Как я хреново жил в СССР (многа букафф!!)))

[Tatka71]

Цитата:

Сообщение от bossmen

фантазирует

Добавлено через 4 минуты


это обман если очень интересно почему
читайте внимательно наш форум

http://kharkovforums.com/showthread.php?t=15094

http://kharkovforums.com/showthread.php?t=5685

Опять теории заговора.

[Tatka71]

Ладно ребята, с вами весело, но работа зовет.

[frog]

Цитата

Сообщение от Tatka71

Интересно, почему в Союзе было такое огромное количество гастритов и язв?
Кому это было выгодно?
Ну это если подходить к вопросу с точки зрения выгоды.

И почему страховкам должны быть выгодны болезни подписавшихся? Это вообще как бы противоречит здравому смыслу.

Это от помидоров, они эти помидоры сували куда не поподя Сам гастрит тогда заработал.
Но повезло, в 90е все развалили и гастрит прошел, при чем прошел сам. Сколько в совке его не лечил все не помогало, как поеш борщя с помидорами, так и кирдык опять.

А больнице или врачу какая разница как деньги ему платятся - по страховке или налом, главное чтоб процесс не останавливался.

[bossmen]

Цитата

Сообщение от Tatka71

Интересно, почему в Союзе было такое огромное количество гастритов и язв?
Кому это было выгодно?
Ну это если подходить к вопросу с точки зрения выгоды.

И почему страховкам должны быть выгодны болезни подписавшихся? Это вообще как бы противоречит здравому смыслу.

из-за общепита
могу судить по армии
в столовой давали много по количеству
каши разные и жир--мясо белого медведя мы его называли и подлива например к картошке из комбижира
мало овощей и вообще без фруктов

я в столовой практически не питался--кусок мяса или бутерброд с масло чай или компот-все
питался сухпайками и на свои деньги кефир и можайское молоко
плюс в магазинах сам покупал продукты

у меня все в порядке--а у многих солдат да и гастриты и прочая дрянь
правда так было не во всех частях
где командир полка был нормальный--там солдатам даже зимой салаты из свежих помидоров с огурцами давали
я думаю что на предприятиях и городских столовых было тоже самое
например на предприятии где я работал--было ресторанное питание и качество на высшем уровне
естественно так везде быть не могло

главное--это то что правительство боролось за качество
а периоды когда руководили--мудаки были-да

и еще в одно время все магазины были маргарином завалены просто--это и было основной причиной

[vik]

Цитата:

Сообщение от bossmen

например на предприятии где я работал

а кому то сейчас хорошо, а тогда было не фонтан. и что? кто прав?

[bossmen]

Цитата:

Сообщение от vik

а кому то сейчас хорошо, а тогда было не фонтан. и что? кто прав?

кому сейчас хорошо в украине?

мне например и сейчас неплохо

просто разницу чуствую--и противно что дают себя грабить с лозунгом (слава украине)
какой украине--нищей поберушке
украине--которая свои помидоры вырастить не может
украине--которая сало и мясо в польше покупает
украине--в которой ни одного украинца у власти не осталось



Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от frog

Это от помидоров, они эти помидоры сували куда не поподя Сам гастрит тогда заработал.
Но повезло, в 90е все развалили и гастрит прошел, при чем прошел сам. Сколько в совке его не лечил все не помогало, как поеш борщя с помидорами, так и кирдык опять.

А больнице или врачу какая разница как деньги ему платятся - по страховке или налом, главное чтоб процесс не останавливался.

я будучи студентом в мартовой работал(это был совхоз по выращиванию овощей)
я там по два месяца помидорами питался и ел и пил и руки с мордой мыл помидорами

помидоры это сила

а гастрит от жирной пищи

Добавлено через 3 минуты

Цитата

Сообщение от Tatka71

Опять теории заговора.

это не теории заговора

это обычный капитализм во всей своей красе

конкурентное преимущество--как лозунг--убивает общество медленно но уверенно

Добавлено через 6 минут

Цитата

Сообщение от Tatka71

И почему страховкам должны быть выгодны болезни подписавшихся? Это вообще как бы противоречит здравому смыслу.

святая наивность
если мне принадлежит старховая и фармацептическая промышленность а в придачу и больницы

я могу манипулировать стоимостью услуг и медикаментов-необоснованно завышая цены в разы
причем закабалив вас простыми методами
врач выписывает вам лекарства а вы не сможете отказаться их принимать иначе лишитесь страховки
и так далее вы просто не в состоянии осмыслить простые вещи

[frog]

Цитата:

Сообщение от bossmen

я будучи студентом в мартовой работал(это был совхоз по выращиванию овощей)
я там по два месяца помидорами питался и ел и пил и руки с мордой мыл помидорами

помидоры это сила

а гастрит от жирной пищи

Ты не путай советский экологически чистый (блин, от вбили людям эту чушь про экологическую чистоту) помидорчик, с 5ти литровой жестяной банкой с томатной пастой которой всех пичкали (помниш такую?)
100% от помидоров, вернее от той томатной пасты у меня гастрит был.

[Tatka71]

Не смешите. Особенно о лекарствах, от которых нельзя отказаться. Чувствуется крепкий теоретик.
Да и все остальное. Это даже не наивность, а обычное незнание предмета.

[bossmen]

Цитата:

Сообщение от frog

Ты не путай советский экологически чистый (блин, от вбили людям эту чушь про экологическую чистоту) помидорчик, с 5ти литровой жестяной банкой с томатной пастой которой всех пичкали (помниш такую?)
100% от помидоров, вернее от той томатной пасты у меня гастрит был.

я в свое время принимал участие в изготовлении томатной пасты
все делалось из настоящих спелых помидоров без каких либо добавок
правда в харькове закатывали в трех литровые банки
и вино делали дешевое из натуральных яблок и ситро

сомневаюсь я насчет вашего гастрита и пасты

скорее из-за того что вы много первых блюд употребляли
http://www.sweli.ru/zdorove/meditsin...-zheludka.html
Добавлено через 3 минуты

Цитата

Сообщение от Tatka71

Не смешите. Особенно о лекарствах, от которых нельзя отказаться. Чувствуется крепкий теоретик.
Да и все остальное. Это даже не наивность, а обычное незнание предмета.

вот и просветите нас
сижу-жую в предвкушении интересного рассказа

[vik]

Цитата:

Сообщение от bossmen

кому сейчас хорошо в украине?

пете, кролю, ринатке, колому.... всех ушлепков перечислить?
а вот рядовому труженнику по барабану кто богует, партийная номенклатура или олигархиат. его как обижали, так и обижают и всегда будут обижать.

помидоры кстати у меня пропали... долбаный град добил

[Tatka71]

На длинный времени нет, но и подбор лекарств, и second opinion (мнение другого врача) не только существует, но и приветствуется.

Я уж не могу представить кто Вам сообщил о том, что владельцем страховой компании и компании по производству препаратов может быть один человек или они могут быть в сговоре.
Это же collusion. FDA не дремлет, как и другие организации-регуляторы. В тюрьме ведь окажутся.
Конкуренты и адвокаты не спят, такой случай был бы очень вкусным.

[frog]

Цитата

Сообщение от Tatka71

На длинный времени нет, но и подбор лекарств, и second opinion (мнение другого врача) не только существует, но и приветствуется.

Я уж не могу представить кто Вам сообщил о том, что владельцем страховой компании и компании по производству препаратов может быть один человек или они могут быть в сговоре.
Это же collusion. FDA не дремлет, как и другие организации-регуляторы. В тюрьме ведь окажутся.
Конкуренты и адвокаты не спят, такой случай был бы очень вкусным.

Кто оплачивает second opinion? Если нет страховки, сколько будет стоить визит к врачу примером с ангиной?
Какова ответственность врача за результат лечения? (или как у нас - ну не шмог)

[bossmen]

Цитата

Сообщение от Пасечник

Голод на территории СССР в 1932-1933 годах

тоже самое--только правильно

За вторую половину XIX столетия особой жестокостью отличались голодные годы, порождённые неурожаями 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897 и 1898 гг.[7] В XX веке особенно выделялись массовый голод 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913 гг.

Цитата

Разруха, экономический хаос, кризис власти после Гражданской войны вызвали новый массовый голод в 1921—1922 годах. Этот голод стал первым при Советской власти. Региональные и локальные проблемы с продовольствием и голод среди отдельных слоёв населения, вызванные различными факторами, периодически возникали и в течение 1923—1931 годов[9][10][11]. Второй массовый голод в СССР разразился в 1932/33 гг. в период коллективизации — тогда от голода и болезней, связанных с недоеданием, погибло около 7 млн человек[12]

Цитата

В дальнейшем массового голода с голодными смертями в СССР и в России не отмечалось, однако, проблема голода вновь стала актуальной в начале XXI века: по данным продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН в 2000—2002 году в России от голода страдали 4 % населения (5,2 млн человек).

Цитата

В результате коллективизации наиболее работоспособная масса здоровых и молодых крестьян бежала в города. Кроме того, около 2 млн крестьян, попавших под раскулачивание, были выселены в отдаленные районы страны. Поэтому к началу весенней посевной 1932 года деревня подошла с серьёзным недостатком тягловой силы и резко ухудшившимся качеством трудовых ресурсов. В итоге поля, засеянные хлебами в 1932 году на Украине, на Северном Кавказе и в других районах, зарастали сорняками.

просто крестьяне отказались убирать урожай

Цитата

при уборке было потеряно более 15 млн тонн (около 20 % валового сбора зерновых), в 1932-м потери оказались ещё большими. На Украине на корню осталось до 40 % урожая, на Нижней и Средней Волге потери достигли 35,6 % от всего валового сбора зерновых.

внимательно читаем текст ниже

Цитата

При этом следует отметить, что план хлебозаготовок на 1932 год и объём реально собранного государством зерна были значительно меньше, чем в предыдущие и последующие годы десятилетия. Фактически суммарный объём отчуждения зерна из села по всем каналам (заготовки, закупки по рыночным ценам, колхозный рынок) уменьшился в 1932—1933 годах примерно на 20 % по сравнению с предыдущими годами. Объём экспорта зерна был сокращен с 5,2 млн тонн в 1931 году до 1,73 млн тонн в 1932-м. В 1933 году он ещё снизился — до 1,68 млн тонн.

саботаж

Цитата

В результате, например, на Украину пришлась лишь четверть всего сданного государству хлеба, тогда как в 1930 году её доля составляла 35 %. В связи с этим С. Журавлев делает вывод, что голод был вызван не ростом хлебозаготовок, а резким падением сбора зерна в результате коллективизации

Есть факты, что в самый пик голода, в 1933 г. в российских регионах забиралось продовольствие для Украины.

Цитата

Продолжающиеся последние 10 дней беспрерывные дожди сильно оттянули вызревание хлебов и уборку урожая. В колхозах ряда районов полностью съеден, доедается весь отпущенный нами хлеб, сильно обострилось продовольственное положение, что в последние дни перед уборкой особенно опасно. Очень прошу, если возможно, дать нам еще 50 тысяч пудов продссуды».

На документе имеется резолюция И. Сталина: «Надо дать».

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от vik

помидоры кстати у меня пропали... долбаный град добил

бывает--значит повезет в любвви

[bossmen]

Цитата

Сообщение от Tatka71

На длинный времени нет, но и подбор лекарств, и second opinion (мнение другого врача) не только существует, но и приветствуется.

Я уж не могу представить кто Вам сообщил о том, что владельцем страховой компании и компании по производству препаратов может быть один человек или они могут быть в сговоре.
Это же collusion. FDA не дремлет, как и другие организации-регуляторы. В тюрьме ведь окажутся.
Конкуренты и адвокаты не спят, такой случай был бы очень вкусным.

я например был у врача лет так 20 назад--больничный надо было

смешно про тюрьму слушать
в которой могут оказаться законотворцы

Добавлено через 11 минут

Цитата

Сообщение от Пасечник

Прошу не путать недоедание в следствии плохого урожая, погодных условий и массовый голод с миллионами жертв и людоедством, вызванный политикой коммунистов и большевиков по продразверстке, коллективизации и умышленном уничтожении наиболее трудоспособного крестьянства

еще раз--люди отказались на украине собрать более 40% урожая
просто все сгнило в полях
и экспорт зерна не увеличился а уменьшился в три раза

почитайте на досуге--о искажении вашей реальности

http://www.politpros.com/journal/read/?ID=2816

Добавлено через 24 минуты
причины и сопротивление пятой колонны в 30-е годы

Цитата

В 1928—1929 году Сталин обвинил Бухарина и его союзников в «правом уклоне» и фактически начал реализовывать программу «левых» на сворачивание НЭПа и форсированную индустриализацию.

что было-бы с СССР если бы Сталин не смог провести индустриализацию

Цитата

Сталин объявил 1929 год годом «великого перелома». Стратегическими задачами государства были объявлены индустриализация, коллективизация и культурная революция.

Цитата

Обстановка в стране в 1929—1932 годы была близка к новой гражданской войне. Согласно сводкам ОГПУ, в волнениях в ряде случаях участвовали местные советские и партийные работники, а в одном случае — даже районный уполномоченный ОГПУ. Ситуация усугублялась тем, что Красная армия была, в силу демографических причин, в основном крестьянской по составу.

Цитата

2 марта 1930 года Сталин опубликовал в «Правде» статью «Головокружение от успехов. К вопросам колхозного движения», в которой он возлагал ответственность на чрезмерно ретивых исполнителей.

основная причина

Цитата

Традиционное для России аграрное перенаселение было уничтожено. Одним из результатов этой миграции, однако, стало резкое увеличение числа едоков, и, как следствие, введение в 1929 году карточной системы на хлеб. Другим итогом стало восстановление в декабре 1932 года дореволюционной паспортной системы. Вместе с тем государство осознавало, что нужды быстро растущей промышленности требуют массового притока рабочих рук из деревни. Некоторая упорядоченность в эту миграцию была внесена в 1931 году с введением так называемого «оргнабора».

Последствия же для деревни оказались, в целом, плачевными. Несмотря на то, что по итогам коллективизации посевные площади увеличились на 1/6, валовой сбор зерна, производство молока и мяса уменьшились, а средняя урожайность снизилась. По мнению Ш. Фицпатрик, деревня была деморализована. Престиж крестьянского труда среди самих крестьян упал, распространилось представление, что за лучшей жизнью следует ехать в город.

Индустриализация и коллективизация привели к огромным социальным изменениям. Миллионы людей двинулись из колхозов в города. СССР был охвачен грандиозной миграцией. Численность рабочих и служащих увеличилась с 9 млн чел. в 1928 году до 23 млн в 1940.

Цитата

На январском пленуме ЦК 1933 года Сталин заявил о том, что первая пятилетка выполнена за 4 года и 3 месяца. В годы первой пятилетки были построены до 1500 предприятий, появились целые новые отрасли (тракторостроение, авиационная промышленность и др.)

но последствия--были

Цитата

резко упало сельскохозяйственное производство. В частности, поголовье крупного рогатого скота должно было увеличиться на 20-30 % за 1927—1932 годы, вместо этого оно упало вдвое.

[Tatka71]

Цитата:

Сообщение от frog

Кто оплачивает second opinion? Если нет страховки, сколько будет стоить визит к врачу примером с ангиной?
Какова ответственность врача за результат лечения? (или как у нас - ну не шмог)

Страховка оплачивает конечно. Ты волен ходить к любым врачам внутри своей сети.

Я не знаю сколько стоит посещение без страховки, у меня такой ситуации никогда не было. Предполагаю, что долларов $100.

За медицинские ошибки врачей можно судить и получить компенсацию. Можно судить и производителей лекарств.


Проблемы со страховой медициной есть, в частности стоимости страховок, которые по разному покрываются работодателем. Так же раньше индивидуально (купленные самостоятельно) страховки могли отказать человеку с существующими до этого болезнями. Сейчас их обязали покрывать всех, что имеет свои плюсы и минусы. Бедные слои имеют право на бесплатные страховки от штата. Правда этот вопрос разными штатами решается по-разному. Наш в этом смысле один из самых благополучных.

Если человеку нужна экстренная помощь, а страховки нет, его сначала спасают, а потом выясняют насколько он платежеспособен. Бедным могут простить полностью, людям со средствами лучше иметь страховку, чтобы потом не выплачивать большие суммы, хоть и в рассрочку.