Харьковский форум
 
 
 
 ВКонтакте Одноклассники Twitter Facebook
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Важная информация

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.08.2016, 16:03   #721
Alex YES

 
Аватар для Alex YES
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Поволжье
Сообщений: 4,964
Alex YES на пути к лучшему; 6%Alex YES на пути к лучшему, 6%Alex YES на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Кстати, первый в СССР гидроразрыв пласта, ЕМНИП, проводили как раз на Донбассе, для добычи газа из угольных пластов. Донбасс, вроде как, не очень-то на пустыню смахивает
А что, на Донбассе этот метод широко использовался?
Есть же оценки рисков, где-то можно, где-то нет, а где-то просто не нужно.
В сети полно роликов, где последствия этого метода очень хорошо видны.
Один из них. Австралия.


__________________
Чем шире угол зрения - тем он тупее.
Alex YES вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 22.08.2016, 17:26   #722
ИгорьМск

Inactive Users
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,572
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от Alex YES Посмотреть сообщение
Есть же оценки рисков, где-то можно, где-то нет, а где-то просто не нужно.
Именно Тем более что "этот метод" очень сильно меняется в зависимости от конкретного месторождения. использование токсичных реагентов, к примеру, необязательно.

Что касается Австралии - по ролику тому было много вопросов, да и накосячить так, что соседнюю речку можно будет поджечь, можно на любом месторождении, даже на традиционном.

Последний раз редактировалось ИгорьМск; 22.08.2016 в 17:28.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 17:50   #723
DMS

 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 7,179
DMS на пути к лучшему; 9%DMS на пути к лучшему, 9%DMS на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
А никто и не говорит, что экологического ущерба нет вообще. Почти любое пром. предприятие наносит ущерб экологии - такова жизнь. Но и до состояния "пустыни" территория не доводится.

Техасщина.
Каждый островок -буровая.



Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Это вы преувеличиваете. Гидроразрывная технология не дает таких последствий. Какрьерная добыча битуминозных песков - да, но это про Канаду больше...
Ни капли. Ни одно законодательство в мире не позволяет так беспощадно гробить землю, причем совершенно законно. В Польше, например, именно проблемы с экологией (с законодательством) не позволили развернуть во всю дурь бурение.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Какрьерная добыча битуминозных песков - да, но это про Канаду больше...
А фоот и они



Смех смехом, а второе место в мире, по запасам. (Первое - Венисуэла, тож с песочком..)

Последний раз редактировалось DMS; 22.08.2016 в 17:35.
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 17:59   #724
ИгорьМск

Inactive Users
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,572
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Техасщина.
Каждый островок -буровая.
Была пустыня, стала пустыня с дорогами и дырками. Ну и что? Лет через дцать ничего не видно будет, и так долго - только из-за пустыни. В более водной и лесистой местности лет через 10 ничего бы не было видно. Откройте фото любого карьера - там будет картина куда жестче. Основные вопросы к гидроразрыву по экологии вовсе не в проблемах на поверхности, а в том, что творится под землей.

Вот карьерная добыча битуминозных песков действительно оставляет пустыню, и очень надолго - в битуме ничего не будет расти.


Но человечество так нуждается в нефти, что готово идти даже на такое... России в этом плане повезло - на данный момент пригодных к карьерной добыче месторождений таких песков у нас, к счастью, нет.

А вот схожие с американскими сланцами месторождения есть, и нефти там чуть менее чем дофига. И РФ никуда не денется от ее добычи.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 18:02   #725
kettle

Inactive Users
 
Аватар для kettle
 
Регистрация: 11.03.2016
Сообщений: 460
kettle на пути к лучшему; 2%kettle на пути к лучшему, 2%kettle на пути к лучшему, 2%

но не всё плохо, есть таки честные патриоты -

Цитата КИЕВ, 22 авг – РИА Новости Украина. Чемпионка мира Наталья Годунко продала свою медаль, чтобы помочь украинской армии. Покупатель вернул награду спортсменке, сообщил в Facebook Махмет Тальзак. "Наталья Годунко продала свое "золото" на интернет-аукционе за 100 тысяч гривен, чтобы помочь украинской армии. Мужчина, который купил на военном аукционе "золото" Натальи Годунко за 100 тыс. грн, вернул гимнастке медаль "
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/kiev/20160822/1015050272.html
kettle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 18:03   #726
ИгорьМск

Inactive Users
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,572
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Ни одно законодательство в мире не позволяет так беспощадно гробить землю, причем совершенно законно. В Польше, например, именно проблемы с экологией (с законодательством) не позволили развернуть во всю дурь бурение.
Будет нефть по 200, и все разрешат, не сумлевайтесь
В Канаде тоже полно всякого разного Гринписа и жесткое законодательство. И ничего, срывают свои леса до состояния "на фото"
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 18:24   #727
frog

 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 4,121
frog на пути к лучшему; 9%frog на пути к лучшему, 9%frog на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Дырки заделываются, и люди могут приезжать и делать все, что угодно. А в населенных районах, бывает, и прямо рядом с людьми бурят. Ущерб экологии от этого есть, но не такой фатальный, как описано
У Вас есть желание жить на этих дырках?
У меня ни малейшего.
frog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 18:46   #728
pars

 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,309
pars скоро придёт к известности; 16%pars скоро придёт к известности, 16%pars скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
У Вас есть желание жить на этих дырках?
У меня ни малейшего.
Если Вас не затруднит, перечислите пожалуйста фамилии тех, кому это не пох?!
Ничего личного! Просто любопытства для...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 18:54   #729
frog

 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 4,121
frog на пути к лучшему; 9%frog на пути к лучшему, 9%frog на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Если Вас не затруднит, перечислите пожалуйста фамилии тех, кому это не пох?!
Ничего личного! Просто любопытства для...
Погуглил, уже всем пох.
frog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 18:57   #730
pars

 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,309
pars скоро придёт к известности; 16%pars скоро придёт к известности, 16%pars скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Погуглил, уже всем пох.
О-тож!
И остается два варианта. Продолжать гуглить - первый.
Купить калаш и уточнить гугл - второй.

Возможно я что-то пропустил...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 19:00   #731
frog

 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 4,121
frog на пути к лучшему; 9%frog на пути к лучшему, 9%frog на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
О-тож!
И остается два варианта. Продолжать гуглить - первый.
Купить калаш и уточнить гугл - второй.

Возможно я что-то пропустил...
Естественно упустили, тот что и говорили 2014м, чемодан-вокзал-россия/польша/прибалтика/германия/пендостан ...
frog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 19:03   #732
pars

 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,309
pars скоро придёт к известности; 16%pars скоро придёт к известности, 16%pars скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Естественно упустили, тот что и говорили 2014м, чемодан-вокзал-россия/польша/прибалтика/германия/пендостан ...
Не, ну если Вы в этом смысле, то у меня есть и более рациональные предложения!
Платежка - лопата - яма - здравствуйте Петр...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 19:20   #733
DMS

 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 7,179
DMS на пути к лучшему; 9%DMS на пути к лучшему, 9%DMS на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Была пустыня, стала пустыня с дорогами и дырками. Ну и что? Лет через дцать ничего не видно будет, и так долго - только из-за пустыни. В более водной и лесистой местности лет через 10 ничего бы не было видно.
Э не... К каждому стволу, работающему на гиброразрыв (только) ( ибо гидроразрыв может работать и как условно разовая акция оздоровления ствола и подстегивания дебета), в обяхательном порядке прилагается и шламовый бассейн, куда сбрасывается прущая в обратку жидкость. Ее качнули, жахнули насосы - она там в щебень все, что можно под ногами рванула, но она то никуда не делась. Что то ушло в слой, рассосалось и пошло гулять по округе, но не малая часть фиганула обратно в ствол. Ее отделили и ... И сбросили в бассейн.
А это нфига не бентонит с водой. Это куча всяких ПАВов, Закустителей, эмульгаторов. И это нифига не стиральное мыло, натертое на терке.
Я вот специально, что бы напугать, выдернул простенькое название компонентов, которые еще в 70х (!!) годах были разработаны и применялись (сейчас наука сделала большой шаг вперед... ):

В конце 70-х преобладающей жидкостью стало ОГС, сшиваемое лигандами титана. С наступлением 80-х гг. отрасль перешла к применению лигандов циркония, сшивающих карбоксиметилгидропропил-производное гуаровой смолы. Благодаря своей анионной природе, КМГПГС стало подходящей жидкостью для коллекторов с забойными температурами от 300 F и выше"

Особо подчеркиваю, что эта хрень, ну понятно, что не для применения внутрь и не для намазывания на тело. Т.е. никто никогда (да и нахрена???) не проводил никаких исследований на тему - а чё будет если стакан ее выпить? А пол стакана? А 2 капли на ведро? итд
Далее.
А куда девается шламовый бассейн, приложенный к КАЖДОМУ стволу? Где, как раз вот это все и плавает. Ну + следы нефти, по поверхности и слой глины на дне.
Вот к примеру:
Shell приступила к геологоразведке Юзовского месторождения для добычи сланц...

Так, на вскидку - бассейн ну.. 50х20 и допустим на 2м глубины.
Интересно, куда же в итоге денутся 2000 кубов этой чудо жидкости? (Это помимо тех, что рассосались под ногами.) Не сомневаюсь ни секунды, что Шелл упакует их в 10 000 бочек и увезет в Голландию, что бы там слить в Антверпене в Шельду. А никак не в рядом текущий Днепр. Про то, что бросит на месте, полагаю, смешно даже предположить.

И вот это в шахматном порядке, с интервалом в 500 метров, пока не надоест...

Последний раз редактировалось DMS; 22.08.2016 в 19:29.
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 19:36   #734
ИгорьМск

Inactive Users
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,572
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
У Вас есть желание жить на этих дырках?
У меня ни малейшего.
А заправлять дорогую машинку дешево у вас есть желание? Кстати, если вы в городе живете, можете попробовать ради интереса количество дырок в земле посчитать в радиусе километра. Думаю, счет пойдет на сотни,и в дырках тех отнюдь не небесный нектар плещется

Вода под землей испортится может на какое-то время, и то не факт. А так, время все вылечит довольно быстро. Вон, у меня дача в прекрасном месте у поселка Шатурторф - лет ...дцать назад там СССР вел "варварскую" разработку торфа. А теперь карьеры превратились в озера с кучей рыбы, между ними перешейки с лесом, кучей птиц, зверей и грибов. Ляпота

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
А это нфига не бентонит с водой. Это куча всяких ПАВов, Закустителей, эмульгаторов. И это нифига не стиральное мыло, натертое на терке.
По-разному бывает. Иногда даже нефтью разрывают. А иногда раствором кислот. Добыча полезных ископаемых вообще полностью экологически безвредной не бывает. К примеру, вот такое вредит природе куда больше, чем вода с некоторым количеством реагентов в небольшом бассейне



Цитата Не сомневаюсь ни секунды, что Шелл упакует их в 10 000 бочек и увезет в Голландию, что бы там слить в Антверпене в Шельду. А никак не в рядом текущий Днепр. Про то, что бросит на месте, полагаю, смешно даже предположить.
...
И делает это не только "буржуинская" Шелл, но и Роснефть, и другие российские компании А ямку на фото Норникель раскопал
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 19:40   #735
DMS

 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 7,179
DMS на пути к лучшему; 9%DMS на пути к лучшему, 9%DMS на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
лет ...дцать назад там СССР вел "варварскую" разработку торфа. А теперь карьеры превратились в озера с кучей рыбы, между ними перешейки с лесом, кучей птиц, зверей и грибов. Ляпота
Это так, когда это просто яма. Пусть и большая.
Я вот под Воскресенском обожаю карьеры фосфоритные. Красотень, разве нет? Щука бывает прыгает на все что видит, без трусов в воду не зайдешь (Есть правда и засада - глубина метров 20, если не больше )






А теперь представь что там было бы, если бы на добычу тонны торфа, или фосфорита, нужно было бы ливануть под ноги 200 литров, например фенола?

Последний раз редактировалось DMS; 22.08.2016 в 20:46.
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Метки
вероломность, зрада, измена, коварство, предательство

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.14272 секунды с 10 запросами