Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях:     Как разблокировать доступ к социальным сетям...
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > История

История История государств и народов мира. Даты и события

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.08.2016, 16:37   #1681
Авицена
Banned
 
banned
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Нарьян-Мар
Сообщений: 1,179
Авицена на пути к лучшему; 4%Авицена на пути к лучшему, 4%Авицена на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Ну это да, для кого ИГИЛ - террористическая организация и бармалеи, а для кого умеренная оппозиция и повстанцы
А как ты хотел? Для кого-то блядь, а для кого-то жрица любви
Авицена вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.

Старый 21.08.2016, 17:19   #1682
Tatka71
 
Аватар для Tatka71
 
Регистрация: 14.07.2016
Сообщений: 452
Tatka71 на пути к лучшему; 2%Tatka71 на пути к лучшему, 2%Tatka71 на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Еще раз спрошу

Не знаю как Вам еще разжевать.
Если квартиру не дают значит ее НЕТ, для того чтобы она была надо ее ПОСТРОИТЬ.
Это Вам понятно?

Вы же требуете чтобы деду с неба взяли квартиру которой попросту еще НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Это все равно что моя бабушка в 1946 году требовала бы срочно выделить ей дом который фашисты разломали.

Сначала дом надо ПОСТРОИТЬ и только потом в нем можно жить.
По другому не бывает знаете ли.
То есть именно для него не хватало.
Ну ладно, хоть проектировать объекты разрешали, и на том спасибо.
А дело в том, что квартиры распределялись по ведомствам, а не более разумным способом. Принципы распределения были идиотскими. Например заводы имели преференции перед НИИ и проектными институтами. То же самое было и в качестве снабжения объектов. Например детсадики заводов имели лучшее обеспечение, чем остальные. Так что все рассуждения о равных возможностях...
Tatka71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2016, 19:17   #1683
Авицена
Banned
 
banned
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Нарьян-Мар
Сообщений: 1,179
Авицена на пути к лучшему; 4%Авицена на пути к лучшему, 4%Авицена на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата
Сообщение от Tatka71 Посмотреть сообщение
То есть именно для него не хватало.
Не только для него. Мой отец тоже не получил квартиру, хоть и был начальником отдела кадров на на номерном заводе (вырос со слесаря). Так и умер на тёщиной жилплощади
Авицена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2016, 20:31   #1684
рю Фрошо
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 2,908
рю Фрошо скоро придёт к известности; 12%рю Фрошо скоро придёт к известности, 12%рю Фрошо скоро придёт к известности, 12%
Родина:

Цитата
Сообщение от Tatka71 Посмотреть сообщение
Каким биологическим оружием?!
Иммунитета у индейцев не было от болезней старого света. Точно такая же проблема как и у малых народов СССР. Чукчей например.
Индейцам специально раздавали одеяла, заражённые оспой.
У вас такого иммунитета тоже нет. У чукчей таких проблем не то что не было, им помогали лечиться, а не истребляли.

Добавлено через 14 минут
Цитата
Сообщение от Tatka71 Посмотреть сообщение
А дело в том, что квартиры распределялись по ведомствам, а не более разумным способом. Принципы распределения были идиотскими. Например заводы имели преференции перед НИИ и проектными институтами.
По ведомствам - способ неразумный? а какой разумный - в порядке живой очереди любым желающим?
Семье моего дядьки три квартиры дали (по мере увеличения семьи), нам два раза предлагали, родители второй раз отказались.
Бабушке два раза от предприятия жильё предоставляли.
Другая бабушка с дедом сами дом с нуля при Союзе построили в Харькове. Причём, она была домохозяйкой, а дед в это время работал экспедитором Союзпечати, за оклад в 87рублей.
Заводским деду с бабкой ничего не давали, т.к. у них был свой дом - необходимости не было.
Жилищные вопросы решали по мере необходимости конкретных людей и возможностей строительства, и оно шло огромными темпами. Сейчас, к примеру, какая-то фигня а не строительство, если сравнивать.
__________________
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2016, 20:44   #1685
Tatka71
 
Аватар для Tatka71
 
Регистрация: 14.07.2016
Сообщений: 452
Tatka71 на пути к лучшему; 2%Tatka71 на пути к лучшему, 2%Tatka71 на пути к лучшему, 2%

О мирном...
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Прис...котки_к_России
Tatka71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 05:31   #1686
Пасечник
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 2,040
Пасечник на пути к лучшему; 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%

Для соплежуев по СССР, с зарплатами в 500р и ломящимися прилавками в магазине, честно говоря я у себя в обыкновенном российском городе юга России такое не видел, может это было в другой стране, например на украине, потому что в национальные анклавы жили за счет России?
Кто кого кормил в СССР и кто больше проиграл от его развала
Мы решили сравнить — как жили бывшие советские республики до выхода из общего Союза и как живут теперь
Четверть века спустя после распада СССР мы до сих пор не можем понять — почему это произошло? Ведь весной 1991 года за сохранение единой страны на референдуме проголосовало 77,7% ее граждан. А уже к концу того же года, пользуясь поражением ГКЧП, многие союзные республики моментально состряпали свои местечковые голосования, на которых люди требовали уже независимости. Например, на Украине захотевших жить отдельно от остального Союза набралось 90%! А в Армении — и вовсе 99%!

Какими доводами местные князьки могли внушить народам своих республик, что надо срочно избавляться от «гнета Москвы»? Ну кроме национальной гордости, которую на булку не намажешь?

Довод у всех был простой: это мы кормим остальной Советский Союз. Мы работаем больше всех. А другие республики висят у нас на шее. И как только мы избавимся от этих нахлебников, заживем не хуже, чем в Европе или Америке.

Прошло 25 лет. Можно подвести первые итоги. Лучше ли стали жить бывшие братские республики СССР, став гордыми независимыми государствами? Давайте посмотрим.

ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ

Надо признать, даже на закате своей истории, со всеми внутренними проблемами, Советский Союз действительно был могучим. Как говорится в справочнике "Народное хозяйство СССР", внутренний валовый продукт (ВВП) Союза на 1990 год составлял 1 триллион советских рублей. По официальному курсу 1 доллар США тогда стоил 59 копеек. Значит, даже номинально ВВП СССР равнялся 1,7 триллиона долларов.

Впрочем, советский рубль не был свободно конвертируем. А в мировой экономике принято считать истинный размер ВВП по паритету покупательской способности (ППС). С поправкой на то, что на 1 доллар где-нибудь в Китае можно купить в 1,5 раза больше продуктов, чем в США. А, например, в Швейцарии или Норвегии — в 1,5 раза меньше.

Поэтому аналитики МВФ считают, что ВВП СССР, по паритету покупательской способности, в 1990 году составлял $2,7 триллиона. Или 12,1% от мирового!

А эксперты ООН полагают, что экономическая мощь СССР достигала вовсе 14,2% от мирового значения. А, значит, превосходила Японию почти в 1,5 раза, Германию - вдвое, а Китай - втрое!

И в той же Украине или Прибалтике, Грузии или Молдове считали — если из громадной мощи Советского Союза выделить нашу долю — мы будем очень серьезными уважаемыми странами, сравнимыми с какой-нибудь Швецией или Австрией. И все будут с нами считаться.

В цифрах это так и выглядело. Например, экономика только одной Украинской ССР по выплавке стали, добыче угля, сбору пшеницы и прочим показателям на душу населения была сопоставима с ФРГ - локомотивом всего Евросоюза!

Потому украинская элита и решила — с таким-то богатым советским наследством надо скорее собирать вещички и — на выход из Советского Союза. Чтоб ни с кем не делиться и жить, как вареники в масле.

Где теперь та Украина и где Германия?

ЭКОНОМИКА — КАК АВТОМАТ КАЛАШНИКОВА

Почему же почти все бывшие советские республики быстро сдулись, промотали богатства и не смогли остаться хотя бы на том же уровне экономической мощи, с которым выходили из СССР?

Да потому, что сам СССР строился как единый хорошо смазанный механизм. Четкий и надежный, как автомат Калашникова. И каждый винтик в нем выполнял свою функцию.

Например, в Казахстане и Узбекистане большой упор делался на выращивании зерна и хлопка, так как их климатические условия к тому подходили гораздо лучше, чем горные склоны Грузии и Армении или болота белорусского Полесья.

А узбекский хлопок обеспечивал сырьем уже ткацкие фабрики "города невест" Иваново.

А из Иваново ткань уходила на швейные фабрики в Беларусь и Прибалтику.

В Литве и Латвии делали ставку на развитие электроники. Было время, когда латвийские радиоприемники ВЭФ, литовские холодильники "Снайге" и телевизоры "Шилялис" считались лучшими в стране.

Любой советский человек мог прочитать на упаковке "где это сделано". Сахар был в основном украинский, шпроты - рижские, картошка - белорусская, вина - кавказские или молдавские.

А что РСФСР? Русскими, в представлении простого грузина, узбека или эстонца того времени, были только танки, пушки, подлодки и атомные бомбы. Еще, пожалуй, автомобили «Жигули» (впрочем, все знали, что они на самом деле итальянские, но сильно испорченные "русскими руками").

Зато с точки зрения идеологии крайне важным являлось выравнивание уровня жизни разных республик великого СССР. Вот только изначально он сильно отличался, потому требовались большие вложения. На это накладывались и чисто политические моменты. Например, из прибалтийских республик стремились создать своего рода «витрину социализма».

Русскими, в представлении простого грузина, узбека или эстонца того времени, были только танки, пушки, подлодки и атомные бомбы. Еще, пожалуй, автомобили «Жигули»


Фото: ТАСС
РАБОТЯГИ И НАХЛЕБНИКИ

Из-за этого стремления сделать жизнь в Ереване или Кишиневе не хуже, чем в Москве или Ленинграде, еще в 1960-70 годы, начал возникать явный перекос между трудом и вознаграждением за него. А в последние годы СССР он стал совсем неприличным. При формальном равенстве советская периферия стала жить намного лучше, чем центральные регионы страны.

Когда рассказывают про пустые полки магазинов, заполненные одними пачками печенья и консервами, это в основном как раз она - Россия. В то время как в Прибалтике, на Украине, в Молдавии и много где еще, такого не было. В школьные годы, еще при СССР, я жил в Вильнюсе и помню йогурт. Он конечно был мало похож на то, что под этим понимается сегодня. В полулитровых бутылках с жестяными крышками. Но он был! В то время как моя родня в Волгограде ни о чем подобном даже не слышала.

Когда рассказывают про пустые полки магазинов, это в основном как раз она - Россия. В то время как в Прибалтике, на Украине, в Молдавии и много где еще, такого не было


Фото: ТАСС

Если считать уровень производства народного добра и меру его потребления в РСФСР за единицу, то сразу видно:

в Армении производили на каждого человека в 2 раза меньше российского, а «кушали» в 2,5 раза больше;

в Эстонии потребление на душу населения превышало уровень России в 3 раза;

а Грузия жила в 3,5 раза богаче, чем РСФСР и вообще богаче, чем где бы то ни было в Союзе!

Стоит ли удивляться сложившемуся в те годы массовому убеждению о превосходстве всех остальных республик, над «ленивыми и вечно пьяными» русскими? Впрочем, откуда было взяться другим представлениям? Ведь это не прибалты летали в Воронеж за мясом, а Воронеж ездил в Прибалтику за копченой колбасой.

И местные элиты в союзных республиках эти настроения только подогревали.

А когда общий уровень жизни в СССР в конце 1980-х начал снижаться, перестало вдоволь хватать еды, одежды и бытовой техники, у многих «щелкнуло национальное сознание»: хватит кормить чужих! И раз Россия такая бедная, значит там просто не желают и не умеют хорошо работать. Отделяемся!

Простым людям не объяснили, что хуже других республик Россия жила потому, что из каждых трех заработанных ей рублей она лишь два оставляла себе. А третий рубль — отдавала братьям по Союзу.

Все остальные республики (кроме Беларуси, которая на поверку тоже клала в общий котел СССР больше, чем из него черпала) жили во многом за счет этого «третьего русского рубля».

Так кто же из бывших респулик СССР стал жить богаче, а кто беднее? Давайте подведем итог.

СЕГОДНЯШНЯЯ РОССИЯ В 1,5 РАЗА БОГАЧЕ СОВЕТСКОЙ

По экономике России распад СССР ударил очень больно. К 1997 - 1998 годам она потеряла более трети от "советского уровня". Ряд отраслей, например текстильная и обувная, лишившиеся внутренних источников сырья, вообще оказались на грани выживания. Проблемы возникли в ракетной, авиационной промышленности, так как украинские двигатели внезапно превратились в импорт. А построенные на общие (читай - российские) деньги нефтеналивные терминалы Прибалтики и газопроводы Украины оказались за рубежом и за пользование ими требовалось платить.

Тем не менее, за четверть века Россия сумела перестроить экономику, добившись ее большей самостоятельности. Созданы производства, которые ранее находились в союзных республиках. И Россия сегодня - это единственная часть СССР, которая не только не растеряла советский промышленный потенциал, но и приумножила его. По паритету покупательской способности ВВП России за 2015 год составил 2,5 триллиона долларов или 121,9% от уровня 1991 года.

А на душу населения (по данным Всемирного банка) ВВП России за 2015 год составил 25,4 тысяч долларов, что в 1,45 раза выше, чем до развала СССР.

Тем самым надо признать, что россияне (со всеми оговорками на возросшее расслоение на богатых и бедных) все равно стали жить лучше, чем в Советском Союзе. Почти в полтора раза!

КАЗАХСТАН - МЕЖДУ «МЕДВЕДЕМ» И «ДРАКОНОМ»

Казахстан и в советские времена по размеру ВВП входил в тройку лидеров СССР. И формально за прошедшие 25 лет Казахстан сумел даже увеличить размер своей экономики. Пусть не на много - с 11,3% до 11,5% от российской. Но достичь этого получилось в основном за счет резкого роста производства нефти и газа (особенно газа — в 5 раз). Впрочем, будучи зажатым между Россией и Китаем, Казахстан почти не имеет иных вариантов развития.

Тем не менее, по ВВП на душу населения, эта бывшая республика Советского Союза достигла 24,2 тысячи долларов. Это чуть ниже российского, конечно, но очень близко.

И, кстати, по иронии судьбы, Казахстан не очень-то хотел выходить из Советского Союза. По сути, он был поставлен перед фактом — единой страны больше нет, живите как хотите. И у Казахстана это в целом получилось.
ООСОБЫЙ БЕЛОРУССКИЙ ПУТЬ

Результат «особого пути» Беларуси можно считать вторым, после Казахстана. ВВП Беларуси сейчас 4,5% от российского, но в пересчете на душу населения он в 1,37 раза меньше показателя России. И все же, вполне достойный в сравнении, например, с соседним - украинским. Это факт - белорусы живут в 2,5 раза богаче украинцев!

Проблемы Минска типичны для всех "промышленно развитых советских республик". Когда-то, глядя на МАЗ, на минский завод холодильников, на НПО "Горизонт" (телевизоры) и многие другие столпы промышленности, создавалось ощущение огромности этого хозяйства. Собираясь на посиделки в Беловежской пуще в начале 1990-х, лидеры республики свято верили в самодостаточность белорусской экономики. Однако оказалось, что ее львиная доля состоит из конечного, сборочного, цикла. А своих сырьевых ресурсов у республики почти нет. Ни нефти с газом, ни даже портов — как в Прибалтике.

Вот белорусам и приходится «крутиться» - конкурировать своими тракторами, грузовиками и холодильниками с монстрами мировой промышленности. И белорусы, в отличие от тех же прибалтов, не закрыли ни одного своего большого завода. Да и сельское хозяйство держат в тонусе.

УКРАИНА — У РАЗБИТОГО КОРЫТА

Украина на момент развода с СССР была одной из мощнейших держав Европы. Она владела третью (!) промышленной мощи Советского Союза. А ее тогдашний ВВП составлял 29,6% от уровня России.

Украина имела ракетостроение, авиационную, автомобильную и станкостроительную промышленность, развитую металлургию, нефтепереработку и нефтехимию. А наличие крупнейшего в СССР центра кораблестроения в Николаеве позволяло на многих смотреть с высока.

И что в результате? По ВВП за 2015 год (339 миллиардов долларов по ППС) Украина сегодня является одной из беднейших стран мира. Даже стоящая на пороге голодных бунтов Венесуэла имеет ВВП в 1,5 раза больше украинского!

Но давайте лучше сравним с Россией. 25 лет назад Украина была ничуть не ниже РСФСР по экономическому развитию — примерно треть от российского населения и та же треть по размеру ВВП. Сегодня же экономика Украины — лишь 8,8% от российской. В пересчете на душу каждого отдельного украинца показатели еще убийственнее — 7,5 тысяч долларов в год по сравнению с российскими 24,5 тысячами долларов. Хотя в СССР уровень потребления на Украине был выше российского на 12%.

Наличие крупнейшего в СССР центра кораблестроения в Николаеве позволяло Украине на многих смотреть с высока


Фото: ТАСС
ПРИБАЛЬТИЙСКИЕ «ТИГРЫ» - ОБЕДНЕВШИЕ, НО ГОРДЫЕ

Главным посылом тяги Прибалтики к независимости было убеждение в том, что без СССР они в два счета сравняются со Швейцарией. Но все последние 25 лет главным критерием их «успешности» являлось одно: на сколько они обогнали подушевой российский ВВП.

И ведь формально действительно обогнали. За прошлый, 2015 год, уровень жизни в Литве превосходит российский на 11,4%, в Эстонии — 12,2%. И только Латвия была чуть-чуть ниже «русской планки» - всего на 2,8%. Однако дьявол, как известно, в деталях. Когда будущие "прибалтийские тигры" гордо уходили из СССР, уровень потребления в Литве превосходил российский в 1,97 раза, в Латвии - в 2,27 раза, в Эстонии - в 3,03 раза. Так что фактически там прогрессирует процесс обеднения.

Промышленности в Прибалтике не осталось никакой. "Шилялиса", ВЭФа, Завода Топливной Аппаратуры, знаменитых ВЕНТА и РАФ, ничего этого там больше нет. Даже сельское хозяйство, которым прибалты очень гордились, переживает грустные времена. В Европе рынка сбыта нет, а собственный внутренний откровенно микроскопичен. Халява паразитирования на российских транзитных экспортных потоках также закончилась. Россия теперь строит свои порты. Фактически все нынешнее благосостояние Прибалтики держится только на евродотациях, которые после 2019 года закончатся тоже.

ГРУЗИНЫ И МОЛДАВАНЕ - РЕКОРДСМЕНЫ ПО ПАДЕНИЮ ВНИЗ

Про остальные республики, положа руку на сердце, можно сказать одно - времена их экономического счастья закончились аккурат с уходом в независимость.

Если ВВП на душу населения Армении в СССР в 2,5 раза превышал российский, то сегодня он составляет только 33% от него.

Азербайджанцы в СССР жили в 1,4 раза богаче россиян. А сейчас — едва дотягивают до 70% от уровня жизни в РФ.

Грузия скатилась еще глубже. В СССР, по уровню потребления, она была самой богатой из республик - в 3,5 раза превышая российский показатель. Сегодня эта цифра равняется только 37,9% от него.

В Молдавии дела еще грустнее - было 113,5% от уровня России. Стало 19,6%.

Понимают ли "бывшие советские" республики, что они потеряли? Судя по всему - да. Оттого они так отчаянно пытаются махинировать цифрами. Например, сравнивают номинальные показатели ВВП "тогда" и "сейчас". Скажем, у Литвы "было" 34,5 миллиардов долларов в год при СССР, а стало 82,4 миллиарда. Вроде как, рост. Почти в 2,5 раза. Но если за точку отсчета взять отношение размера литовской экономики к российской, то картина мира предстает в совершенно ином свете. Литва развивается куда медленнее, чем Россия. И если бы она не выходила из СССР, ее рост был бы наверняка намного выше.

ГОРШКИ НЕ БИЛИ — УЖЕ МОЛОДЦЫ

В общем, если танцевать «от печки с общим котлом», то в первом нашем вопросе - кто кого кормил в некогда единой стране - ответ очевиден. Даже если считать просто в деньгах, все равно выходит, что высокий уровень благосостояния республик "при советах" обеспечивался прежде всего за российский счет. Как только эта поддержка пропала, все экономики республик стали активно сдуваться. Причем, если некоторые в общих цифрах ВВП как бы ростом еще похвастаться могут, то в пересчете на душу населения мимо кассы пролетели они все. Даже такие "успешные", как Латвия с Эстонией.

Это же дает убедительный ответ на второй вопрос: выиграли республики СССР от развала страны или нет? Стали ли лучше жить, избавившись от «поводка» Москвы? Если судить по цифрам, то выиграла только Россия. Хотя морально развал СССР именно по русским ударил больнее всего. А вот все остальные республики однозначно в проигрыше.

Причем, те страны бывшей «советской семьи», которые не били горшки в отношениях с Россией, а пытались сохранить общие хозяйственные связи — это, конечно, Казахстан и Беларусь — проиграли от распада Советского Союза меньше. А тот, кто бежал из СССР в первых рядах, проклиная Москву и разрывая все связи с ней, хлебает теперь «независимости» по полной. Из пустой треснувшей тарелки.
Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 10:42   #1687
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,194
sandyVRN скоро придёт к известности; 14%sandyVRN скоро придёт к известности, 14%sandyVRN скоро придёт к известности, 14%
Родина:

Цитата
Сообщение от Tatka71 Посмотреть сообщение
Например заводы имели преференции перед НИИ и проектными институтами.
Это мягко говоря - брехня. Кроме распределения из общегосударственного жилого фонда и заводы и НИИ сами строили жилье. "Ведомственное жилье" - слышали когда нибудь такое понятие?
Цитата
Сообщение от Tatka71 Посмотреть сообщение
То есть именно для него не хватало.
Не только для него, для МНОГИХ не хватало.
К примеру мои родственники прожили в общежитии в Старом Осколе 6 лет пока не получили квартиру, но это уже было в 80-х.

Так что прежде чем писать о нехватке жилья - стоит ЗАДУМАТЬСЯ почему его не хватало.
Цитата
Сообщение от Tatka71 Посмотреть сообщение
все рассуждения о равных возможностях..
Расскажите мне о тех возможностях которые есть в России СЕЙЧАС по получению жилья для молодого специалиста переехавшей в другой город где нет родственников.
Внимательно послушаю.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 15:23   #1688
Tatka71
 
Аватар для Tatka71
 
Регистрация: 14.07.2016
Сообщений: 452
Tatka71 на пути к лучшему; 2%Tatka71 на пути к лучшему, 2%Tatka71 на пути к лучшему, 2%

Это не брехня. Институты имели гораздо более низкую финансовую базу и, соответственно, возможности.

Это я о равных.

Насчёт современных российских, судить не буду. В России сейчас жилье продолжает быть привязанным к предприятиям? Или существует система банковских заемов?
Tatka71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 15:37   #1689
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,194
sandyVRN скоро придёт к известности; 14%sandyVRN скоро придёт к известности, 14%sandyVRN скоро придёт к известности, 14%
Родина:

Цитата
Сообщение от Tatka71 Посмотреть сообщение
Институты имели гораздо более низкую финансовую базу и, соответственно, возможности
А почему Вы ВОЗМОЖНОСТИ выдаете за ПРЕФЕРЕНЦИИ. Это совершенно разные вещи.
Распределение из общегосударственного фонда было в основном одинаковым и для ВУЗов и для заводов.
Цитата
Сообщение от Tatka71 Посмотреть сообщение
сейчас жилье продолжает быть привязанным к предприятиям?
В основном уже не привязано и служебное не строят.
Цитата
Сообщение от Tatka71 Посмотреть сообщение
существует система банковских заемов?
Существует. Вот только с процентами займов и доходами населения большая проблема.

Это я тоже о равных возможностях.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 15:39   #1690
Пасечник
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 2,040
Пасечник на пути к лучшему; 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от Tatka71 Посмотреть сообщение
Насчёт современных российских, судить не буду. В России сейчас жилье продолжает быть привязанным к предприятиям? Или существует система банковских заемов?
Этим сейчас занимаются местные органы власти и жилье выделяется бюджетникам с последующим правом приватизации (для тех кто не участвовал в приватизации) где то муниципальное жилье получить легко, как например в Норильском пром. районе, где то почти не возможно. Военнослужащие и друге силовики получают жилищный сертификат для покупки жилья после 10 лет службы
Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 16:09   #1691
Кудым-Ош
 
Аватар для Кудым-Ош
 
Регистрация: 08.05.2016
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,382
Кудым-Ош на пути к лучшему; 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%Кудым-Ош на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Это мягко говоря - брехня. Кроме распределения из общегосударственного жилого фонда и заводы и НИИ сами строили жилье. "Ведомственное жилье" - слышали когда нибудь такое понятие?
С небольшой поправкой. В Перми заводы застраивали целые районы. НИИ же строили по одному-два дома. И для их сотрудников единственная надежда на ведомственное жильё - было только долевое участие. Ну, не набрать там уже очередников на целый дом было!
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Расскажите мне о тех возможностях которые есть в России СЕЙЧАС по получению жилья для молодого специалиста переехавшей в другой город где нет родственников.
Внимательно послушаю.
Что далеко за примером ходить - моя сестра. Переехала в Москву, взяла ипотеку и теперь ежемесячно выплачивает по 25 тысяч рублей. Половину не выплатила до сих пор. И сейчас работает на трёх работах, ни отпуска, ни больничного себе позволить не может.
Цитата
Сообщение от Tatka71 Посмотреть сообщение
Насчёт современных российских, судить не буду. В России сейчас жилье продолжает быть привязанным к предприятиям?
Ну, строительные предприятия типа трестов строят, например, девятиэтажный дом и один этаж в нём забирают для своих работников. Или тот же Пермский завод силикатных панелей каждый год сдаёт по дому, построенному из своих материалов.
Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
где то муниципальное жилье получить легко, как например в Норильском пром. районе,
Так там постоянного населения практически нет, люди приезжают на несколько лет заработать (а чем ещё в эту глухомань людей заманить, кроме как заработками), а потом уезжают на юга. Это по всему крайнему северу так.
__________________
Если кидаешь в кого-то дерьмом, то можешь попасть, можешь не попасть. Но свои руки испачкаешь в любом случае.
Люди, помните, кроме чужих неприятностей есть ещё и другие удовольствия!
Кудым-Ош вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 17:43   #1692
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,194
sandyVRN скоро придёт к известности; 14%sandyVRN скоро придёт к известности, 14%sandyVRN скоро придёт к известности, 14%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Кудым-Ош Посмотреть сообщение
С небольшой поправкой. В Перми заводы застраивали целые районы. НИИ же строили по одному-два дома.
Потому что разные возможности, потому что ДОХОДЫ разные.
Но это не значит что государство отдавало преимущество заводам перед НИИ.
Цитата:
Сообщение от Кудым-Ош Посмотреть сообщение
Переехала в Москву, взяла ипотеку и теперь ежемесячно выплачивает по 25 тысяч рублей. Половину не выплатила до сих пор. И сейчас работает на трёх работах, ни отпуска, ни больничного себе позволить не может.
При этом если потеряет работу хотя бы на несколько месяцев и не сможет заплатить ипотеку - потеряет жилье.
Поскольку она даже не выплатила процент - ей вообще ничего не останется.
Я в курсе ипотеки.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 17:54   #1693
Пасечник
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 2,040
Пасечник на пути к лучшему; 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Кудым-Ош Посмотреть сообщение
Так там постоянного населения практически нет, люди приезжают на несколько лет заработать (а чем ещё в эту глухомань людей заманить, кроме как заработками), а потом уезжают на юга. Это по всему крайнему северу так.
Не совсем так, некоторые действительно приезжают на несколько лет заработать, а некоторые всю жизнь живут и не выгонишь на юга
Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 19:38   #1694
Tatka71
 
Аватар для Tatka71
 
Регистрация: 14.07.2016
Сообщений: 452
Tatka71 на пути к лучшему; 2%Tatka71 на пути к лучшему, 2%Tatka71 на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Потому что разные возможности, потому что ДОХОДЫ разные.
Но это не значит что государство отдавало преимущество заводам перед НИИ.

При этом если потеряет работу хотя бы на несколько месяцев и не сможет заплатить ипотеку - потеряет жилье.
Поскольку она даже не выплатила процент - ей вообще ничего не останется.
Я в курсе ипотеки.
Ну так доходы... Хотя это тоже странно. Например, те же заводы и фабрики не на пустом месте возникали. Их планировали, проектировали, внедряли технологии те же институты, а доходы почему-то учитывались по-разному.

Не знаю почему. Может быть в соответствие с тем, что в институтах работала целиком и полностью "прослойка"?
Tatka71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 20:19   #1695
vik
 
Аватар для vik
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 5,615
vik скоро придёт к известности; 14%vik скоро придёт к известности, 14%vik скоро придёт к известности, 14%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Индейцам специально раздавали одеяла, заражённые оспой.
У вас такого иммунитета тоже нет. У чукчей таких проблем не то что не было, им помогали лечиться, а не истребляли.

Добавлено через 14 минут

По ведомствам - способ неразумный? а какой разумный - в порядке живой очереди любым желающим?
Семье моего дядьки три квартиры дали (по мере увеличения семьи), нам два раза предлагали, родители второй раз отказались.
Бабушке два раза от предприятия жильё предоставляли.
Другая бабушка с дедом сами дом с нуля при Союзе построили в Харькове. Причём, она была домохозяйкой, а дед в это время работал экспедитором Союзпечати, за оклад в 87рублей.
Заводским деду с бабкой ничего не давали, т.к. у них был свой дом - необходимости не было.
Жилищные вопросы решали по мере необходимости конкретных людей и возможностей строительства, и оно шло огромными темпами. Сейчас, к примеру, какая-то фигня а не строительство, если сравнивать.
Сейчас кварьиры скупают перекупщики, задирая цену в полтора раза на итак паршивый жилстрой. Случаи частного строительства с нуля в обьеме, отличном от элитных проектов мне не известны, народ не тянет. А при союзе как-то строили. Да.а
vik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > История


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 16:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Single Sign On provided by vBSSO
Время генерации страницы 0.27038 секунды с 9 запросами