Харьковский форум
 
 
Форум в социальных сетях.
 
   
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > История

История История государств и народов мира. Даты и события

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.07.2016, 17:15   #586
Продромолу
 
Аватар для Продромолу
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 5,313
Продромолу скоро придёт к известности; 12%Продромолу скоро придёт к известности, 12%Продромолу скоро придёт к известности, 12%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Я не согласен с вашим определением государства.
Во первых касательно выборности, выбор далеко не так свободен. Во вторых вы так пишите, как будто это функции по защите и улучшению жизни "пупов". Но мой опыт подсказывает мне, что фунгкции государства всю больше - эксплуатация и грабеж рабов, которые в идеале мнят себя свободными. Может я живу не в том месте и не в то время, но художественная литература 109-20 вв говорит о том же самом.
Как достать деньги - думайте сами, а вот попробуйте не отдать их - сразу атуту. Такая вот свобода.
Выбора нет!
Есть два типа власти!

Диктатура малой группы над большой группой.
Диктатура большой группы над малой.
Оба типа релизуются через представительства - элиты...
__________________
Продромолу вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 23.07.2016, 17:21   #587
рю Фрошо
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 2,686
рю Фрошо скоро придёт к известности; 11%рю Фрошо скоро придёт к известности, 11%рю Фрошо скоро придёт к известности, 11%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Очередная дочь офицера
Особенно повеселило про рыбу...
З.Ы. А картошкой с капустой почему он не брезгует?
Кто дочь и кто он?
С рыбой, кстати, что-то там не того... Когда я там жила, покупали хек, камбалу, мойву в любом исполнении, палтуса, сардины, не помню что ещё, а сельдь в банках отправляли в Харьков побаловаться - это при Союзе. В середине 2000-х туда приехала - не смогла найти сушёной мойвы (самая любимая была). В начале 2000-х моряк, служивший на рыболовном траулере, сказал, что рыбу всю выловили - у них часто бывает, что несколько судов за одним косяком ходит.
Что характерно - брусники в мой приезд в продаже тоже не было. Не было ватрушек с брусникой, пирожных с брусничным кремом - голяк полный. Потом уже в тундре мороженую с прошлого года поела, чтоб вкус вспомнить.

Цитата
Сообщение от Tatka71 Посмотреть сообщение
Жители гетто в их "госквартирах" живут по уровню очень близко к жизни среднего советского человека. Особенно если сравнивать с советскими рабочими районами.
И это низшие слои, зачастую просто безработные
Вы не задавались вопросом, за чей счёт они живут? За чей счёт вообще живёт Америка?
Вам понравится, если вы будете работать, а я за ваш счёт жить на пособие в гетто?

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Кстати, а как ведут себя на севере комнатные растения? Им же, мягко говоря, фигово, когда нет солнца 2 месяца.
Нормально ведут. Фиалки, папоротники, глоксинии, аспарагусы, фикусы... лампы никто не отменял. Летом у нас огромным ковром вырастал плющ.
Это - цветочки моей тётки в настоящее время, в одном углу одной комнаты. Но они у неё в каждой комнате растут, а комнат 4 - квартира была дана советским государством.


Цитата
Сообщение от Tatka71 Посмотреть сообщение
Онако это не оправдание тому, как жили инженеры в Союзе.
Да им оправдываться не за что - шикарно жили. В моём понимании это отличная была жизнь. Хорошая и постоянная зарплата. От государства - квартира. От государства - бесплатное качественное обучение и высшее образование (ещё и платили за это, лишь бы учился), детсады, профсоюзные путёвки, медицина, молочные кухни и питание в школе, курсы повышения квалификации.
На работу простой советский человек, едет на метро. Метро в СССР стоило 5 копеек, трамвай 3 копейки. Реальная стоимость проезда много больше - государство людям её компенсирует. Плюс заниженные цены на авиа и железнодорожные билеты, бесплатные кружки для инженерских детишек, дешевое электричество, кто хотел - бесплатно давали дачные участки (знаете, сколько сейчас земля под городом стоит?).
Детское дополнительное образование - не хухры-мухры, это база будущего человека. И её людям предоставляли.
Я ходила в муз.школу на дорогой предмет - ф-но (18 рублей), зато кто учился на скрипке - это им стоило 1.50 в месяц. Бесплатно ходила на танцы, хор, в театральный кружок (сейчас он - народный театр) - нас бесплатно возили выступать по конкурсам в другие города, переплётный кружок, цирковую студию, кукольный театр, фигурное катание. Брат бесплатно ходил в кружки по шахматам, макраме, дзю-до.
Взрослые тоже там занимались бесплатно.
Краски акварельные художественные "Ленинград" (!) — 4.75, с беличьей кисточкой — 5.25, т. е. сама кисточка — 50 коп. Ватман - копеек 20? Элитные карандаши "кохинор" по 2 или 3 копейки? Я всё время рисовала и переводила бумагу и краски.
Месяц занятий в детской художественной школе (знакомые учились) — 2 (два!) рубля в сберкассу.
Государство давало копеечную цену на книги и периодические издания, люди ждали эти журналы, подписку оформляли десятками изданий.
Бабушка во время работы на заводе (она, правда, не инженер, а мастер) постоянно ездила по санаториям Кавказа. Когда вышли на пенсию в 45 лет, её хватало, чтоб ежегодно по месяцу 20 лет отдыхать в Бердянске, и в остальное время далеко не бедствовать. Пенсия у неё была, кажется, 64 рубля.
Вы действительно считаете, что за это следует оправдываться?
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 17:25   #588
Tatka71
 
Аватар для Tatka71
 
Регистрация: 14.07.2016
Сообщений: 442
Tatka71 на пути к лучшему; 2%Tatka71 на пути к лучшему, 2%Tatka71 на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Я не согласен с вашим определением государства.
Во первых касательно выборности, выбор далеко не так свободен. Во вторых вы так пишите, как будто это функции по защите и улучшению жизни "пупов". Но мой опыт подсказывает мне, что фунгкции государства всю больше - эксплуатация и грабеж рабов, которые в идеале мнят себя свободными. Может я живу не в том месте и не в то время, но художественная литература 109-20 вв говорит о том же самом.
Как достать деньги - думайте сами, а вот попробуйте не отдать их - сразу атуту. Такая вот свобода.
Все правильно. Если не следить за работой органа, будет грабительство и коррупция.
Налоги нужны ибо есть определённые коммунальные вещи, которые нужно оплачивать.
Государство также должно следить за соблюдением законов, выбранных гражданами.
В остальном, чем меньше вмешательство государства, тем лучше.

Разумеется идеального не бывает, но к нему нужно стремиться.
Tatka71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 17:25   #589
Продромолу
 
Аватар для Продромолу
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 5,313
Продромолу скоро придёт к известности; 12%Продромолу скоро придёт к известности, 12%Продромолу скоро придёт к известности, 12%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Да им оправдываться не за что - шикарно жили. В моём понимании это отличная была жизнь. Хорошая и постоянная зарплата. От государства - квартира. От государства - бесплатное качественное обучение и высшее образование (ещё и платили за это, лишь бы учился), детсады, профсоюзные путёвки, медицина, молочные кухни и питание в школе, курсы повышения квалификации.
На работу простой советский человек, едет на метро. Метро в СССР стоило 5 копеек, трамвай 3 копейки. Реальная стоимость проезда много больше - государство людям её компенсирует. Плюс заниженные цены на авиа и железнодорожные билеты, бесплатные кружки для инженерских детишек, дешевое электричество, кто хотел - бесплатно давали дачные участки (знаете, сколько сейчас земля под городом стоит?).
Детское дополнительное образование - не хухры-мухры, это база будущего человека. И её людям предоставляли.
Я ходила в муз.школу на дорогой предмет - ф-но (18 рублей), зато кто учился на скрипке - это им стоило 1.50 в месяц. Бесплатно ходила на танцы, хор, в театральный кружок (сейчас он - народный театр) - нас бесплатно возили выступать по конкурсам в другие города, переплётный кружок, цирковую студию, кукольный театр, фигурное катание. Брат бесплатно ходил в кружки по шахматам, макраме, дзю-до.
Взрослые тоже там занимались бесплатно.
Краски акварельные художественные "Ленинград" (!) — 4.75, с беличьей кисточкой — 5.25, т. е. сама кисточка — 50 коп. Ватман - копеек 20? Элитные карандаши "кохинор" по 2 или 3 копейки? Я всё время рисовала и переводила бумагу и краски.
Месяц занятий в детской художественной школе (знакомые учились) — 2 (два!) рубля в сберкассу.
Государство давало копеечную цену на книги и периодические издания, люди ждали эти журналы, подписку оформляли десятками изданий.
Бабушка во время работы на заводе (она, правда, не инженер, а мастер) постоянно ездила по санаториям Кавказа. Когда вышли на пенсию в 45 лет, её хватало, чтоб ежегодно по месяцу 20 лет отдыхать в Бердянске, и в остальное время далеко не бедствовать. Пенсия у неё была, кажется, 64 рубля.
Вы действительно считаете, что за это следует оправдываться?


__________________
Продромолу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 17:27   #590
Пасечник
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 1,920
Пасечник на пути к лучшему; 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
С рыбой, кстати, что-то там не того... Когда я там жила, покупали хек, камбалу, мойву в любом исполнении, палтуса, сардины, не помню что ещё, а сельдь в банках отправляли в Харьков побаловаться - это при Союзе. В середине 2000-х туда приехала - не смогла найти сушёной мойвы (самая любимая была). В начале 2000-х моряк, служивший на рыболовном траулере, сказал, что рыбу всю выловили - у них часто бывает, что несколько судов за одним косяком ходит.
Так это все морская рыба, что у вас на Севере не было северной рыбы? Cиг, муксун, чир, омуль, нельма, ряпушка, корюшка...Что даже сугутай, строганину не делали, что это у вас за Север такой
Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 17:27   #591
Продромолу
 
Аватар для Продромолу
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 5,313
Продромолу скоро придёт к известности; 12%Продромолу скоро придёт к известности, 12%Продромолу скоро придёт к известности, 12%

Цитата
Сообщение от Tatka71 Посмотреть сообщение
Все правильно. Если не следить за работой органа, будет грабительство и коррупция.
Налоги нужны ибо есть определённые коммунальные вещи, которые нужно оплачивать.
Государство также должно следить за соблюдением законов, выбранных гражданами.
В остальном, чем меньше вмешательство государства, тем лучше.

Разумеется идеального не бывает, но к нему нужно стремиться.
Не неси пургу, розовая сучка...
Грабительство и коррупция нормальное явление в капиталистических странах!
Коррупция основа любого гос.аппарата капиталистических стран!
При капитализме государство должено только правящему классу - КАПИТАЛУ.
Идеальный капитализм - это нео-феодализм.
__________________
Продромолу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 17:28   #592
Tatka71
 
Аватар для Tatka71
 
Регистрация: 14.07.2016
Сообщений: 442
Tatka71 на пути к лучшему; 2%Tatka71 на пути к лучшему, 2%Tatka71 на пути к лучшему, 2%

Заигнорить тебя что-ли, психопат?
Tatka71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 17:29   #593
Продромолу
 
Аватар для Продромолу
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 5,313
Продромолу скоро придёт к известности; 12%Продромолу скоро придёт к известности, 12%Продромолу скоро придёт к известности, 12%

Цитата
Сообщение от Tatka71 Посмотреть сообщение
Заигнорить тебя что-ли, психопат?
Я как раз нормальный.
Психопаты это люди, которые думают, что капиталистическое государство это регулирующая прослойка между капиталом и быдлом
Так точно гуманитарии думают и идиоты, которые веруют в либерализм и демократию.
__________________
Продромолу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 17:30   #594
Пасечник
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 1,920
Пасечник на пути к лучшему; 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Да им оправдываться не за что - шикарно жили. В моём понимании это отличная была жизнь. Хорошая и постоянная зарплата. От государства - квартира.
Да уж на украине этого всего сейчас нет
Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 17:31   #595
Продромолу
 
Аватар для Продромолу
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 5,313
Продромолу скоро придёт к известности; 12%Продромолу скоро придёт к известности, 12%Продромолу скоро придёт к известности, 12%

Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Да уж на украине этого всего сейчас нет
А в Расее прям рай и изобилие)))
Получите ЗП в 10.000 ( 100 рублей) и идите...
__________________
Продромолу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 17:39   #596
Пасечник
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 1,920
Пасечник на пути к лучшему; 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от Tatka71 Посмотреть сообщение
Заигнорить тебя что-ли, психопат?
Он на своей волне скачет, у них на украине нынче мода такая на подпрыгивания

Добавлено через 38 секунд
Цитата:
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
А в Расее прям рай и изобилие)))
Получите ЗП в 10.000 ( 100 рублей) и идите...
Это тебе укросми сказали?

Добавлено через 6 минут
@рю Фрошо Вы еще скажите, что у вас на Севере северных оленей не было...
Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 17:55   #597
рю Фрошо
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 2,686
рю Фрошо скоро придёт к известности; 11%рю Фрошо скоро придёт к известности, 11%рю Фрошо скоро придёт к известности, 11%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Так это все морская рыба, что у вас на Севере не было северной рыбы? Cиг, муксун, чир, омуль, нельма, ряпушка, корюшка...Что даже сугутай, строганину не делали, что это у вас за Север такой
Это северная морская рыба, Пасечник. Та, которую у нас ловили. Её, соответственно, и ели.

Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Да уж на украине этого всего сейчас нет
У нас есть бесплатные кружки при Экопарке местного олигарха Фельдмана: юннатов, цирковой и театр с животными. В Зоопарке тоже есть юннаты (наверное, бесплатно).
Танцы платные в разной степени - мои стоят 450 грн в месяц, т.к. не тяну 550 (пришлось сократиться). Вот смотрю сайт вечерней муз.школы: Фортепіано-210 гр, Академічний спів-250 гр, Електрогітара,бас-гітара-270 гр - терпимо...
Квартиры государство не выдаёт, но некоторые предприятия (которые ещё не обанкрочены, не проданы, и не захвачены рейдерами) типа Водоканал, Теплосети и пр. дают профсоюзные путёвки на базы отдыха - цену не знаю. Производственное предприятие Товарищества слепых предоставляет своим слепым работникам бесплатный отдых на водохранилище. Облсовет выделяет деньги на переселенцев и их детей, детей куда-то отправляли отдыхать.
Но хочу обратить внимание, что большая часть населения сейчас либо работает у частников (официально), либо вообще без оформления. Никаких там профсоюзов нет, отпуск - за свой счёт, т.е. потеря в деньгах. И на бюджетное обучение в вузах уже каждый рассчитывать не может.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
@рю Фрошо Вы еще скажите, что у вас на Севере северных оленей не было...
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 18:11   #598
Пасечник
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 1,920
Пасечник на пути к лучшему; 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
У нас есть бесплатные кружки при Экопарке местного олигарха Фельдмана: юннатов, цирковой и театр с животными. В Зоопарке тоже есть юннаты (наверное, бесплатно).
Танцы платные в разной степени - мои стоят 450 грн в месяц, т.к. не тяну 550 (пришлось сократиться). Вот смотрю сайт вечерней муз.школы: Фортепіано-210 гр, Академічний спів-250 гр, Електрогітара,бас-гітара-270 гр - терпимо...
Квартиры государство не выдаёт, но некоторые предприятия (которые ещё не обанкрочены, не проданы, и не захвачены рейдерами) типа Водоканал, Теплосети и пр. дают профсоюзные путёвки на базы отдыха - цену не знаю. Производственное предприятие Товарищества слепых предоставляет своим слепым работникам бесплатный отдых на водохранилище. Облсовет выделяет деньги на переселенцев и их детей, детей куда-то отправляли отдыхать.
Но хочу обратить внимание, что большая часть населения сейчас либо работает у частников (официально), либо вообще без оформления. Никаких там профсоюзов нет, отпуск - за свой счёт, т.е. потеря в деньгах. И на бюджетное обучение в вузах уже каждый рассчитывать не может.
Ну вот потому вы так и ностальгируете по СССР. У нас в городе все бесплатные кружки и спортивные секции остались после СССР и по открывалось/построились много чего нового ледовый дворец, 3D кинотеатр, художественная школа, реконструирован бассейн, новая больница и поликлиника и т.д. и это на городок в 25 тыс. населения и все после развала СССР за последние 15 лет, все осталось после СССР путевки в санатории, бюджетникам выделяют муниципальные квартиры с правом приватизации (если не участвовали в приватизации), все советские льготы касаемо оплаты дороги в отпуск и т.д выделения пенсионерам жилья на "материке" практически все осталось с советских времен

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение

Добавлено через 3 минуты


Ну какой же это Север у вас даже деревья растут
Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 18:13   #599
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 4,988
vik скоро придёт к известности; 13%vik скоро придёт к известности, 13%vik скоро придёт к известности, 13%

Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
А почему про эксплуатацию рабов в основном кричат нерабы в украины?
Вы о ком?
vik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 18:16   #600
Пасечник
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 1,920
Пасечник на пути к лучшему; 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Вы о ком?
Он уже в бане
Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > История


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Single Sign On provided by vBSSO
Время генерации страницы 0.15605 секунды с 9 запросами