Харьковский форум
 
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > История

История История государств и народов мира. Даты и события

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.11.2016, 11:40   #1711  |  Поделиться
Кудым-Ош
Inactive Users
 
Аватар для Кудым-Ош
 
Регистрация: 08.05.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,382
Кудым-Ош на пути к лучшему; 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Сейчас вон свобода - разводись не хочу.
Так если у них там, на Западах, форма оформления брака - срочный брачный контракт... Ну, по крайней мере, в США хотя бы. Вот и пытаемся, задрав штаны, впереди бежать.

Добавлено через 15 секунд
Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Сейчас вон свобода - разводись не хочу.
Так если у них там, на Западах, форма оформления брака - срочный брачный контракт... Ну, по крайней мере, в США хотя бы. Вот и пытаемся, задрав штаны, впереди бежать.
__________________
Если кидаешь в кого-то дерьмом, то можешь попасть, можешь не попасть. Но свои руки испачкаешь в любом случае.
Люди, помните, кроме чужих неприятностей есть ещё и другие удовольствия!
Кудым-Ош вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 29.11.2016, 17:15   #1712  |  Поделиться
Авицена
 
Аватар для Авицена
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Нарьян-Мар
Сообщений: 1,196
Авицена на пути к лучшему; 4%Авицена на пути к лучшему, 4%Авицена на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Сейчас вон свобода - разводись не хочу
За 30000 руб - не хочу. Жаба давит
__________________
Слава Галактозавру
Авицена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2016, 21:47   #1713  |  Поделиться
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 9,111
vik скоро придёт к известности; 16%vik скоро придёт к известности, 16%vik скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от Авицена Посмотреть сообщение
За 30000 руб - не хочу. Жаба давит
В украине намного дешевле. Во всяком случае было.
vik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2016, 22:20   #1714  |  Поделиться
Кудым-Ош
Inactive Users
 
Аватар для Кудым-Ош
 
Регистрация: 08.05.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,382
Кудым-Ош на пути к лучшему; 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%
Родина:

Ну, я вот в 2000 году разводился, так помню, на пошлину у меня моих карманных денег вполне хватило, да и не только на пошлину - потом мы с женой вечер в кафе просидели.
__________________
Если кидаешь в кого-то дерьмом, то можешь попасть, можешь не попасть. Но свои руки испачкаешь в любом случае.
Люди, помните, кроме чужих неприятностей есть ещё и другие удовольствия!
Кудым-Ош вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2016, 16:56   #1715  |  Поделиться
Кудым-Ош
Inactive Users
 
Аватар для Кудым-Ош
 
Регистрация: 08.05.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,382
Кудым-Ош на пути к лучшему; 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%
Родина:

Кстати, возвращаясь к нарушению законов.
Очень изящно запрет о торговле спиртным в ночное время обошли в одном из питерских ночных магазинов.
Заходит покупатель. Подходит к прилавку:
- Мне водку.
Продавщица:
- В ночное время не продаём (и показывает взглядом на видеокамеру). Покупатель смекает, дальше происходит такой разговор:
- А я не покупаю. Я грабить пришёл. Бутылку на стол!
- Ну, не могу противиться. На, подавись!
- Спасибо.
- Ах, спасибо, козёл ты этакий! Тебе, значит, водка а мне за неё расплачивайся!
- Ой, мне стыдно стало, но вернуть я вам её уже не могу, я товар испортил уже, акцизную наклейку оторвал. Деньгами возьмёте?
- Возьму.
И вот к кому прикопаться? "Грабитель" раскаялся и возместил нанесённый ущерб. А продавщица - так даже благодарность заслужила - не дала ущерб нанести.
__________________
Если кидаешь в кого-то дерьмом, то можешь попасть, можешь не попасть. Но свои руки испачкаешь в любом случае.
Люди, помните, кроме чужих неприятностей есть ещё и другие удовольствия!
Кудым-Ош вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2016, 17:17   #1716  |  Поделиться
Tatka71
 
Аватар для Tatka71
 
Регистрация: 14.07.2016
Сообщений: 553
Tatka71 на пути к лучшему; 3%Tatka71 на пути к лучшему, 3%Tatka71 на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Не так. Большую прибыль приносит раб, который мнит себя свободным. Сейчас вон свобода - разводись не хочу. Потому что нет ответственности, последовательности, принципы какие то страные. Какая то конкуренция, гонка, суета, да хрен знает что, а любви ноль. И все это воспитано хозяевами. Чтобы добровольно и с песней.
(Сугубо мое мнение)
Почему нет ответственности это тоже к вопросу о законах и контроле. Оба родителя должны нести ответственность за детей, даже если те родились вне брака. Так же если один из супругов не работал, ухаживая за детьми по общему согласию, то при разводе второй должен по крайней мере какое-то время помогать встать на ноги. Для этого у нас есть Child support на детей и Alimony на неработавшего супруга.

А вот принуждать жить вместе людей, у которых не срослось, можно сказать жестоко и смысла не имеет.
Tatka71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2016, 17:42   #1717  |  Поделиться
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 9,111
vik скоро придёт к известности; 16%vik скоро придёт к известности, 16%vik скоро придёт к известности, 16%

Цитата
Сообщение от Tatka71 Посмотреть сообщение
Почему нет ответственности это тоже к вопросу о законах и контроле. Оба родителя должны нести ответственность за детей, даже если те родились вне брака. Так же если один из супругов не работал, ухаживая за детьми по общему согласию, то при разводе второй должен по крайней мере какое-то время помогать встать на ноги. Для этого у нас есть Child support на детей и Alimony на неработавшего супруга.

А вот принуждать жить вместе людей, у которых не срослось, можно сказать жестоко и смысла не имеет.
Жестоко - воспитывать ублюдков ,у которых не сростется по-любому.
vik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2016, 10:32   #1718  |  Поделиться
Кудым-Ош
Inactive Users
 
Аватар для Кудым-Ош
 
Регистрация: 08.05.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,382
Кудым-Ош на пути к лучшему; 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%
Родина:

Нашёл в Интернете:

Постъядерный мир Алисы Селезнёвой, или Как мы станем такими (10 лет спустя)
Журнал "Самиздат": [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь] [Ridero]
Реклама:
Читай на КНИГОМАН

Читай и публикуй на Author.Today

Комментарии: 178, последний от 15/11/2016.
© Copyright Налбандян Карен Эдуардович
Размещен: 14/02/2010, изменен: 14/02/2010. 14k. Статистика.
Статья: Публицистика


Оценка: 6.13*306 Ваша оценка:

Аннотация:
Мир "Гостьи из будущего" - мир после Третьей мировой войны. Первый вариант этого текста я написал в 2000-ом, 10 лет назад. Сейчас хочу вернуться к нему, появилось много новых мыслей.



Первый вариант этого текста я написал в 2000-ом, 10 лет назад. Сейчас хочу вернуться к нему, появилось много новых мыслей.

Небольшое замечание: в статье анализируется фильм "Гостья из будущего", а не книга Кира Булычёва "Сто лет тому вперёд"

* * *

Итак, давайте снова вспомним момент Расставания. Алиса рассказывает одноклассникам откровенные сказки, и не скрывает этого. Почему?
Наверное сейчас уже можно ответить на этот вопрос - мы прошли четверть пути. Это была милосердная ложь.

Представьте себя в 1912-ом - закатном году XIX века (исторического, не математического). Спокойный, комфортабельный мир... Смогли бы вы сообщить этим людям что близжайшие полвека их не ждет НИЧЕГО хорошего - лишь войны, кровь и смерть? Они судят о нашем мире по вам - такому умному, интеллигентному, по Высоцкому - которого они услышали только от вас... И быть может они в свою очередь будут поражаться вашей внутренней свободе... Не задумываясь, как и какой ценой вы к ней пришли. Так что вы им расскажете?

Мы прошли четверть пути - и мы по уши в грязи, и выхода не видно - могла ли Алиса рассказывать им об этом? Стоило например рассказывать про взрывы в Москве? - а ведь это всего лишь эпизодец, быть может и в учебник не попавший.

Стоило ли рассказывать Коле Герасимову - что он-то никогда больше не увидит Будущего - потому что погибнет в 90х - и так, что об этом даже и писать не захотят.

И это только начало.
Попробуем, понять, как наш мир стал миром Алисы.

Я утверждаю, что мир Алисы - это мир после Третьей Мировой Войны.
Вспомним для начала саму Алису.
Далеко шагнула вперед медицина! Аж страшно. Потому что обычно медицина шагает семимильными шагами во время войны.
И потрясающие физические возможности Гостьи из будущего - в беге, прыжках (в том числе из окон), и скорость мышления... И даже целеустремленность - форма и т. д. - шелуха - главное - цель... Не было ли это все разработанно первоначально, как программа тренировки спецназа? Но - 11 лет! Это много говорит о эндшпиле той войны. Подумайте, когда в спецназ берут одиннадцатилетних девочек? Когда брать больше некого. А убыль населения на самом деле получилась знатная!

Хорошо развивалось и оружие - что в мирное время вряд ли возможно. Бластер...
(Между прочим, где-то на www.kulichki.com/vrchance попалась мне интересная дискуссия - где убедительно доказывалось, что бластер - это все же оружие безвоздушного пространства.). Да и защитное поле Полины - державшее разряд. Да и парализующее излучение.
Флип - с антигравитационным движителем - это сейчас он ФЛиП - ФЛаер Пассажирский. А когда-то ФЛиБ - ФЛаер Боевой. Кстати, если рассматривать его кабину с этой точки зрения - широкий обзор, открытые двери, как в фильмах про Вьетнам, высоченный полголовник - защищать шею при перегрузках.

Но самым интересным экспонатом был, бесспорно, робот Вертер. Рационалистическое общество - и робот-уборщик, старая развалюха с походкой паралитика - держащая 4? 5? (Не помню точно) попаданий космического бластера - помните, как каменные колонны разлетались при первом таком попадании. Робот-уборщик - готовый пожертвовать собой, чтоб спасти жизнь человека...
Нет, общество было рационалистическим - потому что нашло неплохое применение даже музейному экспонату - списанному боевому киборгу двухтысячных...
Перед вами родной брат Терминатора (старый робот вступающий в бой с существом/существами, меняющими облик, чтоб спасти мальчика из XX века - это сюжет какого фильма?).

Кстати, внешность Вертера - никаких ассоциаций? Это так сказать "белокурая бестия" - старый, потрепанный временем и врагами образ сверхчеловека. А что паралитик... Так что бы вы сделали, пристраивая вчерашнего киборга-убийцу в музей? В первую очередь понатыкали бы блоков: программных - на непричинение вреда человеку (обратите внимание, что никаких увечий пиратам Вертер не наносит, хотя и мог бы). И блоков физических: ограничители скорости передвижения, ограничители человекоподобности...

А еще - попробуем представить мир этого будущего. Похоже война кончилась совсем недавно.
Вспомните только параноидальную подозрительность школьников в космопорту.

Та же Полина. Странный, я бы сказал, сотрудник Института времени... С одной стороны - одна из наблюдателей, с другой - именно ее (прошу обратить внимание - безо всякой подстраховки - в лице долбаков из спецназа) - посылают ловить пиратов.
Сказать что профессионал-разведчик из нее абы какой - так это вряд ли - слежку Фимы не обнаружил бы только слепой.
(Между прочим, очень любопытно рассуждение Вертера - где он прикидывает, сдавать ли Колю. Вывод - не сдавать "и погубить Полину" - кажется так? ).
Возражение - Полина - специалист по XX веку. Возможно. Но - обратите внимание - за пиратами она прибыла в одежде XXI века - не маскируясь. То есть - точно зная, что никого выслеживать не придется. А значит специалист был вовсе не обязателен. Вывод напрашивается сам собой. Рационалистическое общество посылает против двух до зубов вооруженных головорезов - простого ученого. Это все равно, как посылать освобождать Буденовскую больницу - допустим уролога оной же больницы на основании, что враг заперся именно в его отделении.
Или поручить освобождение линкора "Миссури" простому коку... Если только кока этого не зовут Райбек - и не был он до того - ну кем там был Стивен Сигал - спецназовцем что ли.
Индивидуалистическое общество... Не просто! Война заставила каждого быть "тактической единицей самому по себе" - вроде Бойцового Кота. Полная автономность каждого. Полная ответственность за свои поступки.

И не только Полина.
Помните, в космопорту. Старый вроде бы маразматик дед Павел. Да ещё после мощного телепатического удара. С какой скоростью он мобилизуется после ключевой фразы "Они превратились в вас": "Это пираты. Они спрашивали о Селезнёве - у Селезнёва миелофон - миелофон у Алисы". Анализ - а дальше следует команда: следовать в Космозоо, спасать миелофон.
Обратите внимание: не бежать к ментам или службе безопасности, а спасать самому. То есть, отдавая команду, старик Павел считает, что почти незнакомый ему Коля в состоянии её исполнить. Между прочим, пираты думают так же. Помните, в последней серии - реакцию Крыса, когда к их зданию подходит шестой-бэ класс. Не спецназ, не "Альфа" - десяток детей. И два матёрых вооружённых пирата.
А у Крыса - никаких сомнений: "Всё, Весельчак". Он очень хорошо знает, на что способны земные дети его времени.
Кстати, обратите внимание: в финальной сцене в подвале загнанные в угол пираты палят из бластера по колоннам - но не задевают ни одного шестиклассника. Хотя без малейших колебаний открывают огонь на поражение по Полине.
Маленькая особенность таких милитаризованных обществ - очень нервное отношение к атакам на мирное население. Особенно - на детей. Проще говоря, заваленный оперативник - это конечно срок. Но вот вреда, причинённого ребёнку - не простят. Из-под земли достанут. Возможно, с прменением принципа коллективной ответственности.

Между прочим, есть как минимум два эпизода, подтверждающих это утверждение. Фрагмент, не вошедший в основной фильм, попавший только в "Краткое содержание предыдущих серий" последней части. Крыс в облике учительницы берёт Алису за горло. Та напряжена, но спокойна. И ни разу не испугана. Понимая: не решится.

Дальше - Космозоо. Электрон Иванович с уникальным говорящим козлом. Электрон Иванович - лицо вроде бы полностью штатское. Козёл существо вообще квазиразумное. Но осознав ситуацию, они во-первых немедленно переходят в подчинение Коле - что разумно, это именно Колина операция, он имеет приказ вышестоящего и вообще более компетентен в ситуации.
Во-вторых, принимают на себя в высшей степени опасную роль отряда прикрытия - отвлекать на себя и задерживать противника. Принимают, не рассуждая и не говоря высоких слов, как-то очень естественно. Притом, что судя по всему, по крайней мере Электрон Иванович хорошо осознаёт, кто такие пираты и чем может обернуться столкновение с ними - может даже лучше, чем Коля. Будучи невооружённым, явно понимая, что если дело дойдёт до стрельбы - оба обречены.

Чтоб было понятно: что будете делать вы, внезапно оказавшись на пути вооружённых террористов? Станете ли жертвовать собой, прикрывая совершенно незнакомого мальчишку?
Происходит трансформация: только что ты - специалист-биолог - а в следующий момент - простой солдат в совершенно безнадёжном бою. Где тебе готовится роль расходного материала и живой мишени. Просто оттого, что оказался в неудачное время в неудачном месте, никого лучше под рукой нет и приходится играть с тем, что есть.

В-третьих, обратите внимание, КАК абсолютно штатское лицо проводит свою часть операции. Маскировка веточками с листвой, это, между прочим - техника коммандо.

Следующий - робот Вертер. И та же нерассуждающая готовность пожертвовать собой ради успеха чьей-то чужой операции.

А последний - Коля. Помните, в классе, когда пираты уже добираются до Алисы? Только что ты был центром операции, хранителем миелофона, другие прикрывали тебя - а сейчас приходит твоя очередь становиться расходным материалом. И несколько минут, которые ты можешь дать - вот и всё, чем можешь быть полезен.

В ту же тему: интересна эволюция поведения Алисы в нашем времени. Первое время говорить и действовать она предоставляет Юле, справедливо полагая, что та компетентнее. Сама идёт в кильватере, больше присматриваясь и собирая информацию. То же самое, что мы видели у Электрона Ивановича: руководство отдаётся наиболее компететному. И только в последний день, полностью освоившись она начинает действовать. И действует... Помните, как Алиса ведёт допрос несчастного Ишутина? Холодно, жёстко и профессионально. В три вопроса - раскалывает напрочь.

Между прочим, вопрос, которым стоило бы задаться Коле ещё в Институте Времени: "А почему именно мы?"
Помните, откуда возвращаются остальные сотрудники Института? Один - спасает раритеты Александрийской библиотеки. Судя по одежде, имеется в виду разгром 391-го года, когда римская цивилизация замещалась христианской. Второй - в одежде эпохи Людовика XVI. Всего несколько лет до Великой Французской революции, якобинского террора и прочего.
И - Полина. У нас. В 1984-ом. Перестройка начинается ровно через год, в апреле 1985-го. Что она делает у нас? Что спасает? ОТ ЧЕГО?
В общем, если время интересует историков будущего... его обитателям стоит только посочувствовать.

Пираты... Это совсем отдельная песня. Во все времена и на всех трассах - пираты, разбойники и т.д. выходили на дорожку, когда слабела центральная власть. Чаще всего - во времена войн и после.

И кстати - помните космопорт? Когда-то он поражал - как сказка. А вот посмотрел в последний раз - маленький, обшарпанный, пыльный, безлюдный... Отсеки эти - и в космопорту, и в Институте времени - так и подразумеваются герметичные перегородки - отсекающие помещения в случае попадания... Таким ли должен быть космопорт Москвы - столицы сверхдержавы? И выводы напрашиваются страшноватенькие. А еще - зеленый город - не была ли эта зелень той же природы, что и знаменитый проект "Зеленная лужайка" - на месте ЧАЭС?
Поверил ли бы человек 1912-го, что Храм Христа Спасителя был снесен до основания, что великолепные дворцы Петергофа лежали в развалинах. Он носом ткнул бы нас - вот, стоят ведь! Он ведь не увидел бы, что теперешний Храм - всего лишь железобетонное репринтное издание. Так почему бы Москве-2084 не быть таким репринтом - после атомной бомбардировки 20.. года. Отсюда и звезды на Кремлевских башнях, и древние машины...

Словом, мир этот очень непростой. И - пройдя весь путь XXI века - трудно напрягаться и тратить время на всякую чепуху и условности.
Так вот вам и ответ - что же было в глазах Алисы Селезневой... В глазах, которые отражали свет других галактик. Память атомных взрывов, жутких преступлений и удивительных взлетов, которые нам и не снились. Для нее весь этот мир был ненастоящим. Помните: "Вечер... Такой, как у нас...". Так нас удивляют цветные фотографии начала XX века - оказывается этот мир был не чёрно-белым.

Обратите внимание: Алиса не удивляется и не возмущается ни подлости, ни глупости человеческой. Удивляется и возмущается Юля Грибкова, живущая в этом мире. Алиса спокойна, принимает ситуацию и людей как есть. Она это время проходила - знает ему цену и что у этого времени впереди. Оттого и смотрит снисходительно.

Снисходительное отношение... "Он не помнит ни чинов и не имён". А еще жалость там была.

"- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу
этого сделать."

2010

Добавлено через 3 минуты
__________________
Если кидаешь в кого-то дерьмом, то можешь попасть, можешь не попасть. Но свои руки испачкаешь в любом случае.
Люди, помните, кроме чужих неприятностей есть ещё и другие удовольствия!
Кудым-Ош вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Dementy (03.12.2016), рю Фрошо (05.12.2016)
Старый 02.12.2016, 19:35   #1719  |  Поделиться
Кудым-Ош
Inactive Users
 
Аватар для Кудым-Ош
 
Регистрация: 08.05.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,382
Кудым-Ош на пути к лучшему; 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%
Родина:

Посмотрел тут снова "Гостью из будущего", все пять серий. Подправлю К.Налбандяна: по роботу выпускают шесть разрядов.
Конечно, понятно, К.Налбагдян далёк от того, чтобы искать в фильме прямые пророчества. Но мне кажется, его точка зрения довольно интересна и по-своему логична.
Кстати, как минимум двое моих земляков сыграли очень важные роли в создании этого фильма - артист Г.Бурков, сыгравший доктора Алика Борисовича, закончил школу №11 в Перми, а композитор Е.Крылатов - Пермское музыкальное училище.
__________________
Если кидаешь в кого-то дерьмом, то можешь попасть, можешь не попасть. Но свои руки испачкаешь в любом случае.
Люди, помните, кроме чужих неприятностей есть ещё и другие удовольствия!
Кудым-Ош вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2016, 21:16   #1720  |  Поделиться
Tatka71
 
Аватар для Tatka71
 
Регистрация: 14.07.2016
Сообщений: 553
Tatka71 на пути к лучшему; 3%Tatka71 на пути к лучшему, 3%Tatka71 на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Жестоко - воспитывать ублюдков ,у которых не сростется по-любому.
Это кто такие? Кого к ним относите?
Tatka71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2016, 17:52   #1721  |  Поделиться
Dementy
Administrator
 
Аватар для Dementy
 
Регистрация: 23.01.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,385
Записей в дневнике: 3
Dementy скоро придёт к известности; 16%Dementy скоро придёт к известности, 16%Dementy скоро придёт к известности, 16%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Кудым-Ош Посмотреть сообщение
И вот к кому прикопаться? "Грабитель" раскаялся и возместил нанесённый ущерб.
Грабитель, несмотря на раскаяние, остаётся грабителем и должен понести наказание...
__________________
Если Вас что-то смущает во мне — не нужно ставить меня в известность. Попробуйте пережить потрясение самостоятельно.
Dementy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2016, 22:47   #1722  |  Поделиться
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 9,111
vik скоро придёт к известности; 16%vik скоро придёт к известности, 16%vik скоро придёт к известности, 16%

Цитата
Сообщение от Tatka71 Посмотреть сообщение
Это кто такие? Кого к ним относите?
Кого к ним отношу? А тех, кто качественно впитал европейские ценности из ублюдочных передач, шоу и конкурсов с голубого экрана.
Зомби потребления и евроэгоизма.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Dementy Посмотреть сообщение
Грабитель, несмотря на раскаяние, остаётся грабителем и должен понести наказание...
На Земле, да.
А в более общем смысле, есть иное мнение.
vik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2016, 22:51   #1723  |  Поделиться
Tatka71
 
Аватар для Tatka71
 
Регистрация: 14.07.2016
Сообщений: 553
Tatka71 на пути к лучшему; 3%Tatka71 на пути к лучшему, 3%Tatka71 на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
Кого к ним отношу? А тех, кто качественно впитал европейские ценности из ублюдочных передач, шоу и конкурсов с голубого экрана.

Зомби потребления и евроэгоизма.

Честно говоря я абсолютно не в курсе о каких передачах и шоу Вы пишете и насколько они отражают действительность, но
не путайте европейские ценности с шоу.
Все с ценностями в порядке.

Если бы я судила о ценностях в России по российским шоу, особенно политическим, я б наверное постаралась спасти своих родных. Но я все же разделяю эпатаж с реальностью.
Tatka71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2016, 23:02   #1724  |  Поделиться
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 9,111
vik скоро придёт к известности; 16%vik скоро придёт к известности, 16%vik скоро придёт к известности, 16%

Цитата
Сообщение от Tatka71 Посмотреть сообщение
Честно говоря я абсолютно не в курсе о каких передачах и шоу Вы пишете и насколько они отражают действительность, но
не путайте европейские ценности с шоу.
Все с ценностями в порядке.

Если бы я судила о ценностях в России по российским шоу, особенно политическим, я б наверное постаралась спасти своих родных. Но я все же разделяю эпатаж с реальностью.
В данном случае учат исключительно плохому. Жизненная задача ставится так, что нужно максимально получить личную выгоду. Работать вообще не надо, в крайнем случае допускается руководить, нужно тратить, потреблять, паразитировать, конкурировать.
Чтобы быть точнее, давайте назовем это "потребительскими ценностям". К сожалению, это есть и в рф. Практически никто не хочет работать, если нужно реально что-то делать.
vik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2016, 23:55   #1725  |  Поделиться
Tatka71
 
Аватар для Tatka71
 
Регистрация: 14.07.2016
Сообщений: 553
Tatka71 на пути к лучшему; 3%Tatka71 на пути к лучшему, 3%Tatka71 на пути к лучшему, 3%

Можно какой-нибудь пример шоу?

И как Вы определили что это основано на европейских ценностях?
Где это принято не работать? В какой европейской стране?!

Люди как раз работают, зачастую и напряжённо. Разумеется за заработанное позволяют себе "потреблять". Потреблять и паразитировать вообще перпендикулярные понятия, не вижу связи. Наоборот что-то преступное чувствуется.

Из того, что я наблюдаю вокруг, как раз очень приветствуется отдача обществу, всякая благотворительность, меценатство. И конечно же личное развитие, совершенствование, продолжающаяся учеба всю жизнь, личная мотивация.

Какие-то у вас там странные ценности в шоу показывают. Они скорее не европейские или западные, а из бандитских 90-х, когда торгаши были более признаны, чем врачи и инженеры. Такого больше нет нигде.
Tatka71 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > История


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 11:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.24172 секунды с 9 запросами