Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.08.2016, 16:16   #721
rakolle
Moderator
 
Аватар для rakolle
 
Регистрация: 28.01.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,961
rakolle на пути к лучшему; 6%rakolle на пути к лучшему, 6%rakolle на пути к лучшему, 6%
Родина:

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Придушить нужно гарантированно. Для этого должны сложиться благоприятные условия, в том числе и экономические, и политические.
Оно надо, что бы та же Словакия, или еще кто тот же объем гнала типа "реверсом"?
Реверс, по сути -точно такое же воровство у Газпрома, ваще то...
Не понимаю, почему? Словакия купила опред.кол-во объема, а излишек продала украм, но чтоб доставить его транспортировать обратно не нужно.
rakolle вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
ИгорьМск (22.08.2016)

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 20.08.2016, 16:29   #722
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,533
DMS на пути к лучшему; 5%DMS на пути к лучшему, 5%DMS на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от rakolle Посмотреть сообщение
Не понимаю, почему? Словакия купила опред.кол-во объема, а излишек продала украм, но чтоб доставить его транспортировать обратно не нужно.
Это противоречит контракту "бери, или плати". С общечеловеческих позиций вроде и все зашибись, но с т.з. международного права - воровство и преступление. Причем в отношении самого святого - частной собственности. Контракт не предусматривает перепродажи. По идее можно было упереться и потащить "партнеров" в суд, и 200% - натянули бы их. Но вопрос настолько копеечный, вобщем то, что просто не стоит сломанных копий. Особенно, если в планах вообще трубу закрыть. Дополнительный аргумент будет, если чё. Что то в стиле - "да они там все ворье!"
Я даже не вспоминаю, что для разных стран цена разная.
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2016, 16:38   #723
Пасечник
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 1,164
Пасечник на пути к лучшему; 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Я даже не вспоминаю, что для разных стран цена разная.
Да пусть перекупают у Словакии, главное что бы не воровали и не было больше никакого шантажа, не понизите цены перекроем транзит. А мне больше всего по душе, что за ВМФ в Крыму теперь каклов кормить не надо, можно эти деньги потратить на строительство моста и экономику Крыма
Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2016, 16:45   #724
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,533
DMS на пути к лучшему; 5%DMS на пути к лучшему, 5%DMS на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Просто не следует злоупотреблять объемами поставок для гейропэйцэв, поставлять объемы необходимые для их собственного потребления, а не для перепродажи.
Этому ряд аспектов мешает.
- России нужно финансирование и не малое. Можно, конечно в долг набрать, но при наличии приличного товара - это идиотизм, а "овес нынче дорог..." АПЛ, корабли, Калибры, мосты, дороги нужны здесь и СЕЙЧАС, а не тогда, когда внутренняя экономическая ситуация позволит, получать финансирование от экспорта Йотафонов.
- Кроме того, долеко не факт, что в близкой исторической перспективе РЕАЛЬНО углеводороды не потеряют свою ЭНЕРГЕТИЧЕСКУЮ составляющую, что моментально снизит потребность в них в разы. Ну например, что делать, если ты (допустим) имеешь точную аналитическую, или того хлеще, практическую информацию, что вот к 2025му году холодный термояд станет распространенным, как дорогой бытовой генератор? А у тебя газа на 100 лет под ногами валяется. Это если жечь в топке, а если в переработку его кидать, то на все 500 лет хватит...
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2016, 16:50   #725
rakolle
Moderator
 
Аватар для rakolle
 
Регистрация: 28.01.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,961
rakolle на пути к лучшему; 6%rakolle на пути к лучшему, 6%rakolle на пути к лучшему, 6%
Родина:

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
к 2025му году холодный термояд станет распространенным
слишком быстро.
rakolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2016, 16:53   #726
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,533
DMS на пути к лучшему; 5%DMS на пути к лучшему, 5%DMS на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Да пусть перекупают у Словакии, главное что бы не воровали
Это именно воровство, но которому придан легкий флер типа бизнеса.
Никто никуда физически ничего не реверсирует. Для этого нужно строить НОВЫЙ трубопровод.
Трубопровод - односторонняя штука. Туда - можно качать, обратно - технически не возможно. Поэтому "реверс" это когда Словакия, или еще кто просто НЕ ДОПОЛУЧАЕТ объем. Его откидывают в сторону еще до Словакии, а Словакия просто в курсе и не возражает, ибо это происходит в рамках излишков ее объема. Ловится на раз -два. После сверки данных на граничных ГРП на переходе. Вошло 100, должно остаться 10, выйти 90. А вышло 70. Куда делось 20?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от rakolle Посмотреть сообщение
слишком быстро.
Ну просто пример.
Прорыв в солнечных батареях? Суть в том, что более половины газа-нефти просто и тупо идет в тепло. По одной причине - ДЕШЕВО. Даже дешевле дров и угля. Но здесь вопрос ТОЛЬКО в ЦЕНЕ. Будет что то дешевле -досвидос.
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2016, 17:05   #727
Пасечник
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 1,164
Пасечник на пути к лучшему; 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Даже дешевле дров и угля. Но здесь вопрос ТОЛЬКО в ЦЕНЕ. Будет что то дешевле -досвидос.
Возможно что то и будет экономичней газа и нефти использовать лет через 100, а пока что даже сланцевые технологии по добыче в разы дороже традиционных, так что пока лет на 100 вперед конкурентов у России не много, гораздо опасней удешевление добычи с развитием технологий добычи сланцевого газа и нефти, за этим будущее
Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Старый 20.08.2016, 18:40   #728
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,533
DMS на пути к лучшему; 5%DMS на пути к лучшему, 5%DMS на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Возможно что то и будет экономичней газа и нефти использовать лет через 100, а пока что даже сланцевые технологии по добыче в разы дороже традиционных, так что пока лет на 100 вперед конкурентов у России не много, гораздо опасней удешевление добычи с развитием технологий добычи сланцевого газа и нефти, за этим будущее
ой.. Вот тут я могу коротенечкую лекцию прочитать, минут так на 40-50.
Если можно - краткое резюме. Никогда и ни за что.
Начиная с того, что РИ, вообще то родоночальница разработки сланцевой нефти С конца 19 века в Коми есть и действует, нефтяная ШАХТА (не оговорка). Шахта продырявила слой сланца, нефть стекает с потолка и стенок, скапливается в бассейне на дне и от туда, трубами на верх. Плюс - то, что сделано раз, 100 лет назад и с тех пор работает.
Минус один - дебет измеряется ведрами (условно)

Есть такой ОЧЕНЬ грамотный публицист (не поворачивается язык назвать, блоггером, из Украины, кстати. Ник - Already Yet (Всегда готов), наверняка поиск выдаст что то. У него есть всеобъемлющий и очень популярный цикл статей на тему сланца. Если это интересно, конечно. Можно просто на досуге его почитать)
Он ввел оригинальное сравнение из "Алисы в стране чудес" - "Бег Красной королевы". Ну там речь про разговор Алисы с Королевой, где Алиса говорит, что "есть место, где нужно бежать со всех ног, что бы куда то попасть", на что Королева замечает, что это фигня - "есть места, где нужно бежать со всех ног просто что бы остаться на месте".
Это полностью и всеобъемлюще характеризует сланцевую нефть. Что бы добиться приличного выхода продукта, нужно постоянно бурить. Вообще не останавливаясь. И раз в год менять место, ибо выдает скважена сущие крохи и очень не долго. Через год дебет падает до смехотворных размеров.
Возможно ТОЛЬКО в Штатах, ну или в Австралии. Сопуткой идет просто безвозвратное приведение огромных территорий в реальный лунный ландшафт. Огромное количество воды и огромное количество ядовитой химии, которое выплевывается обратно из скважены. Нужно нереально либеральное экологическое законодательство, огромное количество не нужной (ПРЕСНОЙ) воды и огромные территории, которые не жалко.
А впринципе сланцевая нефть известна эти самые 100 лет. Именно с нее и начиналась нефтяная отрасль. Буришь почти в произвольном месте и почти гарантированно, рано, или поздно, получишь цистерну нефти + немного газа.
В США в пике ПиАра было порядка 300 000 (не опечатка) действующих скважин. (для сравнения, на любом месторождении на Ямале их 4-5-6) Забуриться стоит от миллиона и выше, не считая оборудования, материалов и создания инфраструктуры. Сейчас в США осталось не более 22% первоначального числа. Пузырь закономерно лопнул.
Это все блеф, типа Маска с его СпейсИксом...
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2016, 19:25   #729
reticent
 
Аватар для reticent
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Mordor
Сообщений: 391
reticent на пути к лучшему; 3%reticent на пути к лучшему, 3%reticent на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Вы мысль не уловили, кормить и экспортировать - совсем разные вещи, ну на пример поставлять газ в нэзалэжную по заниженным ценам - это значит кормить
Он вообще не в теме, зато в "теме"- в отсутствии)))) у них судостроение, авиа, космо и т.д. и т.п.)))

Добавлено через 12 минут
Цитата Первый украинский президент Леонид Кравчук считает, что Украина пока еще не состоялась как государство. Об этом он заявил в интервью изданию Апостроф, согласившись со словами украинского режиссера Романа Балаяна.

В частности, Кравчук согласился, что государство состоит из единого языка, обороноспособной армии и четких границ, а у Украины пока этого нет. "То есть, как государство я ее не вижу в том смысле, как я сказал", - отметил украинский режиссер, а Кравчук с ним согласился.

При этом Кравчук добавил, что нынешняя Верховная Рада состоит из людей, которые не могут объединиться перед угрозой, что и создает проблему.

На вопрос о том, почему так произошло, экс-президент ответил: "Потому что когда человек случайно куда-то попадает, он и работает случайно".
А оно вообще было?)))))))))
reticent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2016, 19:52   #730
pao
 
Аватар для pao
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 997
pao на пути к лучшему; 4%pao на пути к лучшему, 4%pao на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Возможно ТОЛЬКО в Штатах, ну или в Австралии.
ещё на Укроине. Даже поляки отказались, а как дышали. Нету в Европе столько пустого места, ну кроме Укроины - Юзовское месторождение.
__________________
Чудовищный потомок алкоголика и наркоманки выплюнул зонд подававший питательную смесь, вырвал капельницы и начал швырять дерьмом в медиков, которые долгие годы поддерживавших в этом уроде жизнь. Теперь издыхает. Туда и дорога.
pao вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2016, 22:35   #731
korav
 
Аватар для korav
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 808
korav на пути к лучшему; 5%korav на пути к лучшему, 5%korav на пути к лучшему, 5%

Цитата
Сообщение от nsk1 Посмотреть сообщение
и наверное очень прочный? .... ну это шобы ..... нихрена по сторонам не было видно, изжариться внутри танка в крутую, цепляться им выползая из танка после того как подобьют ..... ну и шобы после детонации боеприпасов не собирать части тела?

оооочень практично
Ну, сильно иронизировать смысла нет, концепция верная, просто не руками реализованная, а через одно место.

У ВС РФ принят на вооружение костюм (гуглить по костюм Ковбой 6Б15) с похожей концепцией, только там еще и противоосколочный жилет и тердый шлем. А это фактически повторение того что уже давно на снабжении американских танкистов







Что никак не помогает выбраться из машины побыстрее тоже. И тоже, из за противоосколочной накладки на шлемофон, голова танкиста получается совсем не маленькой, а из-за шлемофона, похожей на чебурашку:



http://army-news.ru/2012/08/zashhitn...a-6b15-kovboj/

Так что РФ догоняет американцев, со своей спецификой реализуя ту же концепцию, а украинцы догоняют русских со своей спецификой реализуя концепцию русских. А что американцы? Они тоже на месте не стоят, понятно что надо органы зрения защитить у танкистов от осколков брони. Появляются вот такие концепты:





http://warspot.ru/2527-dlya-teh-kto-v-tanke

Последний раз редактировалось korav; 20.08.2016 в 23:05.
korav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2016, 22:41   #732
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,533
DMS на пути к лучшему; 5%DMS на пути к лучшему, 5%DMS на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от pao Посмотреть сообщение
ещё на Укроине. Даже поляки отказались, а как дышали. Нету в Европе столько пустого места, ну кроме Укроины - Юзовское месторождение.
В Украине немного не то. У вас там на газ бурить пробуют, конкретно на метан (тот самый "шахтный газ"). Тут интересно другое - как разрыв пласта отзовется на шахтерах... Это же по сути локальное землетрясение. Структура нарушается и начинает из всех щелей переть, как газ, так и жидкость со всей таблицей менделеева. Одно дело, когда это в техасской пустыне происходит и другое - в густонаселенной местности, с водозабором ровно из того места, куда 15-20 кубов гадости в секунду вхерачивают. Раз 10 подряд.
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2016, 00:23   #733
sharp333
 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,722
sharp333 на пути к лучшему; 5%sharp333 на пути к лучшему, 5%sharp333 на пути к лучшему, 5%

Кравчук: Украина еще не состоялась как государство
Источник: http://rls.tv/post/27125

Первый украинский президент Леонид Кравчук считает, что Украина пока еще не состоялась как государство. Об этом он заявил в интервью изданию Апостроф, согласившись со словами украинского режиссера Романа Балаяна.
В частности, Кравчук согласился, что государство состоит из единого языка, обороноспособной армии и четких границ, а у Украины пока этого нет. "То есть, как государство я ее не вижу в том смысле, как я сказал", - отметил украинский режиссер, а Кравчук с ним согласился.
При этом Кравчук добавил, что нынешняя Верховная Рада состоит из людей, которые не могут объединиться перед угрозой, что и создает проблему.
На вопрос о том, почему так произошло, экс-президент ответил: "Потому что когда человек случайно куда-то попадает, он и работает случайно".
Отметим, в январе прошлого года Кравчук заявлял, что украинское государство разваливается.

P.S. Или уже не состоялось...
sharp333 на форуме   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Старый 21.08.2016, 01:59   #734
pao
 
Аватар для pao
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 997
pao на пути к лучшему; 4%pao на пути к лучшему, 4%pao на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
В Украине немного не то. У вас там на газ бурить пробуют, конкретно на метан (тот самый "шахтный газ"). Тут интересно другое - как разрыв пласта отзовется на шахтерах... Это же по сути локальное землетрясение. Структура нарушается и начинает из всех щелей переть, как газ, так и жидкость со всей таблицей менделеева. Одно дело, когда это в техасской пустыне происходит и другое - в густонаселенной местности, с водозабором ровно из того места, куда 15-20 кубов гадости в секунду вхерачивают. Раз 10 подряд.
У нас
нихрена не бурят
Какая для экологии разница? У поленов тоже газ, не стали же. Европа запретила метод гидроразрыва, пока по крайней мере. Но в Северном Габоне можно, только население подзачистить надо.
__________________
Чудовищный потомок алкоголика и наркоманки выплюнул зонд подававший питательную смесь, вырвал капельницы и начал швырять дерьмом в медиков, которые долгие годы поддерживавших в этом уроде жизнь. Теперь издыхает. Туда и дорога.
pao вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2016, 03:05   #735
nsk1
 
Аватар для nsk1
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 794
nsk1 на пути к лучшему; 2%nsk1 на пути к лучшему, 2%nsk1 на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
Ну, сильно иронизировать смысла нет, концепция верная, просто не руками реализованная, а через одно место.
чем плотнее комбез тем в танке в нем проще - а комбез космонавта там и нафиг не нужен ... он только стесняет движения

Зрада: Пентагон не видит никаких признаков подготовки Россией вторжения в Украину

20.08.2016 - 20:39

Цитата Пентагон не наблюдает в Крыму и на границе с Украиной передвижения российских войск, которые можно было бы квалифицировать как признаки подготовки к вторжению в Украину.

Об этом заявил представитель министерства обороны США Джефф Дэвис, сообщает AFP.

«Я думаю, что мы наблюдаем передвижения (российских военных — ред.), которые связаны с предстоящми учениями, мы не видим какое-то массированное наращивание сил, на которое намекали (власти Украины. — ред)», — сказал Дэвис, отметив, что Соединенные Штаты продолжают внимательно следить за ситуацией.
При этом в министерстве обороны США отметили, что не видят того «единорога», которого некоторые наблюдают — «той идеи, что должно произойти какое-то массовое краткосрочное наращивание сил или передвижение войск».

Ранее президент Украины Пётр Порошенко заявил о подготовке Россией полномасштабного вторжения «по всем азимутам» на Украину.
а Педра раззоряется - а тут "бац и вторая смена"

Добавлено через 9 минут
ВКС РФ могут использовать авиабазу «Инджирлик», — премьер Турции

20.08.2016 - 21:42

Цитата Премьер-министр Турции Бинали Йылдырым заявил, что Россия не обращалась с требованием об использовании базы «Инджирлик» на юге Турции, но при необходимости эта база может быть использована, сообщает Anadolu.

В ответ на вопрос одного из журналистов, премьер отметил, что российская сторона не обращалась с требованием об использовании базы «Инджирлик» на юге Турции.

«Это информация не верна, однако при необходимости база „Инджирлик” может быть использована», — отметил Йылдырым.
Он отметил, что считает, что в использовании Россией базы «Инджирлик» нет необходимости.

«Турция открыла базу „Инджирлик” для борьбы с террористами ИГИЛ.* Ею пользуются США и Катар. Другие страны также могут пожелать использовать авиабазу, где ныне действуют также и немцы.
лизнул таки "лучшего друга Володимира"
nsk1 вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 06:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.13205 секунды с 10 запросами