Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.08.2016, 10:56   #31
Lilu (ТС)
 
Аватар для Lilu
 
Регистрация: 12.06.2016
Сообщений: 279
Lilu на пути к лучшему; 4%Lilu на пути к лучшему, 4%Lilu на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
Я лично считаю себя гражданином с активной гражданской позицией.
Готовлюсь к выборам в госдуму 2016.
собираю возможные сведения,читаю,сопоставляю.
Ибо я выбираю своих представителей.
Не считаю абсолютно(как пишут многие),что все уже заранее за нас решено.
не тот случай.
И мы -россияне должны подойти к выборам очень ответственно.

@Lilu -
прекрасная тема,охватывающая множественные стороны исторических и сегодняшних реалий,в наших странах.
Всеобъемлющая .
Активная гражданская позиция безусловно формирует активное гражданское общество..
Про выборы..я много раз сравнивала различные системы в этом плане.
На самом деле от выборов в любой стране сейчас мало что зависит..ибо политическая элита всюду практически не меняется..
Ну если конкретно про нас, то...у нас многопартийная система, с доминированием партии единая Россия...
В таких условиях голосование за любую другую партию-с одной стороны- послание элите нашей страны о "чаяниях народа"..так резкое увеличение числа проголосовавших за коммунистов будет говорить о большом социальном недовольстве ..
С другой стороны такое "протестное" голосование в теории да и иногда на практике приводит к выигрышу политич сил..которые может вовсе и не должны выигрывать.
Так в Германии побеждали на посл выборах
АФД , хотя в обычных условиях эту партию считают радикальной слегка..
Так, протестным голосованием мой город выбрал себе одного из самых плохих меров..когда то

Добавлено через 2 минуты
Цитата
Сообщение от Шарк Посмотреть сообщение
Немцы, однажды, проявили "чрезмерную толерантность", а теперь это одна из лучших стран мира.
Хм..она была такой..да и потом они однажды как то все делают чрезмерно..

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Ну раз такая пьянка пошла, то пара вопросов:
- какова Ваша личная ответственность (ответственность также предполагает и наказание), в протаскивании в РФ ювенальной юстиции?
- какова Ваша личная ответсвенность в развале СССР?
- какова Ваша личная ответственность в развали системы образования в РФ?
- какова Ваша личная ответственность в допущении гибели гражданского населения на Донбасе входящего в состав "русского мира"?
Ну тут можно писать и писать вопросов

И про выборы. Ну и за кого голосовать, чтоб небыло потом мучительно больно?

Огромная ответственность в протаскивании юю в РФ в том виде в каком пытаются и наказанием может стать лишение родит прав.
Собственно о чем я и говорила..любое действие/бездействие влечет последствия и совершенно не правильно отказываться от ответственности за происходящее в стране..по типу моя хата с краю..
В большинстве своем наше общество инертно..
И в этом мы сами виноваты..и нам не накого свалить ответственность за это

Добавлено через 8 минут
С другой стороны, у россиян есть удивительное свойство - делать идиотские законы не жизнеспособными....и это своего рода такая мера ответственности..
Про развал..безусловно развал СССР был трагичным, но я, лично не считаю это ошибкой.
Про образование в отдельную тему мыслей, а выбирать пока сама не знаю кого буду

Добавлено через 55 минут
@Loej не нужно плакать, посто отвественно скажите, нам на харьковском форуме, вернее даж мне..на хф не интересно пообсуждать российские выборы..
__________________
http://kharkovforums.com/signaturepics/sigpic1121_4.gif
Lilu вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
TTZ (02.08.2016), Виктор Седашов (02.08.2016)

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 02.08.2016, 11:09   #32
Лиса
 
Аватар для Лиса
 
Регистрация: 10.06.2016
Сообщений: 1,039
Лиса на пути к лучшему; 4%Лиса на пути к лучшему, 4%Лиса на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Lilu Посмотреть сообщение
Ок, как определить правильна ли цель..ведь под яркой обложкой може скрываться что угодно..
Ну, правильная или нет цель - это второй вопрос, на первый план я все-таки выношу тезис, что именно идея, общая цель способна объединить нацию.
Т.е. дать импульс к развитию или разрушению и сдвинуть с мертвой точки.

Цитата:
Сообщение от Lilu Посмотреть сообщение
Но опять же..современный мир как бы потерял героев, тех кто может взять на себя ответственность не только за свой выбор, но и за ему доверившихся..таких героев мало..в основном это группы людей, мир стал командным..играют не личности, по большей части, а команды..
С психологической же т.зр..идут чаще за идеей харизматичной личности..
Это упрощает задачу, ибо команду лучше видно и корпоративная этика предусматривает набор качеств, которыми должен обладать вступивший в неё.

Цитата:
Сообщение от Lilu Посмотреть сообщение
С психологической же т.зр..идут чаще за идеей харизматичной личности..
Харизматичная личность всегда формирует команду из тех, кто соответствует ее критериям.)

Добавлено через 3 минуты
Цитата
Сообщение от Шарк Посмотреть сообщение
Немцы, однажды, проявили "чрезмерную толерантность", а теперь это одна из лучших стран мира.
Вы перепутали очередность...)))
Германия была одной из лучших стран мира, пока, однажды, немцы не проявили "чрезмерную толерантность".

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Lilu Посмотреть сообщение
@Loej не нужно плакать, посто отвественно скажите, нам на харьковском форуме, вернее даж мне..на хф не интересно пообсуждать российские выборы..
__________________
Я уже писала, кому не интересно, жмите кнопку выйти и будет вам щАстье! Форум русскоязычный и вполне допускает наше участие в нем...)))
__________________
Нет компромиссов: либо лис, либо крыса, Либо скис, либо быстрый, либо чист, либо низок.
Лиса вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Polecat (02.08.2016), TTZ (02.08.2016)
Старый 02.08.2016, 11:38   #33
Lilu (ТС)
 
Аватар для Lilu
 
Регистрация: 12.06.2016
Сообщений: 279
Lilu на пути к лучшему; 4%Lilu на пути к лучшему, 4%Lilu на пути к лучшему, 4%

@Лиса допустим..вот поддерживается массами идея..вот видят массы как идея принимает извращенную форму, какое количество людей способно несмотря ни на что выйти и открыто сказать нет?
__________________
http://kharkovforums.com/signaturepics/sigpic1121_4.gif
Lilu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 11:45   #34
TTZ
 
Аватар для TTZ
 
Регистрация: 05.06.2016
Сообщений: 3,129
TTZ на пути к лучшему; 8%TTZ на пути к лучшему, 8%TTZ на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Lilu Посмотреть сообщение
так резкое увеличение числа проголосовавших за коммунистов будет говорить о большом социальном недовольстве ..
а зря...
недовольство выкажут-а потом с этой партией жить...
а судя по тому что я знаю,читала про КПРФ- это будет плохой выбор.
шило на мыло,и даже хуже.
Я буду голосовать за Старикова и ПВО вероятно.
смотрю еще...читаю.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Lilu Посмотреть сообщение
какое количество людей способно несмотря ни на что выйти и открыто сказать нет?
подготовленное кол-во.
раньше в СССР это было госуд. образования-партия.комсомол-их по речевке подняли,они пошли.
Сейчас это флешмобы по интернету,все эти покемоны, монстрации,..и вообще все новые технологии вывода людей на улицы в основном Западные-ЭТО ОЧ,ПЛОХО,
__________________
- Эльфы, мать вашу, что ж вы делаете, вы же добрые... - Мы не добрые, мы светлые.
TTZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 12:08   #35
Лиса
 
Аватар для Лиса
 
Регистрация: 10.06.2016
Сообщений: 1,039
Лиса на пути к лучшему; 4%Лиса на пути к лучшему, 4%Лиса на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Lilu Посмотреть сообщение
@Лиса допустим..вот поддерживается массами идея..вот видят массы как идея принимает извращенную форму, какое количество людей способно несмотря ни на что выйти и открыто сказать нет?
Очень мало, потому что если дан импульс и идея набирает обороты, то это как снежный ком, стихия..., которая сметет всех ставших на ее пути. Принятие идеей извращенных форм во-многом зависит от лидера, к которым, как я считаю, ни в коем случае нельзя допускать юнцов (как это было в 90-х). Только людей с большим послужным списком и опытом, по которым можно судить о человеке по делам, а не бла-бла-бла.)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
Я буду голосовать за Старикова и ПВО вероятно.
смотрю еще...читаю.
Стариков интересно излагает..., но за ним нет конкретных дел. Дать порулякать всем подряд, авось, вывезут, тоже бы не хотелось.
__________________
Нет компромиссов: либо лис, либо крыса, Либо скис, либо быстрый, либо чист, либо низок.
Лиса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 12:54   #36
rakolle
Moderator
 
Аватар для rakolle
 
Регистрация: 28.01.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,958
rakolle на пути к лучшему; 6%rakolle на пути к лучшему, 6%rakolle на пути к лучшему, 6%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Лиса Посмотреть сообщение
Форум русскоязычный и вполне допускает наше участие в нем...)))
даже пророссийский.
rakolle вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Polecat (02.08.2016), Лиса (02.08.2016)
Старый 02.08.2016, 12:58   #37
TTZ
 
Аватар для TTZ
 
Регистрация: 05.06.2016
Сообщений: 3,129
TTZ на пути к лучшему; 8%TTZ на пути к лучшему, 8%TTZ на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Лиса Посмотреть сообщение
но за ним нет конкретных дел.
вот это и останавливает пока.
опять же Ед.Россию вроде почистили...(говорят)
а ты за кого?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от rakolle Посмотреть сообщение
даже пророссийский
__________________
- Эльфы, мать вашу, что ж вы делаете, вы же добрые... - Мы не добрые, мы светлые.
TTZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 13:54   #38
Lilu (ТС)
 
Аватар для Lilu
 
Регистрация: 12.06.2016
Сообщений: 279
Lilu на пути к лучшему; 4%Lilu на пути к лучшему, 4%Lilu на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
а зря...
недовольство выкажут-а потом с этой партией жить...
а судя по тому что я знаю,читала про КПРФ- это будет плохой выбор.
шило на мыло,и даже хуже.
Я буду голосовать за Старикова и ПВО вероятно.
смотрю еще...читаю.

Добавлено через 3 минуты

подготовленное кол-во.
раньше в СССР это было госуд. образования-партия.комсомол-их по речевке подняли,они пошли.
Сейчас это флешмобы по интернету,все эти покемоны, монстрации,..и вообще все новые технологии вывода людей на улицы в основном Западные-ЭТО ОЧ,ПЛОХО,
Я КПРФ привела только потому, что идеология принципиально отличается, я могу ошибаться, но многопартийность именно у нас (наверняка не только у нас)..как лакмусовая бумага отражает настроение общества..получше всех опросов и намного честнее..
Поэтому я не верю в массовую фальсификацию результатов думских выборов..
Наши партии и их лидеры просто не хотят выигрывать..ибо выиграть-взять ответственность на себя..критиковать намного легче, чем претворять свои идеи в жизнь..
По второй части поста..
Да, безусловно подготовленная часть населения намного легче мобилизовать.
Я всеж немного не о них..ну вот, допустим, многие обвиняют украинцев в том, что они не подавили майдан сами.. мол виноваты все в случившемся..
С другой стороны мало кто сам понимает и знает , что такое разъяренная толпа..хотя догадываются..
Ну вот честно положа руку на сердце..сколько людей пойдет против толпы, (не организованных людей)..сколько подумает, что рассосется как-нибудь и без меня?..мол столица и бесятся с жиру..
Вот убеждена, совсем мало..без опоры на властные структуры, армию, полицию и прочее..какой процент населения будет рисковать собой как жители Турции?
Вот я и задаюсь вопросом как рождаются/становятся герои?
И можно ли обвинять человека в том, что он не герой?
__________________
http://kharkovforums.com/signaturepics/sigpic1121_4.gif
Lilu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 13:55   #39
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,257
Записей в дневнике: 31
Ayrton на пути к лучшему; 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Лиса Посмотреть сообщение
Очень мало, потому что если дан импульс и идея набирает обороты, то это как снежный ком, стихия..., которая сметет всех ставших на ее пути. Принятие идеей извращенных форм во-многом зависит от лидера
Лидеры не появляются на пустом месте, лидера выдвигает стоящая за ним организация...
Идея сама по себе не "набирает обороты" - её разгоняют "с толкача"...
А главное, на разгон идей нужно время и ситуация...

Идеи Маркса смогли победить в Российской империи, потому, что была партия большевиков и народ был массово недоволен ситуацией. Недовольство на Украине растет, хотя ещё не достигло уровня 1917 года. А вот организации нет... Во всяком случае, я не слышал ни единого факта, который бы намекал на появление серьезной нелегальной организации. Значит время ещё не пришло...
Ayrton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 14:03   #40
Lilu (ТС)
 
Аватар для Lilu
 
Регистрация: 12.06.2016
Сообщений: 279
Lilu на пути к лучшему; 4%Lilu на пути к лучшему, 4%Lilu на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Лидеры не появляются на пустом месте, лидера выдвигает стоящая за ним организация...
Идея сама по себе не "набирает обороты" - её разгоняют "с толкача"...
А главное, на разгон идей нужно время и ситуация...

Идеи Маркса смогли победить в Российской империи, потому, что была партия большевиков и народ был массово недоволен ситуацией. Недовольство на Украине растет, хотя ещё не достигло уровня 1917 года. А вот организации нет... Во всяком случае, я не слышал ни единого факта, который бы намекал на появление серьезной нелегальной организации. Значит время ещё не пришло...
Вы паравы, частично, существует ряд исследований, которые говорят о том, что группа(не важно какая 100 чел или 100тыс чел) очень быстро меняет свои убеждения(может белое назвать черным), если есть критическая масса в 10 процентов(если мне пямять не изменяет) мыслящих по другому..при этом что бы набрать 10 проц нужен лидер..вернее Лидер..
__________________
http://kharkovforums.com/signaturepics/sigpic1121_4.gif

Последний раз редактировалось Lilu; 02.08.2016 в 14:06.
Lilu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 15:43   #41
TTZ
 
Аватар для TTZ
 
Регистрация: 05.06.2016
Сообщений: 3,129
TTZ на пути к лучшему; 8%TTZ на пути к лучшему, 8%TTZ на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Lilu Посмотреть сообщение
ибо выиграть-взять ответственность на себя..критиковать намного легче, чем претворять свои идеи в жизнь..
да.согласна.
клоуном канеш легче,типа Жирика и селезня Зюганова.
вроде и при власти,но без всякой ответственности

Цитата:
Сообщение от Lilu Посмотреть сообщение
без опоры на властные структуры, армию, полицию и прочее..какой процент населения будет рисковать собой как жители Турции?
будут,Лилу.
правильно организованная молодежь с харизматичным лидером-Да,легко!
но именно,что молодежь!!А она в России вся почти под влиянием интнрнет заводил Запада.
вспомни монстрацию в Новосибе.
Сейчас если их заводила(не помню кто он там у них) кинет ПРАВИЛЬНЫЙ клич,-толпу он соберет и немалую!
я жеж на ПФ постила репортаж с Монстрации-там в основном молодежь.
А героев легче лепить из них.
Вспомни 15-летнего Гайдара -героя Гражд.войны
__________________
- Эльфы, мать вашу, что ж вы делаете, вы же добрые... - Мы не добрые, мы светлые.

Последний раз редактировалось TTZ; 02.08.2016 в 15:45.
TTZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 15:55   #42
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,346
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
а судя по тому что я знаю,читала про КПРФ- это будет плохой выбор.
Судя по тому, что я читал про Януковича - у него был золотой унитаз!
Три!! Золотых унитаза.
Импортных...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Polecat (02.08.2016)
Старый 02.08.2016, 16:05   #43
эмет
 
Аватар для эмет
 
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 1,765
эмет на пути к лучшему; 4%эмет на пути к лучшему, 4%эмет на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
будут,Лилу.
правильно организованная молодежь с харизматичным лидером-Да,легко!
но именно,что молодежь!!А она в России вся почти под влиянием интнрнет заводил Запада.
вспомни монстрацию в Новосибе.
Сейчас если их заводила(не помню кто он там у них) кинет ПРАВИЛЬНЫЙ клич,-толпу он соберет и немалую!
я жеж на ПФ постила репортаж с Монстрации-там в основном молодежь.
А героев легче лепить из них.
Вспомни 15-летнего Гайдара -героя Гражд.войны
Первой должна появиться зажигательная идея, а потом уже харизматичный лидер.
Скажите Ваши идеи за которыми двинутся. У интернет заводил нет лидеров, там идеи.
Монстрация -это тоже идея. Есть такой способ доказать истину, когда ситуацию довести до абсурда.
Начальник дает дурацкие распоряжения, а ты ничего не можешь доказать и не выполнить не можешь, тогда единственный выход полностью довести ситуацию до абсурда. Это и есть монстрация. А кто возглавит такую зажигательную идею не так важно. А молодняк конечно же выполнит креативнее ))
__________________
Винная бутылка элегантна, а клоун, это клоун.
эмет вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Polecat (02.08.2016)
Старый 02.08.2016, 17:27   #44
Лиса
 
Аватар для Лиса
 
Регистрация: 10.06.2016
Сообщений: 1,039
Лиса на пути к лучшему; 4%Лиса на пути к лучшему, 4%Лиса на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Лидеры не появляются на пустом месте, лидера выдвигает стоящая за ним организация...
Идея сама по себе не "набирает обороты" - её разгоняют "с толкача"...
А главное, на разгон идей нужно время и ситуация...
Сперва идея, которая кидается народу для обкатывания..., затем какая-то организация решает использовать эту идею, чтобы прийти к власти. Вот она и разгоняет ее с толкача, главное, чтобы не в горку..., а то и обратка может прилететь.)))

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Судя по тому, что я читал про Януковича - у него был золотой унитаз!
Три!! Золотых унитаза.
Импортных...
Что такое три золотых унитаза в масштабах страны? Это ничто! ... Страшней, когда сейчас, под шумок, спешно клепают законы для тотальной распродажи страны, вернее, её разграбления.
з.ы. притом унитазы я конечно ничем не оправдываю..., просто надо научиться выбирать из двух зол наименьшее, если другого выбора нет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
Первой должна появиться зажигательная идея, а потом уже харизматичный лидер.
Да.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
а ты за кого?
пока тоже не определилась.
__________________
Нет компромиссов: либо лис, либо крыса, Либо скис, либо быстрый, либо чист, либо низок.
Лиса вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Polecat (02.08.2016)
Старый 02.08.2016, 17:29   #45
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,346
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Лиса Посмотреть сообщение
Сперва идея, которая кидается народу для обкатывания..., затем какая-то организация решает использовать эту идею,
Чушь!
Сперва появляется партия, которая кидает идею.
Дальше, народ смотрит - да, за эту идею, члены партии и в тюрьму готовы, и на виселицу.
А дальше... 25.10.17

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Лиса Посмотреть сообщение
притом унитазы я конечно ничем не оправдываю...
Осталось понять, при чем унитазы к КПРФ...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 07:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.19969 секунды с 9 запросами