Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.07.2016, 20:18   #1  |  Поделиться
RuslanP (ТС)
Inactive Users
 
Аватар для RuslanP
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 63
RuslanP на пути к лучшему; 2%RuslanP на пути к лучшему, 2%RuslanP на пути к лучшему, 2%
Родина:

Власти «незалежной» готовят почву для ввода в стране военного положения

Власти «незалежной» готовят почву для ввода в стране военного положения, передает Свободная Пресса.
В начале последнего месяца лета на Украине может быть введено военное положение. Об этом украинским СМИ сообщили источники, близкие к администрации президента Порошенко.
«По состоянию на 1 августа на Украине будет объявлено военное положение. Иначе нельзя. Люди погибают, имеют тысячи обязанностей и никаких прав.
Если это продолжать, военного переворота и нового Майдана не избежать. Война — значит война», — рассказал неназванный депутат от «Блока Петра Порошенко», добавив, что не стоит бояться военного положения, «ведь с ним, наоборот, будет порядок».

«Пока военные погибают, защищая Украину, в мирных городах гуляют, празднуют с салютами... Ночью молодежь скачет на дискотеках. Это не дело. Должно быть по морали и по закону», — заключил нардеп.

Напомним, во вторник, 19 июля, пресс-служба Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины сообщила со ссылкой на секретаря ведомства Александра Турчинова о том, что ведомство готово рассмотреть вопрос о введении военного положения в стране «в связи с обострением ситуации в Донбассе».
«Непрекращающиеся обстрелы с применением мощного оружия, современных средств наведения и коррекции огня приводят к значительным потерям среди наших военных.
За последние сутки мы потеряли семь военнослужащих, 14 — ранены», — заявил Турчинов.
Он добавил, что Киев через дипломатические каналы проинформировал западных партнеров о фактах нарушения Минских договоренностей.
«В случае продолжения этих опасных тенденций, Украина будет принимать все необходимые меры для защиты целостности нашей страны и безопасности граждан, вплоть до внесения в повестку дня СНБО вопроса о введении военного положения», — заключил Турчинов.
Военное положение — особый правовой режим, при котором для трудоспособных граждан вводится трудовая повинность и нормированное обеспечение продуктами и лекарствами. Военнослужащим разрешается временно изымать у граждан любое имущество, в том числе автомобили. В период военного положения запрещается вносить изменения в конституцию, проводить митинги и шествия.
Согласно украинскому законодательству, указ о введении военного положения подписывает президент страны после предложения СНБО, после чего его утверждает Верховная Рада.
Напомним, в пятницу, 15 июля, Горсовет Житомира обратился к Верховной Раде и президенту с просьбой признать войной операцию в Донбассе и не допустить проведения выборов на неподконтрольных Киеву территориях региона.

«Депутаты призывают, в частности, признать войной антитеррористическую операцию на востоке Украины, для чего подготовить и принять парламентом соответствующий закон.

В документе отмечается, что, по мнению депутатов Житомирского городского совета, сейчас на Украине ни при каких обстоятельствах нельзя проводить выборы на оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей».
За решение обратиться к властям страны проголосовали 22 из 42 депутатов горсовета.

«Мы уже два года запрещаем нашим воинам стрелять, а они при этом каждый день гибнут.

Вы посмотрите, сколько „грузов 200“, „грузов 300“ каждый день», — заявил автор обращения, депутат Александр Рыбак, добавив, что части Донецкой и Луганской областей должны быть признаны оккупированными Россией.
Депутаты также потребовали отказаться от проведения предусмотренных Минскими соглашениями выборов на неподконтрольной Киеву части Донбасса до восстановления контроля над границей. Парламентарии также настаивают на прекращении торговли с Республиками.
Политический обозреватель газеты «2000» Дмитрий Галкин уверен, что Киев ищет повод отказаться от реализации Минских соглашений.
— Понятно, что переход к мирному урегулированию сильно ударит по позициям Турчинова, который вообще рискует отказаться за пределами «большого» политического процесса, который в случае перехода к реализации Минских соглашений, примет совсем другой характер.
Возможно, Турчинов таким образом пытается шантажировать Порошенко, чтобы получить какие-то гарантии для себя лично. Но нужно учитывать, что и сам президент хорошо понимает, что выполнение Украиной обязательств, вытекающих из Минских договоренностей, может серьезно подорвать его позиции.
Украина не в силах вести масштабные боевые действия и не собирается этого делать. Кроме того, власть хорошо понимает, что возобновление боевых действий вызовет резкое недовольство США и Германии.
Но нагнетание напряженности, насколько можно понять, позволяет оттянуть реализацию Минских соглашений. Пока продолжаются вооруженные столкновения, не может быть и речи ни о проведении выборов, ни даже о принятии закона об амнистии. А именно это и представляет наибольшую опасность для Порошенко.
— К чему Киев все эти два года последовательно склонял региональные власти к объявлению России «страной-агрессором»? Как объяснить, что войны нет, а агрессия есть?
— Склоняли главным образом для того, чтобы получить возможность для давления на своих политических противников. Понятно, что для представителей «Оппозиционного блока» или левых партий публично признать Россию агрессором — значит утратить значительную часть своих сторонников.
А в случае отказа от признания власть могла бы их объявить предателями.
— В случае, если военное положение все же будет введено, какие последствия ждут Украину? Может ли оно быть использовано для закручивания гаек абсолютно во всех сферах общественной, экономической и политической жизни?
— Власть хотела бы несколько «подморозить» политический процесс, прежде всего, получить повод для запрета массовых протестных акций. Кроме того, в случае военного положения не может быть и речи о проведении досрочных парламентских и президентских выборов. А это значит, что всем олигархам пришлось бы договариваться с властью.
Некоторые, как известно, сейчас пытаются давить на нее, угрожая досрочными выборами. Подобное поведение стало бы невозможно. Кроме того, резко снизилось бы влияние представителей «донецкого» клана, которые начинают постепенно возвращаться в политику.
Массовые репрессии нынешнюю власть не интересуют. Она не собирается заниматься воплощением грез националистов (они это уже осознали, а потому постепенно переходят в оппозицию к нынешнему режиму, так что военное положение будет направлено и против них).
Но окружение Порошенко хотело бы единолично контролировать экономическое пространство страны и нуждается в правовых механизмах, которые позволили бы удалить политических соперников.
— Пока, как мне кажется, это «вброс» с целью проверить общественную реакцию на такую возможность, а не реальная подготовка введения военного положения, — говорит политический обозреватель Виктор Шапинов.
— Несомненно, такой сценарий рассматривается, поскольку той группе, которая сейчас у власти в Киеве, очень трудно будет удержаться демократическими способами. Они это прекрасно понимают, и, по-видимому, посылают сигнал своим оппонентам: мы готовы удерживаться у власти военными средствами.
— Как военное положение отразится на минском процессе? Означает ли это возобновление боевых действий?
— Боевые действия можно возобновить и без военного положения. А сам правовой статус «военное положение» повлияет скорее на ситуацию в тылу, чем на фронте.
— Сами по себе Минские соглашения не являются признанием войны на Украине? Ведь там ни слова нет про «АТО». Да и указа о прекращении «АТО» не было. Как может быть использована эта правовая коллизия?
— В принципе, если введение военного положения будет сопровождаться активизацией боевых действий, то это можно будет использовать как свидетельство, что Украина вышла из Минского процесса, изменив правовой статус конфликта.
— Как военное положение отразится на внутренней жизни Украины? Кто получит главный профит от него?
— Порошенко, если сможет удерживать власть в условиях военного режима. Однако введение военного положения резко усилит политическое значение силовиков, которые могут решиться на передел власти в Киеве, в том числе и «турецкими» методами.
— Как такое решение воспримут на Западе? Одобрят ли?
— Запад до следующего года, пока не будет сформирована новая администрация в США, не будет одобрять каких-либо резких движений.
— Ввести военное положение и хочется, и колется, — считает политолог Александр Дудчак.
— С одной стороны, введение военного положения осложнит отношения с кредиторами, с другой — развяжет и без того развязанные руки. Но с кредитами и без того проблемы — уже одалживать не у кого, а развернуть репрессии в стиле Эрдогана в Киеве давно мечтали, но все повода не было и решительности не хватало.
Наверное, события в Турции возбудили чувство зависти у украинского руководства, и им захотелось устроить такую же зачистку всех нелояльных у себя в стране.
Украина выпрашивает очередной транш у МВФ почти год, и, похоже, что надежда у Киева тает. Поэтому могут решить, что они и так ничего не теряют. Зато Киев может посчитать себя избавленным от выполнения Минских соглашений, которые нынешние киевские власти не в состоянии выполнить.
— На прошлой неделе горсовет Житомира обратился к Порошенко с требованием признать боевые действия в Донбассе войной. Это инициатива отдельных депутатов, или власть таким образом «готовит почву»?
— Нужно изобразить «мнение на местах», на которое потом будут ссылаться в Киеве. Для этого различные региональные власти и «инициативные группы» будут подавать подобные обращения к президенту. Так подготавливают общественное мнение и готовят базу для возможного введения ВП.
— Украинский обыватель не чувствует диссонанс? Вокруг него «из каждого утюга» говорят о войне с Россией, но инициативы о признании «АТО» войной последовательно отклоняются, а руководство страны спокойно встречается с представителями «страны-агрессора», работают посольства...
— Введение военного положения может быть не только в случае внешней агрессии или явной угрозы внешней агрессии, но и из-за определенных внутренних обстоятельств. В любом случае, властям будет нужно объяснить населению — кто же враг.
Если это Россия, то тогда традиционными разговорами по местному ТВ ограничиться будет невозможно, будут неизбежны последствия и на международном уровне. Тогда, кроме голословных обвинений, нужны будут доказательства агрессии России.
И вопросы возникнут сами собой — а что было два года до того? Почему ввели военное положение только сейчас?
Да и на Западе такое заявление не будет поддержано единогласно, несмотря на всю информационную антироссийскую кампанию, так активно раздуваемую сейчас по всем направлениям — от спорта до военных учений НАТО.
Что такое современная российская армия, весь мир смог увидеть на примере ее участия в сирийском конфликте. Заборы и рвы, которые копают на украинской границе, а точнее, в которые киевские власти закапывают миллионы долларов, вряд ли помогли бы в реальной войне.
Если же введение военного положения будет обусловлено внутренними факторами, так и в этом случае Киев будет вынужден конкретизировать — кто же враг? Бывшие свои же граждане или они все еще не «бывшие»? Впрочем, в Киеве все время делали акцент именно на внешней агрессии.
Да, украинский обыватель чувствует диссонанс, но, зачастую, не задумывается над деталями. Для большинства это остается лишь картинкой по ТВ. Ввести военное положение могут лишь на территориях, близких к линии разграничения, в таком случае для жителей остальной Украины это мало что изменит в повседневной жизни.
— 13 июля Турчинов заявил, что руководство Донецкой Народной Республики (ДНР) готовит наступление в направлении Мариуполя. На днях бывший министр обороны и секретарь СНБО Евгений Марчук отметил, что у Вооруженных сил ДНР и ЛНР танков больше, чем у армий Великобритании и Германии вместе взятых. Для чего раскручивается эта истерия? Киев действительно готовится к войне?
— Вероятно, Марчук подхватил какой-то информационный вирус от Яценюка — тому тоже мерещились Кантемировская, Псковская и прочие дивизии, которые широким фронтом наступали с востока.
— Сегодня украинские СМИ со ссылкой на некоего депутата от БПП сообщили о том, что военное положение может быть введено 1 августа. Насколько это реально?
— Проговорился депутат о том, что действительно их всех пугает — народный бунт, который они по привычке называют «Майданом». Просто таков их категориальный аппарат.
Военное положение даст возможность узаконить тот произвол, который практически уже и не сдерживается сейчас на Украине. Можно будет судить любого, кто проявит недостаточную лояльность режиму, конфисковать имущество и заниматься переделом собственности на основании «законов военного времени».
Введение военного положения будет означать резкое усиление репрессий на той территории, где оно будет действовать, если все же на это решатся киевские власти.

http://rusvesna.su/recent_opinions/1469072415
RuslanP вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 22.07.2016, 02:35   #2  |  Поделиться
Мудрый Киндер
 
Аватар для Мудрый Киндер
 
Регистрация: 15.06.2016
Сообщений: 299
Мудрый Киндер на пути к лучшему; 3%Мудрый Киндер на пути к лучшему, 3%Мудрый Киндер на пути к лучшему, 3%
Родина:

Цитата:
Сообщение от RuslanP Посмотреть сообщение
Власти «незалежной» готовят почву для ввода в стране военного положения
Всё не прочитал, ибо туфтология пустая.

Дело в том, что если Киев введёт военное положение - прощай кредиты запада.
Об этом ещё давно говорили, потому Киев и не вводил военного положения.
Стране объятой войной никто денег не даст, а как дырявой экономики Украины без траншей?

Да и с кем войну то объявить, с народом Донбасса?
Это "весьмир" не поддержит, ибо не война это, а уничтожение своего населения.
Только статус "террористов" позволяет Украине, бомбить безнаказанно Донбасс.
Россию сюда не ввяжешь, ибо нет там наших войск и это не секрет.

Да и раз война со своим регионом - как минимум миротворцев введут.
Конфликт заморозят как в Осетии, Приднестровье или Карабахе.
Этот Киеву и кураторам в США не нужно, конфликт тлеть должен.

Не будет военного положения, давно бы ввели, если бы возможно было.

Последний раз редактировалось Мудрый Киндер; 22.07.2016 в 04:27.
Мудрый Киндер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 00:11   #3  |  Поделиться
Loej
 
banned
 
Регистрация: 04.03.2016
Адрес: русский город Харьков
Сообщений: 576
Loej на пути к лучшему; 7%Loej на пути к лучшему, 7%Loej на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Мудрый Киндер Посмотреть сообщение
Дело в том, что если Киев введёт военное положение - прощай кредиты запада.
Дело в том, ... "что если Киев введёт военное положение" - то прощай говённый город Хуев!
Loej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 08:25   #4  |  Поделиться
Gagarin
 
Аватар для Gagarin
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: регион Сивер
Сообщений: 2,871
Gagarin на пути к лучшему; 6%Gagarin на пути к лучшему, 6%Gagarin на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от RuslanP Посмотреть сообщение
«По состоянию на 1 августа на Украине будет объявлено военное положение. Иначе нельзя. Люди погибают, имеют тысячи обязанностей и никаких прав.
Если это продолжать, военного переворота и нового Майдана не избежать. Война — значит война», — рассказал неназванный депутат от «Блока Петра Порошенко», добавив, что не стоит бояться военного положения, «ведь с ним, наоборот, будет порядок».
Это для меня новость!
Оказывается, военное положение дает простому человеку дополнительные права, и отменяет некоторые обязанности?
У вас появится право - не выходить из дома, с 21 до 6 часов утра? Право - попросить дозвил на поездку в другэ мисто?
Gagarin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 11:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.16523 секунды с 9 запросами