Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.07.2016, 14:23   #16
sandyVRN
Banned
 
banned
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,851
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Никитин Посмотреть сообщение
Здесь писал не столько о золотом стандарте, сколько о мере стоимости. И о том, чем измерять экономические показатели, чтобы сделать обоснованные выводы
И надо огород городить?
В проклятом тоталитарном совке все давным давно измеряли в натуральных показателях. Тоннах выплавленного чугуния гектарах вспаханной зябИ и гектолитрах молока от каждой курицы несушки
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 07.07.2016, 14:27   #17
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,233
Записей в дневнике: 31
Ayrton на пути к лучшему; 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
SDR ничем принципиально не отличается от персонально бакса. Какая разница, будет вся мировая экономика зависеть от бакса, или от корзины - бакс+фунт+йена +кто там еще?
Заметьте, ни юаня, ни рубля, ни рупии там нет...
Ещё там евро. А юань там будет с октября 2016.
Ayrton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 14:33   #18
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,299
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Но сама идея формирования курса квазивалюты на основе некоего пула мировых валют - идея отличная, и, при правильном использовании, способная дать миру по-настоящему справделивый и качественный инструмент для международных расчетов и накоплений.
Мы попадаем в замкнутый круг!
Правильное использование - пул НЕЗАВИСИМЫХ валют, котирующихся к какому-то эталону.
А сегодня все валюты входящие в корзину котируются к доллару. Одной из входящих в корзину валюте..
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 16:31   #19
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 2,820
Барин на пути к лучшему; 7%Барин на пути к лучшему, 7%Барин на пути к лучшему, 7%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
ВСЕ ведущие мировые экономики сегодня работают на различных видах бумажек, печатаемых разными дядями. Потому что КОНТРОЛИРУЕМАЯ эмиссия - колоссальное удобство с точки зрения макроэкономики. Экономика может расти, может сжиматься, и возможность достаточно тонко регулировать ее с помощью количества бумажек - огромное благо для любого гос. банка. Напротив, неконтролируемая эмиссия валюты - зло, неизбежно приводящее к экономическим турбулентностям.
неа
печатают только пиндосы. А все остальные могут печатать только столько сколько они баксов положили перед этим в загашничек, не забыв купить транжерис.
Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Так что "ценность" металла - понятие необычайно условное.
про платину спасибо. интересно)
Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Нагуглите эти цифры. Что, правда не меняются?
тупанул, меняются, ну так и ВВП планеты растет. И раз золото до сих пор ценно значит примерно одинаковое соотношение добытого золота и общепланетного ВВП сохраняется?
__________________
Если безопасности вашего государства угрожают памятники, названия городов, улиц, фильмы, книги и люди которые там живут, вероятно вы строите государство на чужой земле.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 17:17   #20
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 1,914
ИгорьМск на пути к лучшему; 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Мы попадаем в замкнутый круг!
Правильное использование - пул НЕЗАВИСИМЫХ валют, котирующихся к какому-то эталону.
А сегодня все валюты входящие в корзину котируются к доллару. Одной из входящих в корзину валюте..
Если валют станет больше, их распределение справедливее, а сама квазивалюта станет удобной для использования, доллар в качестве эталона исчезнет. Будет просто одной из национальных валют. Договориться по этому вопросу, разумеется, крайне трудно, особенно когда мировой гегемон категорически против.

Собственно, сейчас никакого эталона формально нет, большинство валют свободно эмитируются уполномоченными организациями разных стран(иногда бывают привязаны к доллару или другой валюте, но редко). И котируются друг к другу, к доллару принято считать просто для удобства. Доллар на порядки чаще используется во взаиморасчетах между странами, и очень стабилен, поэтому всем в качестве эталона удобен. Это дает США несправедливое преимущество, поэтому любая торговля стран между собой за что-либо, кроме долларов, вызывает в США бурление говн по отношению к нарушителям порядка(при этом всегда находят другой формальный повод для недовольства, разумеется)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
тупанул, меняются, ну так и ВВП планеты растет. И раз золото до сих пор ценно значит примерно одинаковое соотношение добытого золота и общепланетного ВВП сохраняется?
Не сохраняется. По этому графику пик добычи пришелся на начало 2000-х


Последний раз редактировалось ИгорьМск; 07.07.2016 в 17:21.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 19:09   #21
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 2,490
DMS на пути к лучшему; 5%DMS на пути к лучшему, 5%DMS на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Правильное использование - пул НЕЗАВИСИМЫХ валют, котирующихся к какому-то эталону.
А сегодня все валюты входящие в корзину котируются к доллару. Одной из входящих в корзину валюте..
Катировка по эталонному доллару - не закон природы. Это не более чем продукт соглашения сторон, на Бреттон-Вудской конференции. Просто собралось ограниченное число участников и вот так вот решило. Потом создались опоры системы в лице МВФ, МБРР и 6й флот США. Тут просто нужно понимать, что ничего незыблемого тут и близко нет.
Завтра 10 акадэмиков- экономистов создадут стройную модель, что ахренено бы все катировать по спичечным головкам, Пройдет какая нибудь Харьковско-Винницкая конференция, создастся Международный Балабановский фонд, и благоволите - новый продукт непротивления сторон, столп экономики - "КэЦэ".
Тут не больше фантастики, чем в долларовой системе.
Более того. Примерно к этому все и идет. Расчеты в нац валютах, БРИКС и одноименный банк, ШОС, СНГ, договоры о свободной торговле, скупка золота Россией и Китаем, итд. Все звенья одной цепи.
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 21:03   #22
Никитин (ТС)
 
Аватар для Никитин
 
Регистрация: 14.06.2016
Сообщений: 269
Никитин на пути к лучшему; 3%Никитин на пути к лучшему, 3%Никитин на пути к лучшему, 3%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Напомню - мы обсуждаем не полное обесценивание золота. Этого не случится, пока оно нужно промышленности. А непригодность его использования в качестве мировой резервной валюты
В теме не говорил об использовании либо неиспользовании золота в качестве валюты, опосредующей международные торговые операции.

Речь идёт лишь о том, что использовать доллары для анализа динамики экономических процессов в долгосрочной перспективе неприемлемо, т. к. определение наличия роста или падения ВВП, доходов, в денежной единице, обесценившейся в 50 раз за 45 лет влечёт видимость роста этих показателей и вводит в заблуждение.

Это порождает искажения реальности. В частности -невиданный рост экономики США, которого в действительности нет и близко.

Для анализа динамики долгосрочных процессов в экономике доллар использовать просто нельзя.

Если будет предложен иной инструмент для выявления динамики экономических показателей - он тоже вполне может быть приемлем, если его цена относительно стабильна, как это имеет место быть в случае с золотом.

Об этом тоже говорилось в этой теме и предлагались альтернативные инструменты.

Последний раз редактировалось Никитин; 07.07.2016 в 21:08.
Никитин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 21:07   #23
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,233
Записей в дневнике: 31
Ayrton на пути к лучшему; 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Котировка по эталонному доллару - не закон природы. Это не более чем продукт соглашения сторон, на Бреттон-Вудской конференции.

Более того. Примерно к этому все и идет. Расчеты в нац валютах, БРИКС и одноименный банк, ШОС, СНГ, договоры о свободной торговле, скупка золота Россией и Китаем, итд. Все звенья одной цепи.
Разумеется! Но процесс это не быстрый... Обвалить доллар можно завтра, простым решением пленума КПК - предъявить к оплате китайские US-Treasures на полтора триллиона долларов и фсёёёё... Но это никому не нужно! Сначала, нужно создать действенную альтернативу, над чем сейчас и работают...

В итоге, будут расчеты в национальных валютах, но нужен "общий знаменатель", незыблемый, как физическое золото, в былые времена...

Золота, для этого не хватит - его просто нет столько на Земле, но и доллар своё отжил...

Последний раз редактировалось Ayrton; 07.07.2016 в 21:15.
Ayrton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 23:31   #24
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 2,987
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Разумеется! Но процесс это не быстрый... Обвалить доллар можно завтра, простым решением пленума КПК - предъявить к оплате китайские US-Treasures на полтора триллиона долларов и фсёёёё... Но это никому не нужно! Сначала, нужно создать действенную альтернативу, над чем сейчас и работают...

В итоге, будут расчеты в национальных валютах, но нужен "общий знаменатель", незыблемый, как физическое золото, в былые времена...

Золота, для этого не хватит - его просто нет столько на Земле, но и доллар своё отжил...
Мдя... смешнее не придумаешь.
Иметь 1,5 триллиона баксов, и превратить их все в туалетную бумагу, ну естественно подготовившись.
Да! Ещё при этом уничтожить своего основного покупателя.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 00:32   #25
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,233
Записей в дневнике: 31
Ayrton на пути к лучшему; 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Мдя... смешнее не придумаешь.
Иметь 1,5 триллиона баксов, и превратить их все в туалетную бумагу, ну естественно подготовившись.
Да! Ещё при этом уничтожить своего основного покупателя.
Тут другие приоритеты на кону - "Кто будет сверх-державой"???
Ayrton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 00:36   #26
bossmen
 
Аватар для bossmen
 
Регистрация: 06.02.2016
Сообщений: 1,690
bossmen на пути к лучшему; 7%bossmen на пути к лучшему, 7%bossmen на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Мдя... смешнее не придумаешь.
Иметь 1,5 триллиона баксов, и превратить их все в туалетную бумагу, ну естественно подготовившись.
Да! Ещё при этом уничтожить своего основного покупателя.
и что?

бумага она и есть туалетная
дутый пузырь все равно лопнет
а если сам его лопнешь можно бонусы поиметь
__________________
Общение с укропом. Ты ему факты и видеодоказательства - он тебе эмоции и маты.
bossmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 14:19   #27
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 1,914
ИгорьМск на пути к лучшему; 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Тут другие приоритеты на кону - "Кто будет сверх-державой"???
Дык Китаю совершенно не обязательно для этого предпринимать столь радикальные меры. Он в существующей модели твердо и поступательно движется к этому.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 23:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.21292 секунды с 9 запросами