Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > История

История История государств и народов мира. Даты и события

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.08.2016, 12:52   #1
sandyVRN (ТС)
Banned
 
banned
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,851
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Про колхозников-рабов и прочие паспорта

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
В 50-60е часть населения жила в землянках. В землянках, Карл. А покинуть колхоз было очень сложно. Это уже при лёне попустило мало-мало.
Я смотрю этот миф никак не хочет помирать.
Ну что ж, небольшой разбор полетов.
Lля этого сначала надо ответить на вопрос что такое паспорт и зачем он нужен?
В СССР 20-х 30-х годов удостоверением личности мог служить любой документ. Офицерская книжка для военных, справка из сельского совета для крестьян, Справка из отдела кадров для рабочих завода это все абсолютно равнозначные документы.
Каждый из них- является удостоверением личности. Главное чтобы там были предоставлены необходимые сведения.
До начала паспортизации - паспорт был не обязателен
Цитата 1. Органам управления воспрещается требовать от граждан Р.С.Ф.С.Р. обязательного предъявления паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории Р.С.Ф.С.Р.
Примечание. Паспорт и другие виды на жительство для российских граждан внутри Р.С.Ф.С.Р., а также трудовые книжки, введенные декретом Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров от 25 июня 1919 года, аннулируются с 1-го января 1924 года.

2. Во всех случаях, когда гражданину Р.С.Ф.С.Р. надлежит удостоверить перед органами управления свою личность, достаточным считается представление письменного удостоверения личности, удовлетворяющего по своей форме и содержанию ст. ст. 13 и 18 настоящего Постановления.
Примечание. Для военнообязанных удостоверение личности не заменяет требуемого законом учетно - воинского документа.

3. Удостоверения личности в городах и поселках городского типа выдаются милицией, а в сельских местностях волостными исполнительными комитетами по месту жительства гражданина.

4. Удостоверение личности имеет право получить каждый гражданин Р.С.Ф.С.Р. без различия пола, за исключением лиц, указанных в ст. 5-й.

5. Несовершеннолетние до 16-ти летнего возраста вносятся в удостоверение личности того лица или в списки того учреждения, на иждивении которого они находятся.

11. Учреждения, указанные в ст. 3, обязаны выдать удостоверение личности гражданину по его заявлению, при условии если личность заявителя и достоверность сведений, подлежащих внесению в удостоверение, подтверждается представленными заявителем документами.

12. Для получения удостоверения личности заявителем должен быть представлен один из нижеследующих документов:
1) в городах и поселках городского типа: а) актовая (или старая метрическая) выпись о рождении; б) справка домоуправления о проживании и в) удостоверение с места работы или службы;
2) в сельских местностях: а) актовая (или старая метрическая) выпись о рождении или справка сельского совета о проживании.

11. Учреждения, указанные в ст. 3, обязаны выдать удостоверение личности гражданину по его заявлению, при условии если личность заявителя и достоверность сведений, подлежащих внесению в удостоверение, подтверждается представленными заявителем документами.

12. Для получения удостоверения личности заявителем должен быть представлен один из нижеследующих документов:

1) в городах и поселках городского типа: а) актовая (или старая метрическая) выпись о рождении; б) справка домоуправления о проживании и в) удостоверение с места работы или службы;
2) в сельских местностях: а) актовая (или старая метрическая) выпись о рождении или справка сельского совета о проживании.

13. Удостоверения личности имеют одну общую для всей Р.С.Ф.С.Р. форму, установленную Народным Комиссариатом Внутренних Дел, и содержат в себе следующие графы:

а) фамилия, имя и отчество получателя удостоверения;
б) год, месяц и число рождения;
в) место постоянного жительства;
г) род занятий (основная профессия);
д) отношение к отбыванию воинской повинности;
е) семейное положение;
ж) перечень малолетних до 16-ти лет, внесенных в удостоверение на основании ст. 5;
з) личная подпись получателя удостоверения;
и) место и время выдачи удостоверений, подпись ответственного лица и гербовая печать органа управления, выдающего удостоверение.

Примечание. По желанию получателя, на удостоверении личности может быть наклеена его фотографическая карточка, надлежащим образом заверенная.

18. Удостоверение личности выдается на срок не более трех лет.
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР
ДЕКРЕТ
от 20 июня 1923 года
ОБ УДОСТОВЕРЕНИИ ЛИЧНОСТИ

Ключевое слово-имеет право. Получать паспорт не было обязанностью. Даже если получил то и фотография была не обязательна.Более того любая справка содержащая пункты статьи 13 уже была удостоверением личности.

Мифотворцы на это могут возразить что паспортизация началась в 1932 году и благодаря этому колхозников закабалили и превратили в рабов.

Посмотрим документы
Цитата Утверждено
ЦИК СССР, СНК СССР
27 декабря 1932 года
ПОЛОЖЕНИЕ О ПАСПОРТАХ
1. Все граждане Союза ССР в возрасте от 16 лет, постоянно проживающие в городах, рабочих поселках, работающие на транспорте, в совхозах и на новостройках, обязаны иметь паспорта.
2. В местностях, где введена паспортная система, паспорт является единственным документом, удостоверяющим личность владельца.
и сюда же относится
Цитата ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 декабря 1932 г. N 1917
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ЕДИНОЙ ПАСПОРТНОЙ СИСТЕМЫ ПО СОЮЗУ ССР
И ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ПРОПИСКИ ПАСПОРТОВ
1. Установить по Союзу ССР единую паспортную систему на основании Положения о паспортах.
2. Ввести единую паспортную систему с обязательной пропиской по всему Союзу ССР в течение 1933 года, охватив в первую очередь население Москвы, Ленинграда, Харькова, Киева, Одессы, Минска, Ростова-на-Дону и Владивостока.
И что из этого следует? Из этого постановления следует то что граждан проживающих в городах обязали иметь паспорта. Причем согласно декрету от 1923 года паспорта выдавались на основании справок с места работы.
Работаешь на заводе - паспорт получаешь. Не работаешь на заводе - остался без паспорта.
Таким образом всякие тунеядцы алкоголики и прочие асоциальные элементы остаются без паспортов.

Нигде в этом постановлении нет запрещения выдавать паспорта в селе.

Добавлено через 9 минут
Ну как же - скажут нам эксперды.
Ведь колхозникам паспорта НИДАВАЛИ!

Закономерный вопрос -зачем колхознику паспорт в колхозе?
Паспорт колхознику нужен только если он уезжает на работу в город
А теперь внимательно читаем документ
Цитата ОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 апреля 1933 года № 861

2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают
Казалось бы - вот оно! Колхозникам паспорта запретили!
Однако читаем внимательнее ДАЛЬШЕ.
Цитата 1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.

2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.

3. В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях
.
И что мы видим? В городах паспорта обязательны,в селе не обязательны.
Хочешь переехать в город - получаешь временный паспорт,вместо справки из сельского совета
Приехал в город- устроился на работу на основании справки с работы-получил постоянный паспорт .
Не работаешь - нечего тебе в городе делать дорогой.
И действительно
Цитата 0. В городах Киеве, Одессе, Минске, Ростове н/Дону, Сталинграде, Сталинске, Баку, Горьком, Сормове, Магнитогорске, Челябинске, Грозном, Севастополе, Сталине, Перми, Днепропетровске, Свердловске, Владивостоке, Хабаровске, Никольск-Уссурийске, Спасске, Благовещенске, Анжеро-Судженске, Прокопьевске, Ленинске, а также в населенных пунктах в пределах 100-километровой пограничной полосы западно-европейской границы Союза ССР выдача паспортов производится на тех же основаниях, как в Москве, Ленинграде и Харькове, в 100-киломепровой полосе вокруг Москвы и Ленинграда и в 50-километровой полосе вокруг Харькова (согласно особой инструкции Главного управления рабоче-крестьянской милиции при ОГПУ, утвержденной Советом народных комиссаров Союза ССР).

11. Лицам, которым будет отказано в выдаче паспорта или в прописке в одном из перечисленных в ст. 10 городов и населенных пунктов, не разрешается проживать как во всех городах и населенных пунктах, перечисленных в ст. 10, так и в Москве, Ленинграде и Харькове, в 100-километровой полосе вокруг Москвы и Ленинграда и в 50-километровой полосе вокруг г. Харькова.

Лицам, которым отказано в выдаче паспорта, дается органами рабоче-крестьянской милиции предписание о выезде в 10-дневный срок, а приезжающим, которым отказано в прописке, — предписание о выезде в суточный срок
Не работаешь в городе - никакой прописки.
Тунеядцев алкоголиков и прочие асоциальные элементы в 10 дневный срок на 101 километр.
Нечего им в городе делать.

Ну и напоследок.
Временный паспорт выданный колхознику на год.



Таким образом главный вывод
1. Для колхозника паспорт не был обязательным.
2. Ни в одном документе нет запрета колхозникам выдавать паспорт.
3. Любой колхозник мог получить паспорт в случае трудоустройства в городе

Последний раз редактировалось sandyVRN; 05.08.2016 в 13:03.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Dementy (21.08.2016), ИгорьМск (05.10.2016)

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 05.08.2016, 13:39   #2
Кудым-Ош
 
Аватар для Кудым-Ош
 
Регистрация: 08.05.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,248
Кудым-Ош на пути к лучшему; 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%
Родина:

Сужу на примере своей семьи. Мой отец рос (и пережил оккупацию) в самой натуральной мазанке под соломенной крышей. Деревня не то, что центром сельсовета не являлась, но даже и почты своей не имела, из учреждений - только магазин и контора. У отца было две сестры и брат. К концу 50-х трое из них уже жили в городах, а старшая сестра - в посёлке городского типа.
__________________
Если кидаешь в кого-то дерьмом, то можешь попасть, можешь не попасть. Но свои руки испачкаешь в любом случае.
Люди, помните, кроме чужих неприятностей есть ещё и другие удовольствия!
Кудым-Ош вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 14:01   #3
sandyVRN (ТС)
Banned
 
banned
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,851
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Кудым-Ош Посмотреть сообщение
К концу 50-х трое из них уже жили в городах, а старшая сестра - в посёлке городского типа.
Не могу рассказать за 50-е мои родственники только в 60-х переехали в город.
Как это было мне мама рассказала, она закончила школу в Синих Липягах и получила аттестат о 8ми летнем образовании.
С этим аттестатом поехала в Воронеж в техникум куда и сдала документы. Потом сдала экзамены и для зачисления нужен был уже паспорт ей на тот момент было 16 лет.
С документами из техникума она приехала в сельский совет за справкой. Председатель сельсовета позвонил председателю колхоза и спросил есть ли такая то такая то в его колхозе и что он про нее может сказать, она мол в техникум собралась. Председатель колхоза сказал что знает ее семью семья на хорошем счету и председатель сельсовета выписал ей справку. С справкой она поехала в Нижнедевицк в райцентр где и получила паспорт.
После чего в городе прописалась уже в общежитии и там училась. В колхозе же паспортов в то время не было потому что они там просто не были нужны.

Паспорт нужен если едешь в город, и его давали если ехал работать или учится.
И это логично ибо зачем паспорт тунеядцу безработному?
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2016, 16:27   #4
Кудым-Ош
 
Аватар для Кудым-Ош
 
Регистрация: 08.05.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,248
Кудым-Ош на пути к лучшему; 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%
Родина:

Ну, как сейчас загранпаспорта тоже не все имеют?
__________________
Если кидаешь в кого-то дерьмом, то можешь попасть, можешь не попасть. Но свои руки испачкаешь в любом случае.
Люди, помните, кроме чужих неприятностей есть ещё и другие удовольствия!
Кудым-Ош вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2016, 17:06   #5
faraway
 
Аватар для faraway
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 136
faraway на пути к лучшему; 3%faraway на пути к лучшему, 3%faraway на пути к лучшему, 3%
Родина:

Внесу и я свои 5 копеек.

1. Для передвижения по СССР и покупки билетов на поезда/электрички паспорт был совершенно не нужен.
2. В СССР не существовало ППС, а потому встретить сотрудника МВД который бегает и проверяет документы у граждан на улицах - это надо еще и постараться.
3. Причин для массовой миграции людей из села в город небыло, так как уровень жизни в СССР по регионам был примерно одинаков.

Причины почему миф не умирает, лежат не в прошлом, а в страхах людей настоящего. Да, в совеременной 404 жизнь без паспорта весьма тяжела, и современные горожане в ужасе от возможного переезда в деревню.
1. Для покупки билета на поезд реально нужен паспорт, потому что уебищьная экономическая и транспортная системы породили спекуляцию билетами.
В СССР это было немыслимо.
2. До недавнего времени существовал ППС, и к гражданам без паспорта(или вообще без документов) было больше вопросов чем обычно, особенно если гражданин в нетрезвом состоянии.
3. Уебищьная экономическая система 404 опустила жителей малых городов и послеков в крайнюю нищету, а последние два года - в социальное бедствие. поэтому селяне массово бегут в большие города. В СССР такое было немыслимо.
__________________
Иной раз встретишь такого - вроде парень ничего. А он разинет рот да начнет сыпать трескучими словесами: "тытульна нация", "голодомор", "евромайдан"...Вобщем, крутит шарманку.
faraway вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2016, 18:17   #6
Пасечник
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 1,128
Пасечник на пути к лучшему; 3%Пасечник на пути к лучшему, 3%Пасечник на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от faraway Посмотреть сообщение
3. Причин для массовой миграции людей из села в город небыло, так как уровень жизни в СССР по регионам был примерно одинаков.
Ну это уже полная чушь, сравнить хоть уровень зарплат в районах Крайнего Севера с остальными регионами или обеспечение товарами в крупных городах, в Москве, Прибалтике по сравнению с российской провинцией
Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 09:52   #7
sandyVRN (ТС)
Banned
 
banned
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,851
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от faraway Посмотреть сообщение
Причины почему миф не умирает, лежат не в прошлом, а в страхах людей настоящего.
Чего же боятся по Вашему граждане России?
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 11:14   #8
Кудым-Ош
 
Аватар для Кудым-Ош
 
Регистрация: 08.05.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,248
Кудым-Ош на пути к лучшему; 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Чего же боятся по Вашему граждане России?
В первую очередь, неуверенности в завтрашнем дне. Сегодня у меня работа есть - будет ли она завтра? Я сажусь в поезд - доеду ли до конца или меня террористы взорвут (или хотя бы мошенники в дороге не обчистят?). Я иду по улице - не заберут ли меня идущие навстречу мены, если я им подозрительный покажусь? Защищённости у людей нет. Ни в городах, ни в деревнях. В деревнях тех же самых - взял я кредит на проведение посевной, единственная возможность его вернуть - это вырастить хороший урожай и успешно продать его. Не вернуть - возможностей сколько угодно, начиная от того, чтобы ногу сломать или при пожаре пострадать, и вплоть до того, что просто год неурожайным окажется.
Впрочем, отклоняюсь от темы.
__________________
Если кидаешь в кого-то дерьмом, то можешь попасть, можешь не попасть. Но свои руки испачкаешь в любом случае.
Люди, помните, кроме чужих неприятностей есть ещё и другие удовольствия!
Кудым-Ош вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 11:28   #9
sandyVRN (ТС)
Banned
 
banned
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,851
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Кудым-Ош Посмотреть сообщение
В первую очередь, неуверенности в завтрашнем дне.
Это увы не объясняет живучести мифа о "рабах из колхоза"
На самом деле все проще. Миф этот пошел в 80-е 90-е годы и был просто одним из пунктов деидеологизации СССР. Десталинизация же продолжается и посейчас потому мифы и живучи, их поддерживает государство в лице чиновников ибо если облить грязью прошлое то настоящее уже и не такое противное будет.

Собственно как ответка на это в обществе возникает сакрализация Сталина как "эффективного менеджера" и прочие иконы.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 11:32   #10
Пасечник
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 1,128
Пасечник на пути к лучшему; 3%Пасечник на пути к лучшему, 3%Пасечник на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от Кудым-Ош Посмотреть сообщение
Я сажусь в поезд - доеду ли до конца или меня террористы взорвут (или хотя бы мошенники в дороге не обчистят?).
Цитата:
Сообщение от Кудым-Ош Посмотреть сообщение
Я иду по улице - не заберут ли меня идущие навстречу мены, если я им подозрительный покажусь?
Как страшно жить
Как же тебе тяжело живется несчастный
Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 11:42   #11
Кудым-Ош
 
Аватар для Кудым-Ош
 
Регистрация: 08.05.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,248
Кудым-Ош на пути к лучшему; 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Это увы не объясняет живучести мифа о "рабах из колхоза"
Ну да, существенное дополнение к тому, что я сказал. Спасибо. В одном направлении мыслим.

Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Как страшно жить
Как же тебе тяжело живется несчастный
А жизнь вообще тяжёлая штука. А по понедельникам (а значит, и вторникам - ну, я не работаю, так что для меня существенной разницы между ними нет) особенно!
__________________
Если кидаешь в кого-то дерьмом, то можешь попасть, можешь не попасть. Но свои руки испачкаешь в любом случае.
Люди, помните, кроме чужих неприятностей есть ещё и другие удовольствия!
Кудым-Ош вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 18:37   #12
faraway
 
Аватар для faraway
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 136
faraway на пути к лучшему; 3%faraway на пути к лучшему, 3%faraway на пути к лучшему, 3%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Ну это уже полная чушь, сравнить хоть уровень зарплат в районах Крайнего Севера
Прошу заметить, что работу на Крайнем Севере в СССР мог получить любой желающий.
Кто хотел - тот ехал. И зарабатывал. Причем не только Крайний Север - высокие зарплаты были в республиках Центральной Азии, коэфециент там был еще выше чем на Севере.
Еще были открыты вакансии полярников(на обоих полюсах) и на флот.
Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Прибалтике по сравнению с российской провинцией
Тут стоит отметить, что в либеральном мифе о невыездных колхозниках краеугольным камнем стоит цель их миграции - это БОЛЬШИЕ города, т.е. более миллиона человек населением.
В Прибалтике таковых небыло и нет, поэтому обсуждать тут нечего. Ни Прибалтика, ни Север/Центральная Азия никогда не были целью миграции колхозников, если верить либеральному мифу. Тут, кстати, возникает несколько вопросов к либералам:
1. Ведь если колхозникам было "запрещено" мигрировать в большие города, то как обстояло дела с малыми/средними городами? Ну скажем от 20 000 до 500 000 человек. Ведь 95% городов СССР и по сей день имеют именно такие размеры. Тем более что зарплата инженера/пролетария в средней полосе СССР была примерно одинакова. Что мешало колхознику жить, скажем, в Орехово-Зуево и раз в неделю съездить в Москву за продуктами? Кстати в больших гордах далеко не все люди жили возле магазинов - все равно куда-то нужно было ехать.

2. В либеральном мифе мне не понятны "причины" миграции. Если ехали в город за продуктами - то в деревне продукты все равно лучше. Картошка со своего огорода и молочко из-под своей коровы. За шмотками можно съездить раз в пол-года, тем более что для покупки билета на поезд/электричку паспорт не требовался, а на электричку - даже и билет)

Сейчас из деревни в город бегут молодые люди в основном от скуки, там делать нечего даже если есть деньги. А ведь при СССР в каждой деревне был клЮб с танцами и кином. фельдшерский пункт, библиотека и пр.

Вобщем, либератический миф о том что прямо все колхозники стремились в город - является несостоятельным, и основан лишь на другом мифе - что деревня в СССР выглядела так же как и сейчас - нищая и разрушеная.
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Чего же боятся по Вашему граждане России?
Ну не знаю как в РФ, но в 404 переезд в деревню без денег - это жопа. Зарплата и в гордах маленькая , в деревне вообще мизер. Мне рассказыввали что еще до войны один фермер в Луганской области расплаичвался со своими наемными рабочими не деньгами, а чеками, которые можно было отоваривать в его же магазине. Это уже форменный феодализм. Сечас в 404 есть смысл в деревню ехать только для богатых людей - потому что дешевая земля под застройку и множество копеечных рабов, цель - становится не одним из них, а жить припеваючи и пользоватся их дешевыми услугами.
__________________
Иной раз встретишь такого - вроде парень ничего. А он разинет рот да начнет сыпать трескучими словесами: "тытульна нация", "голодомор", "евромайдан"...Вобщем, крутит шарманку.

Последний раз редактировалось faraway; 28.08.2016 в 18:43.
faraway вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2016, 10:02   #13
sandyVRN (ТС)
Banned
 
banned
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,851
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от faraway Посмотреть сообщение
Ну не знаю как в РФ
Дальше можно было бы и не продолжать.
Вы упорно зацикливаетесь на проблемах исключительно Украины не видя что проблема более глобальная.
Цитата:
Сообщение от faraway Посмотреть сообщение
В либеральном мифе мне не понятны "причины" миграции.
Причины очень просты.
Чтобы в селе боле мене нормально жить надо въ*бывать с рассвета до заката..
В городе - достаточно отработать 8-10 часов в день на заводе, это же халява практически.

Это не миф это так и есть.

Последний раз редактировалось sandyVRN; 29.08.2016 в 10:34.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2016, 12:04   #14
Продромолу
 
Аватар для Продромолу
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 4,085
Продромолу на пути к лучшему; 9%Продромолу на пути к лучшему, 9%Продромолу на пути к лучшему, 9%

Цитата Не работаешь - нечего тебе в городе делать дорогой.
Нарушение прав личности!
Рантье, бандосы и проститутки - против!
__________________
Продромолу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2016, 19:40   #15
Кудым-Ош
 
Аватар для Кудым-Ош
 
Регистрация: 08.05.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,248
Кудым-Ош на пути к лучшему; 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Причины очень просты.
Чтобы в селе боле мене нормально жить надо въ*бывать с рассвета до заката..
В городе - достаточно отработать 8-10 часов в день на заводе, это же халява практически.

Это не миф это так и есть.
Это одна из причин. Объективная, если можно так выразиться. Но не менее важны и субъективные. Скажем, чем в деревне заняться в свободное время, если там из развлечений только школьная библиотека на сотню томов да клуб с полусотней мероприятий за год (читай, дискотеками по субботам)?
__________________
Если кидаешь в кого-то дерьмом, то можешь попасть, можешь не попасть. Но свои руки испачкаешь в любом случае.
Люди, помните, кроме чужих неприятностей есть ещё и другие удовольствия!
Кудым-Ош вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > История


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 04:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.86449 секунды с 9 запросами