Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.07.2016, 04:24   #1501
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 2,006
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
А где была та часть народа, которая была против?
Армия, СБУ, силовые структуры, кроме Беркута?
Вот и получается, что всего.
Типа если часть народа человек этак в шесть грабанет банк ночью, когда остальной народ спит, то это будет воля всего народа? Миленько
GSL вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 06.07.2016, 04:54   #1502
Marmot
 
Аватар для Marmot
 
Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 270
Marmot на пути к лучшему; 3%Marmot на пути к лучшему, 3%Marmot на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Хотите поменять конституцию - проводите референдум.
Эта пять.
Как сейчас помню - собрался в Москве референдум, и давай шмалять из пушек по Верховному Совету.
Marmot на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 10:11   #1503
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,827
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата
Сообщение от Обама Посмотреть сообщение
Мы говорим о Украине
Она ничем не лучше России.
Цитата
Сообщение от Обама Посмотреть сообщение
не один Харьков голосовал
А нас то за ЩО?
Цитата
Сообщение от Marmot Посмотреть сообщение
Как сейчас помню - собрался в Москве референдум, и давай шмалять из пушек по Верховному Совету.
Справедливости ради - было всенародное голосование за конституцию. Уже после переворота.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Serebr0 (07.07.2016)
Старый 07.07.2016, 21:23   #1504
эмет
 
Аватар для эмет
 
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 1,765
эмет на пути к лучшему; 4%эмет на пути к лучшему, 4%эмет на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
Типа если часть народа человек этак в шесть грабанет банк ночью, когда остальной народ спит, то это будет воля всего народа? Миленько
Тогда в Украине остальная часть народа все ещё спит. ))
У той части народа, которая грабила банк нашлись харизматичные лидеры, которые организовались, а у спящей части даже сильного лидера не нашлось, который мог бы предотвратить и противостоять.
У спящего народа на тот момент не нашлось лидера, который был организовал людей вокруг себя А теперь ему уже и не дадут сформироваться.
Именно поэтому и называется:воля народа.

Что такое воля народа по Конституции? Это, когда народ выбирает себе управление, которому доверяет и свою волю вручает этим людям, чтобы они руководили народом. Те, кто не ходят на выборы, те вручают свою волю избранным по умолчанию.

Те, кто спали, те все проспали по умолчанию. Власть захватили те 6 человек, которые бомбили банк ночью.
__________________
Винная бутылка элегантна, а клоун, это клоун.
эмет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 21:35   #1505
bossmen
 
Аватар для bossmen
 
Регистрация: 06.02.2016
Сообщений: 1,673
bossmen на пути к лучшему; 7%bossmen на пути к лучшему, 7%bossmen на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
Тогда в Украине остальная часть народа все ещё спит. ))
У той части народа, которая грабила банк нашлись харизматичные лидеры, которые организовались, а у спящей части даже сильного лидера не нашлось, который мог бы предотвратить и противостоять.
У спящего народа на тот момент не нашлось лидера, который был организовал людей вокруг себя А теперь ему уже и не дадут сформироваться.
Именно поэтому и называется:воля народа.

Что такое воля народа по Конституции? Это, когда народ выбирает себе управление, которому доверяет и свою волю вручает этим людям, чтобы они руководили народом. Те, кто не ходят на выборы, те вручают свою волю избранным по умолчанию.

Те, кто спали, те все проспали по умолчанию. Власть захватили те 6 человек, которые бомбили банк ночью.
вот надо взять этих шестерых и в тюрьму за преступления

удивительно--но все они с шнобелями

без помощи разведок запада преступления перед народом Украины были бы невозможны

сейчас преступники в парламенте приняли преступный закон
о том что преступникам ничего не будет за разбой грабежи убийства мошенничества насилие и вымогательства

свидомые патриоты над законом--Украины
но месть настигнет всех
и трибунал будет
__________________
Общение с укропом. Ты ему факты и видеодоказательства - он тебе эмоции и маты.
bossmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 03:47   #1506
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 2,006
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
Те, кто спали, те все проспали по умолчанию. Власть захватили те 6 человек, которые бомбили банк ночью.
Вы слишком много слов написали. Вопрос то был простой, является ли успешное ограбление банка шестеркой бандитов проявлением воли народа. И соответственно конституционно законным действием. Это ведь не праздный вопрос, это вопрос законности майдана. На чем настаивают свядомые украинцы.
GSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 06:39   #1507
эмет
 
Аватар для эмет
 
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 1,765
эмет на пути к лучшему; 4%эмет на пути к лучшему, 4%эмет на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
Вы слишком много слов написали. Вопрос то был простой, является ли успешное ограбление банка шестеркой бандитов проявлением воли народа. И соответственно конституционно законным действием. Это ведь не праздный вопрос, это вопрос законности майдана. На чем настаивают свядомые украинцы.
Хорошо, буду писать мало слов.
Что такое воля народа в государстве?

И майдан. То, что люди собрались выразить свой протест -законно. Начался этот форум, как протестный за свободу слова( как я поняла) Это законно? Законно.
Майдан был законный.
А вот когда правительство не стало реагировать на противозаконные действия части народа на майдане - это что показало? Что они не лидеры той части своего народа, которые вверили им свою волю. Все. Точка.

Для того, чтобы беседовать -напишите пожалуйста, что такое воля народа в государстве?( а то Вы путаете волю народа и ограбление банка бандитами)
__________________
Винная бутылка элегантна, а клоун, это клоун.
эмет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 06:58   #1508
bossmen
 
Аватар для bossmen
 
Регистрация: 06.02.2016
Сообщений: 1,673
bossmen на пути к лучшему; 7%bossmen на пути к лучшему, 7%bossmen на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
Хорошо, буду писать мало слов.
Что такое воля народа в государстве?

И майдан. То, что люди собрались выразить свой протест -законно. Начался этот форум, как протестный за свободу слова( как я поняла) Это законно? Законно.
Майдан был законный.
А вот когда правительство не стало реагировать на противозаконные действия части народа на майдане - это что показало? Что они не лидеры той части своего народа, которые вверили им свою волю. Все. Точка.

Для того, чтобы беседовать -напишите пожалуйста, что такое воля народа в государстве?( а то Вы путаете волю народа и ограбление банка бандитами)

что такое воля народа в государстве




__________________
Общение с укропом. Ты ему факты и видеодоказательства - он тебе эмоции и маты.
bossmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 12:32   #1509
rakolle (ТС)
Moderator
 
Аватар для rakolle
 
Регистрация: 28.01.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,915
rakolle на пути к лучшему; 6%rakolle на пути к лучшему, 6%rakolle на пути к лучшему, 6%
Родина:

08.07.16. Заметка от Ларисы Шеслер.

"Украина требует от России экстрадиции защитника Славянска. Простив своих нацистов за самые зверские преступления на Донбассе, украинская власть не прекращает попытки наказать ополченцев, вставших на защиту своего края. Сотни защитников Донбасса и активистов «Русской весны» находятся в списках на розыск СБУ и поданы в Интерпол.

Естественно, ополченцев с радостью выдают Украине страны Евросоюза, особенно - Прибалтика. И это никого не удивляет, поскольку двойные стандарты давно стали привычной реальностью в лицемерной Европе, Международный суд в Гааге расправляется с сербами, а косовские албанцы, изгоняющие сербов из Косово, или хорваты, растерзавшие Сербскую Краину, остаются безнаказанными.

Так и в наши дни рецидивисты-уголовники из батальона «Торнадо» торжествующе маршируют по Киеву, а бывшие шахтеры и строители из Донбасса объявлены преступниками. На примерах арестованных украинской охранкой мы видим, что информационная работа в СБУ поставлена очень неплохо. В списках на розыск находятся сотни и тысячи людей, поэтому неудивительно, что неосторожные, рискнувшие поехать к родственникам на украинскую территорию, попадают в тюрьму.

Но поразительно, когда по требованию СБУ ополченцев арестовывают в России! Вот опять недавний случай.

29 июня в аэропорту Домодедово был арестован Антон Ларкин, славянский ополченец, защищавший Славянск в 2014 году. У нас имеется письмо за подписью командира обороны Славянска Игоря Стрелкова, которое подтверждает участие Ларкина в славянском ополчении.

Антон с женой и двумя маленькими детьми летел из Норильска, где семья проживает и где они получили РВП, на отдых в Крым.

В московском аэропорту вдруг выяснилось, что украинская власть считает Ларкина преступником (ну надо же, как удивительно!), и по требованию украинского бюро Интерпола он объявлен в розыск в России.

И вот Домодедовский городской суд, не обращая внимания на доводы Ларкина о том, что его, жителя оккупированной территории Донбасса, преследуют за участие в защите Славянска, выносит вердикт: для обеспечения возможной выдачи Антона Ларкина Украине содержать его под стражей. В постановлении об избрании меры пресечения черным по белому написано: «Каких-либо препятствий к выдаче гражданина Украины Антона Ларкина правоохранительным органам Украины не имеется».

Нужно ли описывать состояние молодой женщины с двумя крохотными детьми (одному нет и года), которая вместо пансионата в Крыму очутилась в Москве с перспективой выдачи мужа на расправу Украине? Муж - в СИЗО, а она с двумя детьми - в квартирке у друзей в чужом городе.

Сложно понять: неужели судье и прокурору не было очевидно, по каким мотивам объявлен в розыск парень из Славянска? Неужели теперь каждый участник ополчения, оказавшийся в России, должен жить под угрозой выдачи его Украине?

Союз политэмигрантов и политзаключенных Украины, безусловно, приложит все усилия, чтобы не допустить выдачи Антона Ларкина на Украину, где ему грозит огромный срок за участие в ополчении (формально он разыскивается по ч.5 ст.260 УК Украины).

Но, может, наступило время по-иному посмотреть на Конвенцию по правовой помощи, подписанной странами СНГ в далеком 1993 году? Тогда на Украине невозможно было представить, что через двадцать лет бандеровские марши, подавление свободы слова, обстрелы мирных городов Донбасса станут страшной реальностью. И борьба с бандеровским злом, на которую поднялись простые люди Донбасса, станет серьезным преступлением в глазах киевской власти.

Только непонятно: почему российская Фемида должна становиться прислугой СБУ, на блюдечке приносящей головы героев, вставших за Россию на первом рубеже Мировой войны."
rakolle вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
sharp333 (08.07.2016), Виктор Седашов (08.07.2016), эмет (08.07.2016)
Старый 08.07.2016, 13:51   #1510
sharp333
 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,526
sharp333 на пути к лучшему; 5%sharp333 на пути к лучшему, 5%sharp333 на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от rakolle Посмотреть сообщение
08.07.16. Заметка от Ларисы Шеслер.

"Украина требует от России экстрадиции защитника Славянска. Простив своих нацистов за самые зверские преступления на Донбассе, украинская власть не прекращает попытки наказать ополченцев, вставших на защиту своего края. Сотни защитников Донбасса и активистов «Русской весны» находятся в списках на розыск СБУ и поданы в Интерпол.

Естественно, ополченцев с радостью выдают Украине страны Евросоюза, особенно - Прибалтика. И это никого не удивляет, поскольку двойные стандарты давно стали привычной реальностью в лицемерной Европе, Международный суд в Гааге расправляется с сербами, а косовские албанцы, изгоняющие сербов из Косово, или хорваты, растерзавшие Сербскую Краину, остаются безнаказанными.

Так и в наши дни рецидивисты-уголовники из батальона «Торнадо» торжествующе маршируют по Киеву, а бывшие шахтеры и строители из Донбасса объявлены преступниками. На примерах арестованных украинской охранкой мы видим, что информационная работа в СБУ поставлена очень неплохо. В списках на розыск находятся сотни и тысячи людей, поэтому неудивительно, что неосторожные, рискнувшие поехать к родственникам на украинскую территорию, попадают в тюрьму.

Но поразительно, когда по требованию СБУ ополченцев арестовывают в России! Вот опять недавний случай.

29 июня в аэропорту Домодедово был арестован Антон Ларкин, славянский ополченец, защищавший Славянск в 2014 году. У нас имеется письмо за подписью командира обороны Славянска Игоря Стрелкова, которое подтверждает участие Ларкина в славянском ополчении.

Антон с женой и двумя маленькими детьми летел из Норильска, где семья проживает и где они получили РВП, на отдых в Крым.

В московском аэропорту вдруг выяснилось, что украинская власть считает Ларкина преступником (ну надо же, как удивительно!), и по требованию украинского бюро Интерпола он объявлен в розыск в России.

И вот Домодедовский городской суд, не обращая внимания на доводы Ларкина о том, что его, жителя оккупированной территории Донбасса, преследуют за участие в защите Славянска, выносит вердикт: для обеспечения возможной выдачи Антона Ларкина Украине содержать его под стражей. В постановлении об избрании меры пресечения черным по белому написано: «Каких-либо препятствий к выдаче гражданина Украины Антона Ларкина правоохранительным органам Украины не имеется».

Нужно ли описывать состояние молодой женщины с двумя крохотными детьми (одному нет и года), которая вместо пансионата в Крыму очутилась в Москве с перспективой выдачи мужа на расправу Украине? Муж - в СИЗО, а она с двумя детьми - в квартирке у друзей в чужом городе.

Сложно понять: неужели судье и прокурору не было очевидно, по каким мотивам объявлен в розыск парень из Славянска? Неужели теперь каждый участник ополчения, оказавшийся в России, должен жить под угрозой выдачи его Украине?

Союз политэмигрантов и политзаключенных Украины, безусловно, приложит все усилия, чтобы не допустить выдачи Антона Ларкина на Украину, где ему грозит огромный срок за участие в ополчении (формально он разыскивается по ч.5 ст.260 УК Украины).

Но, может, наступило время по-иному посмотреть на Конвенцию по правовой помощи, подписанной странами СНГ в далеком 1993 году? Тогда на Украине невозможно было представить, что через двадцать лет бандеровские марши, подавление свободы слова, обстрелы мирных городов Донбасса станут страшной реальностью. И борьба с бандеровским злом, на которую поднялись простые люди Донбасса, станет серьезным преступлением в глазах киевской власти.

Только непонятно: почему российская Фемида должна становиться прислугой СБУ, на блюдечке приносящей головы героев, вставших за Россию на первом рубеже Мировой войны."
Только бы ещё, если не трудно, на такие материалы ссылочку. Можно и форума брать, но чтоб у любого желающего, была возможность пройти до самого первоисточника в инете, где цепочка заканчивается, не в плане недоверия, а как правило хорошего тона.
sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Ayrton (12.07.2016)
Старый 08.07.2016, 16:19   #1511
эмет
 
Аватар для эмет
 
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 1,765
эмет на пути к лучшему; 4%эмет на пути к лучшему, 4%эмет на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от Обама Посмотреть сообщение
на всех денях в госдепе не хватило

Добавлено через 11 минут

"титушки" чтоль?.
Другой части народа даж в голову не могло прийти что закон нужно преступать, и идти своими руками убивать зачинщиков,.
не титушки. а сильные лидеры, команда, которые могли бы подхватить выпавшее знамя из рук зассавшего Яныка. (У него должна была быть) команда, которая (должна была бы) взять на себя ответственность за принятие решений и действовать. Как Асад, как Саакашвили в свое время...не буду перечислять.
Команда, которой русские люди доверили свою волю, всралась, погрузилась в самолеты и улетела и пророссийское население плавно перешло под власть тех, кто взял власть.
__________________
Винная бутылка элегантна, а клоун, это клоун.

Последний раз редактировалось эмет; 08.07.2016 в 16:21.
эмет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 16:29   #1512
rakolle (ТС)
Moderator
 
Аватар для rakolle
 
Регистрация: 28.01.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,915
rakolle на пути к лучшему; 6%rakolle на пути к лучшему, 6%rakolle на пути к лучшему, 6%
Родина:

Цитата:
Сообщение от sharp333 Посмотреть сообщение
Только бы ещё, если не трудно, на такие материалы ссылочку. Можно и форума брать, но чтоб у любого желающего, была возможность пройти до самого первоисточника в инете, где цепочка заканчивается, не в плане недоверия, а как правило хорошего тона.
http://comitet.su/item/ukraina-trebu...lavyanska.html

http://informburo.dn.ua/cgi-bin/ibur...gi?info52=7323

а вот ещё.
Цитата Украинцев, воевавших за ДНР и ЛНР, выдворяют из России

"Мы же во всех списках есть"
Два дня назад в 18:55, просмотров: 90282

«Как, кому можно объяснить, что нельзя в Киев наших отправлять? Троих уже туда депортировали, так они даже не вышли из здания аэропорта. Мы же во всех списках есть, что воевали на стороне ДНР и ЛНР. Но для России мы все равно граждане Украины, чужого государства, которые должны по решению суда немедленно покинуть пределы вашей страны...»

Сражавшиеся на Донбассе украинские (по паспорту) ополченцы задерживаются на территории РФ. Таких уже десятки.

У себя на родине они названы «боевиками и террористами». Находятся в розыске.

У нас они всего только нарушили 90-дневный режим пребывания. И подлежат немедленному выдворению миграционными службами. Все по закону.

Но выслать их из России прямо сейчас в объятия СБУ — смерти подобно...

Украинцев, воевавших за ДНР и ЛНР, выдворяют из России
фото: Екатерина Сажнева
Владимир Веклич (слева) и Вячеслав Егоров.

.…Осенью минувшего года граждане Украины, пребывающие на территории России, столкнулись с новыми, ужесточившимися требованиями миграционной службы. Эти изменения не коснулись жителей, зарегистрированных в неспокойных юго-восточных областях Украины, — они остаются в РФ на прежних условиях. Все остальные должны подтвердить свой статус, попросить временного убежища или быть признаны беженцами — в противном случае по истечении 90 дней депортация украинцев, вовремя не оформивших документы, увы, по закону неизбежна. Несмотря ни на какие обстоятельства их прошлого.

Песня на фарси

Владимира Веклича взяли месяц назад, 2 июня. В Санкт-Петербурге, на Каменноостровском. Срок его пребывания оказался нарушен чуть больше, чем на две недели. Наверное, все было можно решить мирным способом, объяснить, уговорить, договориться наконец… Владимир был уверен, что столь маленькая просрочка не имеет серьезного значения. Но уже на следующее утро Петроградский районный суд установил, что Веклич не просто беспечно перепутал дни, а «…злостно уклонялся от выезда из РФ по окончании разрешенного срока пребывания иностранного гражданина, предусмотренного п. 2 ст. 5 115-го Федерального закона».

Обстоятельств, смягчающих вину Владимира Веклича, судом установлено не было.

Он действительно является украинским гражданином, постоянно зарегистрированным вдалеке от ДНР и ЛНР — на Западной Украине. А посему ему назначили стандартный штраф в пять тысяч рублей и административное выдворение за пределы Российской Федерации, а до момента выдворения временно поместили в спецучреждение временного содержания иностранных граждан УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области, что расположено в Красном Селе, — здесь обычно сидят те, кто нарушил паспортный режим.

Восьмиэтажное новенькое здание учреждения временного содержания оптимистично покрашено в желтый цвет. Желтый цвет, как известно, к разлуке. В этом случае — к разлуке с Россией. На пять лет «без права переписки» — именно столько нельзя будет еще въезжать к нам самым злостным нарушителям.

Не тюрьма, но что-то в этом роде. На окнах решетки, и затягивает грустную песню на фарси таджик на четвертом этаже.

«За шлагбаум не заходить», — предупреждает охранник, строго оглядывая посетителей. Посетители заискивающе пятятся назад. Как будто бы шлагбаум — это и есть нарушенная их неудачливыми сородичами граница России. А простой охранник — самый главный ее представитель.

Воскресенье — день передач для тех, кто сидит на шестом этаже. Свидания для «шестиэтажников» в этот день разрешают тоже. Но только на 15 минут.

Я как раз на свидание. К Владимиру Векличу, сержанту 33-го артиллерийского дивизиона механизированной бригады «Призрак» имени Алексея Мозгового, 36 лет. Позывной — Серб.

И к 28-летнему прапорщику Вячеславу Егорову, воевавшему в ДНР в батальоне «Оплот».

Ныне оба ожидают депортации из России…

Витаминов.нет

Железная дверь в комнату для свиданий открывается с лязгом. Запускают парами. Две женщины утирают слезы молоденькой девушке-азиатке, что больше полугода пребывала в Питере нелегально, умудрилась даже родить здесь ребенка, которого уже забрала опека…

Жалко ее чисто по-человечески. Но свои 15 минут я израсходую иначе.

Входят двое. Оба высокие, крепкие, накачанные. Тот, что слева и постарше, — Владимир Веклич, справа — Слава Егоров. Передаю им гостинцы с воли — сигареты, пересыпанный в пакет растворимый кофе, фильтр для воды. Вода, говорят, тут очень плохая, с известью. И витаминов нет. Кормят одними макаронами. Но кормят. Это дополнительный бонус, потому что содержат здесь не преступников и не для того, чтобы они хорошо питались, а нарушителей визового режима.

Ополченцы Донбасса после боя. Фото: wikipedia.org / Геннадий Дубовой

«Что же не сказали, чтобы хоть фруктов вам привезла?» — переживаю я. «Да ладно, обойдемся», — кивают парни.

Они даже чем-то похожи. Но про Веклича я узнала еще в Москве. Вячеслав Егоров из «Оплота» стал для меня «сюрпризом».

«Я здесь уже 11 месяцев. Нельзя мне на Украину никак», — разводит Вячеслав руками. Его сыну недавно исполнилось восемь месяцев, но малыша Слава еще ни разу не видел: тот родился без него.

«Если бы меня согласились вернуть, к примеру, через Донецк или Луганск. Но по закону отправить могут только в Киев, в столицу. А там что — в аэропорту уже спецслужбы караулят, известное дело; троих наших депортировали так из России, и с тех пор о них ничего не известно», — говорит Слава.

Закон есть закон. И все это понимают, в том числе и чиновники УФМС. Поэтому, как мне кажется, тянут по возможности время. Как с Егоровым. Хотя решение суда в отношении него уже вступило в законную силу.

«Я цветы за это время развел на подоконниках. Новый год встретил. Спортом занимаюсь. Прогулки — да, короткие совсем, минут по десять, и во внутреннем дворике», — переживает он.

«Я вообще не нарушал 90-дневный срок пребывания. Но когда меня задержали, у меня при себе действительно не было разрешительных документов, поэтому мое дело отправили в суд. И там постановили депортировать. Было и второе решение суда, товарищи подвезли на него нужные бумаги, но все оставили без изменений».

«Вячеслав, какая-то странная история. Вы точно ничего не темните? Если было так, как вы говорите, вас должны отпустить давно!»

«Нет. Все так и есть. Просто… Есть причина, по которой я не могу дать в ваш УФМС свои полные данные. У меня семья в зоне АТО, в оккупации; если меня отправят в Киев и об этом станет известно — им конец».

На Дальний Восток — за свой счет

Я передаю Сербу привет от его товарищей из Москвы. В ЛНР он личность известная. Даже тут, в Красном Селе, у центра для иностранцев-нарушителей, соратники устраивали пикет, чтобы помочь его освобождению.

«Я в украинской армии срочную служил в десантных войсках, 97–99-е годы. Вот это была школа», — говорит Владимир Веклич.

фото: youtube.com
После сильного артобстрела Серба контузило.

Когда начались боевые действия в Новороссии, Серб уехал добровольцем в ЛНР.

Говорит, что, хотя и думал долго, прикидывал, ехать или нет, не смог поступить иначе. У десантников это как чип под кожей — если где-то война и несправедливость.

Его война в ЛНР началась в Изварине — раньше это был мирный поселок городского типа неподалеку от Луганска. Теперь — печально известный Изваринский котел, где два года назад, в июле 2014-го, шли упорные бои между украинской армией и сторонниками ЛНР.

Серб, правда, попал туда уже в 2015-м. «Отправили меня в учебку, чтобы посмотреть, на что годен. Через полтора дня стало понятно, что к чему, и я оказался сразу на «передке» — передовой. Крестили огнем. Получил звание сержанта в бригаде «Призрак» имени Алексея Мозгового, но когда я туда прибыл, Мозговой уже погиб. Так что лично мы не были с ним знакомы. Сама понимаешь, что не за наградами я туда поехал и не за связями, а за правдой, что ли…»

Документ, подтверждающий, что Серб воевал в «Призраке». Фото: Союз Добровольцев Донбасса.

В «Призраке» Владимир Веклич командовал минометным расчетом. 24 августа, в День независимости Украины, попал под сильный артобстрел. При смене боевых позиций получил контузию. Сначала вроде ничего, не хотел обращаться за помощью — это же не ранение, кровь не хлещет, — но становилось все хуже. «Было принято решение уехать в Россию. Чтобы подлечиться. В общей сложности в ЛНР я провел около полугода. И прекрасно понимал, что лицо мое «срисовано» уже укропами, их спецслужбами. Я уехал в Питер. Думал о том, чтобы официально оформить российское гражданство и остаться здесь навсегда на законных основаниях».

Проще всего это было сделать, вступив в программу переселения соотечественников. Вроде бы по своим данным Серб в проект годился. Но ответили ему не сразу, и только из Забайкальского края — пригласили как-нибудь приехать и осмотреться. За свой счет.

Убежище от Путина

Из ЛНР Владимир Веклич вернулся 12 ноября 2015 года. После чего территорию России больше не покидал. На основании имеющихся воинских документов ровно через 90 дней пребывание его здесь продлили еще на три месяца. Собирался на тех же основаниях продлить еще на три… А уже потом решать: куда и как. Да, протянул время, виноват, не отказывается.

Но кто бы мог подумать, что простой российский полицейский вдруг остановит Владимира Веклича для проверки документов в 21 час 10 минут 2 июня — спустя лишь две с лишним недели после того, как его документы окажутся просрочены…

Из дела №5-537/7: «Постановление. Веклич В.П. указал на невозможность возвращения на Украину в связи с тем, что будет там признан предателем и подвергнут суду по законам военного времени. Наличие заявления о предоставлении статуса беженца или политического убежища в суде отрицал, в связи с чем суд критически относится к указанному заявлению».

«Ну да, так оно и было, не оформлял я беженца, не думал, что это так уж срочно, жил же как-то до этого», — разводит руками Серб. Да и вообще, как он был уверен, статус беженца дает лично Путин — не к Путину же ему было обращаться?..

Серб не бежал от войны в Россию, как многие украинцы, не просчитывал, какие преференции и льготы может здесь получить, как пограмотнее и пожалостливее написать бумаги, чтобы ему поверили. И поехал защищать мирных дончан, потому что посчитал для себя это нужным.

«Суд проходил очень быстро и, я бы сказал, ни о чем. Меня даже слушать никто не стал», — говорит Веклич.

«А мой судья, пока рассматривал мое дело, вообще играл в телефон», — обиженно замечает и Вячеслав Егоров.

Стандартная процедура эти суды. Спросите у таджиков и узбеков — они подтвердят. Да и судьи наши привыкли, что трудовые нелегалы сочиняют напропалую всякие небылицы — и что герои они, и мамы у них болеют, и семьи в оккупации, — что теперь, всем верить?..

Цветы запоздалые

…На ужин, наверное, их опять ждут разваренные макароны. Потом надо будет полить цветы на зарешеченном подоконнике. Бытовые вещи, ежедневные, скучные.

Серб говорит, что не хочет, чтобы его гражданская жена приходила сюда, даже приносила продукты: не желает, чтобы она видела его в таком состоянии. В понедельник его ждет еще один суд, где должны рассмотреть его жалобу. Если признают, что решение о выдворении было законным и смягчающих обстоятельств нет, то дело плохо.

«Меня уверяют, что меня оправдают, а там посмотрим», — написал он мне SMS в Москву.

«Как вас могут оправдать? Вы в любом случае не преступник и не совершили уголовного преступления», — отвечаю я. «Понял! Но я в этом не силен».

Что станет с Сербом, если его все-таки отправят на Украину, в Киев? Кто встретит его у трапа?..

Что станет с цветами Славы Егорова, если тот покинет Россию? А с его семьей в зоне оккупации? Ведь не может же он пребывать здесь вечно.

■ ■ ■

Бейджик бригады «Призрак» с ФИО и фото, показания свидетелей о том, что Владимир Веклич полгода провел на передовой, — это доказательства его боевого прошлого.

Россия и ее руководители, пусть даже не признавая официально самопровозглашенные республики, тем не менее с уважением относятся к тем, кто сражается за их свободу и независимость.

Но есть порядок, правила государства, в котором живешь, и их тоже надо соблюдать. Вовремя продлевать регистрацию. Чай, сами не в военное время живем… Незнание законов не освобождает от ответственности за их неисполнение.

фото: Екатерина Сажнева
Тот самый центр для иностранцев-нелегалов в Красном Селе.

Но есть одно существенное «но»: для этих парней выдворение из страны равносильно смертному приговору. По законам как раз военного времени.

…Между тем десятки иностранцев — французов, бразильцев, испанцев, венгров, — два года назад массово рванувших защищать неведомый им «русский мир», романтиков и идеалистов, воевавших в ДНР в особом интернациональном батальоне, оказались в похожей ситуации.

Многим из них больше нет дороги домой: там они внесены в списки террористов и наемников.

До родной земли эти люди добираются тайными окольными тропами, с просроченными документами и без знания русского языка. Но и на родине им, не исключено, тоже грозят реальные тюремные сроки. Поэтому есть и те, кто хочет остаться в России навсегда, находится сегодня в российских концентрационных пунктах и рассказывает об этом «МК».

Но это уже совершенно другая история…

МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА

Александр БОРОДАЙ, глава Союза добровольцев Донбасса:

«На самом деле угроза для ребят, которых сейчас хотят депортировать на Украину, действительно есть. И не только для их здоровья и свободы, но и для жизни.

Мы все догадываемся, как на Украине могут отнестись к людям, которые добровольцами ушли воевать за ДНР и ЛНР и об этом узнали в СБУ. Ничего хорошего наших ополченцев там, конечно же, не ждет. И даже если признать, что шаг по их выдворению из России формально совершенно законен, он все равно бесчеловечен. Таково мое личное мнение.

На самом деле проблема есть, и случаи подобной депортации не единичны. Просто о них не говорят. Я могу назвать как минимум десяток похожих инцидентов. Мы делаем все, чтобы остановить этот процесс и оставить наших товарищей в России уже на законных основаниях. Лучше всего, разумеется, добиваться этого на раннем этапе, а не тогда, когда все суды уже прошли. Пока не хочу обнадеживать, но по Владимиру Векличу сейчас делается все возможное, чтобы не допустить его выдворения на Украину».

Екатерина САЖНЕВА,

Москва—Санкт-Петербург—Москва.
http://www.mk.ru/social/2016/07/06/u...iz-rossii.html
rakolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 16:55   #1513
Ржевский
 
Аватар для Ржевский
 
Регистрация: 11.06.2016
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 1,072
Ржевский на пути к лучшему; 4%Ржевский на пути к лучшему, 4%Ржевский на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
не титушки. а сильные лидеры, команда, которые могли бы подхватить выпавшее знамя из рук зассавшего Яныка. (У него должна была быть) команда, которая (должна была бы) взять на себя ответственность за принятие решений и действовать. Как Асад, как Саакашвили в свое время...не буду перечислять.
Команда, которой русские люди доверили свою волю, всралась, погрузилась в самолеты и улетела и пророссийское население плавно перешло под власть тех, кто взял власть.
Да кинули там всех..) Только по ящику красиво поют о братском народе. А на факте оставили народ наедине с пришедшей демократией, хотя прекрасно знали, что будет..
__________________
Гусары денег не берут!(с)
Ржевский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 21:20   #1514
Svidomy
 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 1,894
Svidomy на пути к лучшему; 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от эмет Посмотреть сообщение
команда, которые могли бы подхватить выпавшее знамя из рук зассавшего Яныка. (У него должна была быть) команда, которая (должна была бы) взять на себя ответственность за принятие решений и действовать. Как Асад, как Саакашвили в свое время...не буду перечислять.
Всё смешалось в голове у эмет кони. люди...

У кого там и что Саакашвили с командой подхватывали?! Из ослабевших рук
Шеварнадзе не Кадафи, позвонили, головой грустно кивнул и ушел. Янык тоже.

Асад вообще не такой? Кастро? Путин?

Отож

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от rakolle Посмотреть сообщение
а вот ещё
Из набора опять Шеслер Лариса,

некто Серафим: " - ... 29 июня 2016 г. в Аэропорту Домодедово был задержан ополченец «Белка», смелый защитник и участник событий Славянского периода на Донбассе — Ларкин Антон,
В конце мая 2014 года он приехал на территорию РФ. В Норильске, получил РВП...",

Катенька Сажнева: "... - На самом деле проблема есть, и случаи подобной депортации не единичны. Просто о них не говорят. Я могу назвать как минимум десяток похожих инцидентов."



____________________________________




А надо быть взрослее, бить наповал оппонента конкретикой, а не гундеть "всёслито"
__________________
Осталось совсем ничего - http://www.arewethere.yt/-----/39477.htm#.Vw5s6EhvWXU
Svidomy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 21:25   #1515
эмет
 
Аватар для эмет
 
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 1,765
эмет на пути к лучшему; 4%эмет на пути к лучшему, 4%эмет на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Svidomy Посмотреть сообщение
Всё смешалось в голове у эмет кони. люди...

У кого там и что Саакашвили с командой подхватывали?! Из ослабевших рук
Шеварнадзе не Кадафи, позвонили, головой грустно кивнул и ушел. Янык тоже.

Асад вообще не такой? Кастро? Путин?

Отож
Народ сам страной не правит. Народ во время выборов передает свою волю тем, кого избирает. Яныку позвонили, он улетел. Команда улетела. Народ остался и народу придется жить, как будут диктовать, т к их лидеры улетели в Россию.
__________________
Винная бутылка элегантна, а клоун, это клоун.
эмет вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 00:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.14505 секунды с 10 запросами