Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.10.2016, 20:55   #1201  |  Поделиться
Svidomy
 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 2,455
Svidomy на пути к лучшему; 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Alex YES Посмотреть сообщение
И я пояснил, почему.
Это? http://kharkovforums.com/showpost.ph...postcount=1196
....
А где "ящетаю", "по моему неразумению" и т.д.?
Svidomy вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.

Старый 17.10.2016, 21:09   #1202  |  Поделиться
Alex YES
 
Аватар для Alex YES
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Поволжье
Сообщений: 2,453
Alex YES на пути к лучшему; 4%Alex YES на пути к лучшему, 4%Alex YES на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Svidomy Посмотреть сообщение
А где "ящетаю", "по моему азумению" и т.д.?
Я это заявил от имени МО, или приписал кому?
Ни на кого не ссылался - значит моё. Чёж тут непонятно? Даже пояснения следом дал.
Так есть сделка или нет? Есть? - давай пруф.
__________________
Чем шире угол зрения - тем он тупее.
Alex YES вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 21:27   #1203  |  Поделиться
Svidomy
 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 2,455
Svidomy на пути к лучшему; 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Alex YES Посмотреть сообщение
Ни на кого не ссылался - значит моё. Чёж тут непонятно?
Это - Какое отношение ты имеешь к закулисью вокруг Мистралей
Svidomy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 21:33   #1204  |  Поделиться
Alex YES
 
Аватар для Alex YES
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Поволжье
Сообщений: 2,453
Alex YES на пути к лучшему; 4%Alex YES на пути к лучшему, 4%Alex YES на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Svidomy Посмотреть сообщение
Это - Какое отношение ты имеешь к закулисью вокруг Мистралей
К закулисью? А оно есть? Откуда тебе это известно?
Я тебе сейчас все твои посты в обратную перелицую
Продолжать? Или ты по делу уже чего скажешь?
__________________
Чем шире угол зрения - тем он тупее.
Alex YES вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 23:31   #1205  |  Поделиться
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 3,276
Записей в дневнике: 1
Serebr0 скоро придёт к известности; 10%Serebr0 скоро придёт к известности, 10%Serebr0 скоро придёт к известности, 10%

Контрольно-дисциплинарный комитет Федерации футбола Украины принял решение наказать киевское «Динамо» за использование фанатами клуба нацистской символики. Об этом сообщает в понедельник, 17 октября, телеканал «Футбол 24».
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 01:25   #1206  |  Поделиться
nsk1
 
Аватар для nsk1
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 795
nsk1 на пути к лучшему; 2%nsk1 на пути к лучшему, 2%nsk1 на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Фокусник Посмотреть сообщение
Египет продаст "Мистрали" России за 1 доллар
стоит вопрос укомплектования мистралей российскими вертолетами
nsk1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 09:43   #1207  |  Поделиться
sharp333
 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,355
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

Трамп назвал Асада более умным, чем Клинтон и Обама
Источник: http://news-front.info/2016/10/20/tr...inton-i-obamy/

Кандидат на посте президента США республиканец Дональд Трамп считает, что Россия, Сирия и Иран переиграли США в ситуации вокруг сирийского конфликта.
«У них было перемирие три недели назад – у России, США, Сирии. Во время перемирия Россия заняла большие территории. А потом они сказали, что не хотят больше перемирия… Они переиграли нас. Если бы она (Клинтон) была там, я полагаю, что она бы ничего с этим не сделала. Наша страна так обыграна (президентом РФ Владимиром) Путиным, (президентом Сирии Башаром) Асадом, кстати, и Ираном. Никто не может поверить, как глупо наше руководство», — цитирует Трампа РИА Новости.
sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 09:48   #1208  |  Поделиться
Никола
 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 8,616
Никола скоро придёт к известности; 22%Никола скоро придёт к известности, 22%Никола скоро придёт к известности, 22%
Родина:

Украинских военных избили в Днепре
19 октября 2016, 23:04
Украинский военный Дмитрий Антонов заявил, что его с другом, который является участником «спецоперации» в Донбассе, избили в Днепре (Днепропетровске) якобы только за то, что он попросил сотрудников кафе переключить канал «Россия-1».
«После этого (просьбы переключить канал) в конфликт вмешались два мужчины спортивного телосложения. Они предложили Дмитрию и его другу выйти на улицу, там их ожидали еще семь-восемь человек, которые затеяли драку, - пишет «Апостроф». - Антонов рассказал, что его друга Николая, участника АТО, избили и он был госпитализирован в тяжелом состоянии. Сам рассказчик также пострадал, ему разбили бровь».
Изначально сообщение об инциденте Антонов опубликовал в Facebook, позднее сообщение было удалено администрацией соцсети, но текст сохранился и перепечатывался в украинских СМИ.
По словам Антонова, мужчины в кафе были против переключения канала «братского народа», а он в ответ спросил «не сепары ли они?», после чего все вышли на улицу, где и произошла драка.
http://www.vz.ru/news/2016/10/19/839...m_source=rnews
__________________
Пить надо с утра ни на что более не отвлекаясь
Оффтоп
Никола на форуме   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Старый 20.10.2016, 09:58   #1209  |  Поделиться
rakolle
Moderator
 
Аватар для rakolle
 
Регистрация: 28.01.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,308
rakolle на пути к лучшему; 8%rakolle на пути к лучшему, 8%rakolle на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
Украинских военных избили в Днепре
19 октября 2016, 23:04

http://www.vz.ru/news/2016/10/19/839...m_source=rnews
Больше смахивает на фантазии какого-нибудь блогера(я про канал Россия-1).

Последний раз редактировалось rakolle; 20.10.2016 в 13:50.
rakolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 10:07   #1210  |  Поделиться
Никола
 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 8,616
Никола скоро придёт к известности; 22%Никола скоро придёт к известности, 22%Никола скоро придёт к известности, 22%
Родина:

Цитата:
Сообщение от rakolle Посмотреть сообщение
(я про канал Риссия-1).
Запросто.
Или фантазии побитых.
Может просто быковали.
__________________
Пить надо с утра ни на что более не отвлекаясь
Оффтоп
Никола на форуме   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
rakolle (20.10.2016), Виктор Седашов (20.10.2016)
Старый 20.10.2016, 13:37   #1211  |  Поделиться
sharp333
 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,355
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

Встреча в Берлине: дьявол кроется в мелочах.
Источник: http://news-front.info/2016/10/20/vs...iya-vityazeva/

На Западном фронте без перемен.


Встреча в Берлине завершилась без сенсаций, однако дьявол, как известно, кроется в мелочах.
Мелочь номер раз: в очередной раз задекларированная всеми сторонами безальтернативность Минска. С одной стороны — это позволит Порошенко выиграть ещё немного времени. Причём, не на военном, а на политическом поприще. Договорённости в том виде, на котором настаивают остальные три стороны, для президента Порошенко — прямая дорога на эшафот, который установят его же «подданые» на майдане. Ибо прописано чётко — сначала выборы и особый статус, потом всё остальное. Потому и нёс ахинею Йоговысокоповажнисть, свалив в одну кучу и вооружённую миссию ОБСЕ, и пленных, и Дебальцево. «Кручу/верчу, запутать хочу». Из этой же оперы.



Однако, именно показное желание действовать в соответствии со всеми пунктами и даёт ему шанс несколько отдалить час своей политической смерти. Хотя бы потому, что сегодня просто взять и провести на Донбассе выборы в соответствии со всеми нормами действительно невозможно. Этим Петя и воспользуется. Рассказывая партнёрам, что он бы с радостью, но мешают проклятые сепаратисты, а своих хомячков будет кормить грозными заявлениями в духе «свадьбы не будет». Причём, все будут знать, что Гарант врёт, но предпочтут помалкивать. Ибо в противном случае придётся что-то делать. Однако бурная деятельность в этом направлении может привести к весьма нежелательному для Украины и её союзников результату.

Мелочь номер два. Поведение участников. Как уже было отмечено даже порохоботами, все были крайне озабочены и напряжены. Исключение составила лишь российская делегация во главе с Путиным. С точки зрения психологии это вполне логично. Если ты уже все решил и просчитал ситуацию на три хода вперёд, в то время как остальные, пристально наблюдая за тобой, тужатся не то что изменить, а хотя бы угадать ход твоих мыслей — в этой ситуации действительно только и остаётся, что получать удовольствие от наблюдения за наблюдающими…



В конце концов, приятно, чёрт возьми, наведаться в нечужой нам Берлин, возбудив тем самым пол-Европы, опоздать на полчаса, в очередной раз показать всю красоту дипломатической игры, посмотреть в глаза Олланду, ещё вчера грозившему международным трибуналом, констатировать, как сдала и устала Меркель и … Впрочем, не будем о Порошенко. В конце концов, вчера он был помят меньше обычного, носки вроде тоже целы. А если он даже и выпил, то совсем чуть-чуть. Сначала для храбрости, потом для релакса.



Мелочь номер три. Сурков. Сам факт его участия во вчерашней встрече вызвал волну негодования. Украинская свидомая и российская оппозиционная блогосфера пришли к однозначному выводу — немецкие политики чрезвычайно подлые, циничные и трусливые. Ибо усадить находящегося под санкциями Суркова рядом со Штайнмайером, который лично утверждал и визировал санкционный список, — это чудовищный прогиб, в очередной раз подтверждающий, что купил Путин эту прогнившую насквозь Европу со всеми потрохами.



Мелочь номер четыре. Санкции за Сирию. Сам по себе план наказать Путина за наглость посредством отказа от российского газа на словах выглядит просто превосходно. Просто и ясно. Лучше не придумать. Недостаток у него только один: совершенно неизвестно, как привести его в исполнение. Особенно, с учётом вчерашней новости о том, что за последние сутки Газпром экспортировал в Европу рекордное количество газа.
Безусловно, можно исхитриться и снова выстрелить себе в ногу. Но какой смысл заниматься экономическим и политическим мазохизмом, если удовлетворение получено не будет. Вред России будет минимальным, зато успех сирийской кампании очевиден. Европа, конечно, весьма недальновидна, однако не так глупа. В общем, сегодня желающих устроить Путину новую санкционную порку нет. И Меркель с Олландом на совместном брифинге по окончании переговоров перевели эту тему в сослагательное наклонение.

Так что каждая сторона встречи, на первый взгляд, разъехалась по домам при своих интересах. Порошенко привычно прикупил два туза на мизере, вистующие Олланд и Меркель сыграли по нолям, а Путин ещё больше увеличил отрыв в этой турнирной таблице.
ИТОГО: в общем и целом, на западном фронте без перемен. Что позволяет сконцентрировать внимание на фронте Восточном, где сегодня будут происходить очень важные и в некотором роде даже судьбоносные события. Впрочем, там ситуация находится под нашим чутким руководством и пристальным контролем.
Да! Чуть не забыла! Украина всё-таки нашла повод для пэрэмоги. Даже две. Несостоявшееся рукопожатие между Тираном и президентом мира и… Берлинское явление Суркова.



По мнению главного украинского аналитика Пономаря — это не что иное, как доказательство мягкой капитуляции России по Донбассу.
Простая мысль, что не царское это дело, — лить из пустого в порожнее, тем более, что для этого есть специально обученные и закаленные в переговорах с Нуланд люди, — кастрюлеголовым недоступна.
С другой стороны — пусть радуются.

Ибо блажен, кто верует…

Юлия Витязева

P.S.:

P.S. 2:
sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 15:04   #1212  |  Поделиться
sharp333
 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,355
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

Нефтехимический завод Украины требует от Порошенко возобновить связи с РФ
Источник: http://news-front.info/2016/10/20/ne...t-svyazi-s-rf/

Более 2 тысяч сотрудников нефтехимического завода «Карпатнефтехим» в Ивано-Франковской области, который является единственным активом компании «Лукойл» на Украине, обратились к президенту страны Петру Порошенко с просьбой восстановить торговлю с Россией.
Об этом пишет РИА Новости Украина со ссылкой на петицию, подписанную сотрудниками предприятия.

«Мы, сотрудники предприятия «Карпатнефтехим», требуем восстановления экономических связей с Россией и другими странами СНГ. Страны СНГ и особенно Россия являются одними из ключевых партнеров Украины, разрыв торговли и экономических отношений с которыми привели к падению производства нашего предприятия. В настоящее время мы не можем получать полноценную и стабильную заработную плату», — указано в петиции.
sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 16:52   #1213  |  Поделиться
sharp333
 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,355
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

В Одессе требуют сменить название улицы «Героев Небесной сотни»
Источник: http://news-front.info/2016/10/20/v-...ebesnoj-sotni/

На Украине Одесский облсовет проголосовал под обращением к президенту Украины Петру Порошенко с требованием отменить распоряжение главы ОГА Михаила Саакашвили о переименовании улиц.
Депутаты заявили, что распоряжение Саакашвили принял с нарушениями, и теперь вопрос переименования одесских улиц находится в суде.
«Я стал вместе с коллегами изучать этот вопрос, и нашел целый ряд нарушений. Это решение принималось в выходной день, и нужно учитывать мнение людей согласно разума и логики», —заявил депутат Виктор Баранский.
Он заявил, что собрал 25 тысяч подписей в Киевском районе Одессы против переименования, в частности улица «Героев Небесной Сотни».
За принятие обращения проголосовали 54 депутата из 73, сообщается на сайте облсовета.
sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2016, 17:35   #1214  |  Поделиться
sharp333
 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,355
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

Европа на проводе.
Источник: http://news-front.info/2016/10/20/ev...r-maraxovskij/

Как сообщает германская «Suddeutsche Zeitung«, на последнем собрании Совета министров иностранных дел ЕС, состоявшемся в начале недели, предлагалось обсудить усиление экономических санкций против России. Однако большинство глав европейских МИДов высказались против, выпустив вместо этого очередной призыв.



С одной стороны, в призыве всё как положено — России предписывают «предпринять все возможные усилия, чтобы прекратить неразборчивые обстрелы сирийского режима, восстановить режим прекращения огня, обеспечить немедленный гуманитарный доступ и создать условия для политического перехода».
С другой стороны, проблема в том, что это просто слова. Фактически единственной державой, дисциплинированно усилившей санкции против России по призыву западных трибунов, стала не относящаяся к Западу Украина. Чьи удары, конечно, болезненны, но едва ли смертельны для северного монстра.

В остальном весь Pax Americana ограничивается декларациями вроде вчерашней: «Италия поддерживает важность сохранения санкций в силе до тех пор, пока ситуация не нормализуется».
По поводу всего описанного либеральный германский «Цайтунг» клеймит европейскую дипломатию как бессильную, трусливую и предающую высокие принципы. «Если бездумно отказаться от санкций», — пишет издание, — «это повлечет за собой катастрофические последствия. Если даже усиленное экономическое давление не напугает Путина, то ему вообще нечего бояться. Тот, кто при любых обстоятельствах отказывается от санкций, по-дружески дает Путину понять, что в Сирии у него развязаны руки».
Так вот. Есть основания полагать, уважаемые читатели, что всё это нагнетание паники есть очень позитивный сигнал для нашей страны.

Поскольку это нагнетание паники — означает, что Запад стоит буквально на грани важного перехода — с языка воображаемого миропорядка на язык миропорядка реального.
Строго говоря, всё, что мы наблюдаем в последние несколько лет — это тяжёлая, драматическая, трудная эволюция «восприятия России». Она, кстати, наглядно иллюстрирует, насколько мало восприятие мировых элит (якобы продвинутых и информированных) отличается от восприятия обычных человеческих людей (якобы косных и тёмных). На деле разница близка к нулю. Как нормальный мировой обыватель всё ещё склонен представлять себе китайский народ в виде коллективно чумазых трудоголиков в одинаковых комбинезонах, бешено плодящихся под портретом Мао Цзэдуна — так и лидеры мировой политической высшей лиги сегодня с огромным трудом отказываются от воображения себе России времён примерно этак двадцатилетней давности.

Чтобы понять, с какого уровня восприятия Западу приходилось начинать эту эволюцию — вспоминим полностью знаменитую цитату:
«В прошлом году, на фоне агрессии господина Путина, мы вместе с союзниками провели тяжелую работу по введению санкций, укрепили наше присутствие в прифронтовых государствах. Некоторые говорили, что стратегия Путина была мастерской демонстрацией стратегии и мощи. Но сегодня именно Америка является сильной и сплотилась со своими союзниками, в то время как Россия изолирована, а ее экономика разорвана в клочья».
Автора цитаты все помнят — это уходящий президент США Б.Х. Обама. А сказано это было в речи для Конгресса США 21 января 2015 года. То есть два года тому назад, если округлять.

Внимание, вопрос: откуда взялась в речи Обамы эта порванная в клочья изолированная Россия? Правильно — она причалила прямиком из воспоминаний советников текущего президента о 90-х. Из прошлого века, из эпохи траншей МВФ (кто постарше — помнит, как их ждали всей страной и как о них каждый раз радостно сообщали по телевизору). Из шуток про «Верхнюю Вольту с ядерным оружием», которую уже даже Голливуд разжаловал из главных злодеев планеты.
Ну вот, сейчас у нас на дворе осень 2016 года, и отбывающий на покой Обама сообщает:
«Мы считаем, что Россия — крупная, важная страна. Ее вооруженные силы уступают в мире только нашим. И мы считаем, что РФ должна быть частью решения, а не частью мировых проблем».
Оценим масштаб совершившейся перемены в восприятии.

По сути же — американский президент, европейские главы МИД и даже заламывающая руки либеральная европейская пресса сообщают сегодня друг другу об одном и том же. Хоть и разными словами.
А именно: рычаги какого-либо прямого — силового ли, экономического ли — давления на конкретную страну у дисциплинированной семьи свободных народов исчерпаны. То есть да, раньше они думали, что эти рычаги ещё работают. Они даже пару лет назад, в неподходящий для России момент обвального удешевления нефти, попробовали экономический рычаг применить.
И не сработало. Вместо того, чтобы раскаяться и вернуть Киеву Крым, Россия вдруг оказалась в Сирии.

Теперь, казалось бы, надо «продолжать пытаться» и усиливать давление — но главный политический заказчик давления — пресловутый «обком» — имеет с Россией в двадцать раз меньше экономических связей, чем главный предполагаемый исполнитель — Евросоюз. А последний уже понёс убытки в размере десятков миллиардов евро, и дальнейшее напряжение грозит совсем уж надорвать европейско-американское единство.
Следовательно, исчерпан уже и этот механизм управления.

Поэтому всё, что сейчас остаётся — это, грубо говоря, пиариться. Собирать очередные срочные сессии Совбеза ООН и предлагать на них горькие (заведомо провальные) резолюции. Призывать Кремль одуматься и выполнять то, что велено. Писать статьи о том, что если так дальше пойдёт — то нам, белым людям, придётся мириться с суверенитетом чьей-то внешней политики. Ведь именно так, если переводить на человеческий язык, звучит «Тот, кто отказывается от санкций, дает Путину понять, что у него развязаны руки«.

…Что тут важно понять. Дело не только в России. Мы слышим, как трещит представление куда более фундаментальное, имеющее в английском языке рифмованное название «The West and the rest» — «Запад и остальное».
Согласно данному фундаментальному представлению, примерно уже лет пятьсот существует одна-единственная форма мироустройства — вечная метрополия и вечная периферия. Причём окончательно данная форма была зафиксирована и легализована победой в Холодной войне. И как минимум на наш век её хватит.
Жизнь опровергла данный подход, с точки зрения истории, просто катастрофически быстро.
И поэтому мы наблюдаем такое раздражение и гнев, переходящие в уныние.

И это хорошо, потому что, вероятно, ещё немного — и Запад (хочет он того или нет) проснётся в реальности. Где нет больше никакого «the West and the rest» с вечной сердцевиной и вечной периферией, а есть различающиеся по своим укладам и целям, но сравнимые по силе цивилизационные центры.
И с этими центрами силы — что, конечно, психологически самое сложное — придётся заново учиться разговаривать на равных.

Виктор Мараховский
sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2016, 04:33   #1215  |  Поделиться
sharp333
 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,355
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

Военные хунты отказываются идти на «контрактную службу», не желая погибать за АТО, - боец ВСУ


sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 08:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Single Sign On provided by vBSSO
Время генерации страницы 0.15613 секунды с 10 запросами