуже относиться к России. И приход ющенко стал возможен именно потому, что в обществе произошли изменения. Дай Кравчук героя бандере и шухевичу в 1992-м, его бы народ пинком под зад вышвырнул. ющенко пытался приравнять пособников фашистов к ветеранам ВОВ, но общество ещё не было к этому готово, не получилось. А у порошенко получилось. Общество уже другое стало.

http://politrada.com/dossier/roman-petrovich-zvarych/
В 1992 году Роман Зварыч стал одним из организаторов Конгресса украинских националистов.
В 1991 году Роман Зварыч переехал в Украину. Двумя годами позже он отказался от гражданства США. В январе 1995 года получил украинское гражданство.
Цитата С 1991 г. - в Украине.

В 1992 г. - один из организаторов Конгресса украинских националистов.

3 октября 1993 отказался от гражданства США.

16 января 1995 предоставлено украинское гражданство, стал первым в истории США гражданином, поменявшим американское гражданство на украинское.

С 11.1993 г. по 04.1994 г. - один из организаторов всеукраинского пресс-центра "Выборы-94".

С 12.1995 г. - член Центрального провода НРУ,

С 10.1997 г. по 05.1998 г. - член президиума Центрального провода НРУ.

С 05.1999 г. - член ПРП, член правления ПРП

Народный депутат Украины 3 созыва с 03.1998 г. по 04.2002 г. от НРУ, № 24 в списке. На время выборов: директор информационно-аналитической службы Центра демократических реформ.

Народный депутат Украины 4 созыва с 04.2002 г. по избирательному округу № 90 Ивано-Франковской области, выдвинут избирательным блоком политических партий "Блок Виктора Ющенко" Наша Украина ".
банальный агент ЦРУ--шнобель

В 1978 г. Роман Зварыч переезжает в Германию, где вступает в Организацию украинских националистов. Стал личным секретарем главы этого движения Ярославы Стецько.
человек с 1978 года по 1991 год занимаетмся работой с нацистами в европе--подготовкой украинского фашизма
__________________
НАТО--Неонацистская Антиславянская Террористическая Организация
bossmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 22:11   #994
nizke

Inactive Users
 
Аватар для nizke
 
Регистрация: 13.08.2016
Сообщений: 18
nizke на пути к лучшему; 2%nizke на пути к лучшему, 2%nizke на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
Вы все еще говорите о народах, о истоках. Вон пример Лужкова показателен. Он же простой как дверь, и большинство россиян подобное имеют в голове. И это после десятилетий существования наднационального государства. Ребята, с идеологией у РФ швах. Я даже больше скажу, зачаточная идеология РФ, которая как бы есть, абсолютно не соответствует физическому устройству государства. Когда Путин говорит о том, что надо выработать "национальную идею", я понимаю, что даже он не понимает как РФ устроена, извините. Или хочет чтобы РФ была устроена иначе.

Всегда найдутся те, кто захотят быть древлянами, скажем, а не русскими. Или скифами. Чем они хуже русских? И на них национальная идея русского государства не подействует. Давайте уже, перебирайтесь в 21й век.


Конечно, общество вырванное из наднационального государства (хотя и с какими-то псевдообразованиями национальными вроде УССР), загнанное в рамки чисто национального государства меняется. Я не совсем понимаю в чем вина тех этнических украинцев которые понимают это состояние. Российское общество тоже меняется, и тоже не в сторону укрепления наднационального государства, КМК.
именно что ТакВамКажетса попробуйте в России дать кому нибудь в глаз. потом в полиции обоснуйте свои действия национальной идеей. а можете даже в глаз не давать, поскачите с призывом древлян на ножи, кто не скачет тот макаронный монстр, я утрирую конечно. у нас это преследуетса. по закону. преценденты бывают но разруливаютса.
nizke вне форума   Ответить с цитированием
Сказал(а) Фууу!:
Продромолу (14.08.2016)
Старый 14.08.2016, 22:26   #995
Polecat

 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 6,990
Polecat скоро придёт к известности; 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%

Цитата:
Сообщение от nekto Посмотреть сообщение
Нет.
Каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает.
В этой фразе заключен весь сложнейший спектр взаимосвязи народа и власти.
Очередной раз напомню - большинство в любом открытом обществе идиоты.
Следует из этого, что власть всегда такая же?
Или же власть несколько по-другому формируется?
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 22:27   #996
nekto

 
Аватар для nekto
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 2,055
nekto на пути к лучшему; 9%nekto на пути к лучшему, 9%nekto на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
Вы все еще говорите о народах, о истоках. Вон пример Лужкова показателен. Он же простой как дверь, и большинство россиян подобное имеют в голове. И это после десятилетий существования наднационального государства. Ребята, с идеологией у РФ швах. Я даже больше скажу, зачаточная идеология РФ, которая как бы есть, абсолютно не соответствует физическому устройству государства. Когда Путин говорит о том, что надо выработать "национальную идею", я понимаю, что даже он не понимает как РФ устроена, извините. Или хочет чтобы РФ была устроена иначе.
Россия слишком сложна в многообразии народов её населяющих, чтобы у неё была какая-то национальная идея, кроме как быть сверхдержавой. И с 2000-го года Путин продвинулся к этой цели.
Если вы такой мастер, то вот вам конкретный пример. У нас в регионе башкир реально 20-21%, живут они в большинстве своём в деревнях и районах. Татар реально где-то 33%, русских 36%. Но при переписи населения башкир получается 29%, татар 25%, русских 36%. Татар записывают башкирами, но есть и такие татары, которые сами записываются башкирами, при этом они же в частных беседах ругают их на чём свет стоит. Главный татарин Башкирии записан башкиром и открыто признается, что так ему легче живется. Но государственных языка у нас два: башкирский и русский. Татарам, которые даже при переписи населения слегка уступают башкирам, а по факту их гораздо больше вторых, не дают третий язык. Раз госязыка два, то их должны изучать в школах на обязательной основе. В итоге татар и русских заставляют изучать неродной язык. Но есть ещё Татария, где пошли дальше и до недавнего времени госслужащим за знание татарского языка была доплата. Каково русскому, который получал меньше татарина, только потому что тот татарин.
Вот и попробуйте разрулить этот клубок всего из двух регионов так, чтобы все были довольны. И это я ещё не упомянул национальный состав министров и других руководителей.

Цитата Российское общество тоже меняется, и тоже не в сторону укрепления наднационального государства, КМК.
В этом вы глубоко ошибаетесь. И в этом вопросе мы серьёзно отличаемся от Украины.
__________________
Это наша страна! Это наш аэропорт! (с)
nekto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 22:34   #997
bossmen

 
Аватар для bossmen
 
Регистрация: 06.02.2016
Сообщений: 4,666
Записей в дневнике: 1
bossmen скоро придёт к известности; 18%bossmen скоро придёт к известности, 18%bossmen скоро придёт к известности, 18%

Цитата:
Сообщение от nekto Посмотреть сообщение


В этом вы глубоко ошибаетесь. И в этом вопросе мы серьёзно отличаемся от Украины.
неверная интерпретация проблемы--всегда приводит к краху
__________________
НАТО--Неонацистская Антиславянская Террористическая Организация
bossmen вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Продромолу (14.08.2016)
Старый 14.08.2016, 22:38   #998
йети

 
Аватар для йети
 
Регистрация: 14.08.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 7
йети на пути к лучшему; 2%йети на пути к лучшему, 2%йети на пути к лучшему, 2%

Цитата
Сообщение от Бейкер-стрит Посмотреть сообщение
НЕВНИМАТЕЛЬНО прочли тему. Эмет как выразилась она сама же - свидомый. Пацифист-свидомый. Никакие русские войска ей здесь не нужны и это мягко говоря.
Как вы читаете, ХЗ.




В этом возрасте мальчики уже сами решают. Это про возраст.




Перемешено у вас в голове. В этой стране горели мальчики и девочки от рук тех, кто вам кричал. И им кричал.
Начинает у вас проясняться ?
Проясняться теория.
1. Про Эмет понятно.
2. Моим мальчикам 13 и 5 лет, так что пока много сама решаю. Вопрос Эмет задала теоретический, тк война надолго и может и до нынешних детей докатится.
3. Вопрос все таки был для Эмет, а именно-почему Харьковчане, наполонившие клубы и дискотеки на войну за Новороссию топать не хотят и ждут россиян. Согласна с DMS стр 4 сообщ 51-харьковчане, поддержите своих хоть так же.
йети вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 22:47   #999
korav

 
Аватар для korav
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 2,811
korav скоро придёт к известности; 10%korav скоро придёт к известности, 10%korav скоро придёт к известности, 10%

Цитата:
Сообщение от nekto Посмотреть сообщение
Россия слишком сложна в многообразии народов её населяющих, чтобы у неё была какая-то национальная идея, кроме как быть сверхдержавой. И с 2000-го года Путин продвинулся к этой цели.
Если вы такой мастер, то вот вам конкретный пример. У нас в регионе башкир реально 20-21%, живут они в большинстве своём в деревнях и районах. Татар реально где-то 33%, русских 36%. Но при переписи населения башкир получается 29%, татар 25%, русских 36%. Татар записывают башкирами, но есть и такие татары, которые сами записываются башкирами, при этом они же в частных беседах ругают их на чём свет стоит. Главный татарин Башкирии записан башкиром и открыто признается, что так ему легче живется. Но государственных языка у нас два: башкирский и русский. Татарам, которые даже при переписи населения слегка уступают башкирам, а по факту их гораздо больше вторых, не дают третий язык. Раз госязыка два, то их должны изучать в школах на обязательной основе. В итоге татар и русских заставляют изучать неродной язык. Но есть ещё Татария, где пошли дальше и до недавнего времени госслужащим за знание татарского языка была доплата. Каково русскому, который получал меньше татарина, только потому что тот татарин.
Вот и попробуйте разрулить этот клубок всего из двух регионов так, чтобы все были довольны. И это я ещё не упомянул национальный состав министров и других руководителей.
В этом вы глубоко ошибаетесь. И в этом вопросе мы серьёзно отличаемся от Украины.
Вы понимаете, что то, что вы рассказали о попытках решения нацвопросов по местному и последний вывод о том, что у вас все с построением супердержавы зашибись противоречат друг другу?

Развязывать клубок из двух (или двухсот) регионов проще простого. Надо взращивать наднациональное самосознание. Того самого "советского человека", которого так любят ныне пинать в РФ. Я сказал именно взращивать, потому что вещи вроде самоидентификации прививаются в детском возрасте и потом у большинства уже не меняются. Так что с теми, кто уже взрослый, ничего уже не сделаешь, это надо понимать. Но и они могут показывать неплохой пример подрастающему поколению, если чиновник, который соответсвует нормам "чиновника федерального уровня" будет получать больше, чем чиновник знающий татарский язык.

Сейчас РФ поддерживает и развивает национальные образования (повторяя конструктивную ошибку СССР), и они ее разорвут если будет очередной кризис. Будет новое Беловежское соглашение и независимый Татарстан, Башкирия и Московское Русское Княжество, ага.

И с выстраиванием отношений с ближайшими соседями нужно понимать,что неполучится у наднационального государства дружить с национальным. РФ может целоваться в десна с Бацькой всех бульбашей или посадить на престол в Киеве Олега Царева, но это не сможет продолжаться долго. В национальной стране заложен другой вектор развития, не такой как в наднациональной. И потому при любом ослаблении влияния наднационального государства эта национальная страна сразу же начнет выдумывать свою историю и создавать музеи советской окупации.Вы не можете это починить однажды сменив президента на лояльного Москве. Это особенность национального государства заложенная в его конструкцию. Вот мы, все такие хорошие, а вот те, кто нам мешают расцвести.

Последний раз редактировалось korav; 14.08.2016 в 22:50.
korav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 22:57   #1000
korav

 
Аватар для korav
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 2,811
korav скоро придёт к известности; 10%korav скоро придёт к известности, 10%korav скоро придёт к известности, 10%

Цитата
Сообщение от nizke Посмотреть сообщение
именно что ТакВамКажетса попробуйте в России дать кому нибудь в глаз. потом в полиции обоснуйте свои действия национальной идеей. а можете даже в глаз не давать, поскачите с призывом древлян на ножи, кто не скачет тот макаронный монстр, я утрирую конечно. у нас это преследуетса. по закону. преценденты бывают но разруливаютса.
Если дать в глаз может и накажут, а за знание татарского языка чиновнику доплатят.
korav вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Polecat (14.08.2016)
Старый 14.08.2016, 23:12   #1001
Polecat

 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 6,990
Polecat скоро придёт к известности; 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Вот они ростки малолетних этно-дегенератов!
Заготовка для Новосибирской Украины Они этому ещё и радуются, кретины.
Я, например, ничего плохого в ролике не увидел.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 23:13   #1002
nizke

Inactive Users
 
Аватар для nizke
 
Регистрация: 13.08.2016
Сообщений: 18
nizke на пути к лучшему; 2%nizke на пути к лучшему, 2%nizke на пути к лучшему, 2%

в ролике может увидеть плохое только прод.
nizke вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 23:14   #1003
nizke

Inactive Users
 
Аватар для nizke
 
Регистрация: 13.08.2016
Сообщений: 18
nizke на пути к лучшему; 2%nizke на пути к лучшему, 2%nizke на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
Если дать в глаз может и накажут, а за знание татарского языка чиновнику доплатят.
мне что пальцем потыкать в вашу сторону с криком а у вас, а у вас? да мы несовершенны.я против системы квот и доплат для нац меньшинств, я за уравниловку. кстати система эта наследство Советского Союза.и бесила меня помнитса еще тогда, непотому что
особо затрагивала, а потомучто, как по мне несправедлива и обидна, да.
nizke вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 23:15   #1004
Polecat

 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 6,990
Polecat скоро придёт к известности; 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%Polecat скоро придёт к известности, 14%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Это война России и русских, сколь бы расеянцы не усерались в том, что они расеянцы - им уже присвоено клеймо русских. Хорошее или плохое это клеймо - решение принимает каждый сам.
Тогда бойня на Донбассе выгодна всем властям.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2016, 23:16   #1005
bossmen

 
Аватар для bossmen
 
Регистрация: 06.02.2016
Сообщений: 4,666
Записей в дневнике: 1
bossmen скоро придёт к известности; 18%bossmen скоро придёт к известности, 18%bossmen скоро придёт к известности, 18%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
ов, которые будут звать себя "древлянами" , полянами и прочими кончеплюями в вышиванках и с гуслями.
Нынче в эрэфии это модно!
Вот они ростки малолетних этно-дегенератов!
Заготовка для Новосибирской Украины Они этому ещё и радуются, кретины.


наверное это не так плохо
свято место пусто не бывает
если подростков не загрузить --не давать им выплеснуть энергию в нужный эгрегор
они попадут под влияние других--деструктивных организаторов

это как в армии солдат должен быть постоянно занят
тогда на фигню какую у него банально не будет времени
__________________
НАТО--Неонацистская Антиславянская Террористическая Организация
bossmen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.20608 секунды с 9 запросами