Харьковский форум
 
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.08.2016, 16:41   #436  |  Поделиться
TTZ
 
Аватар для TTZ
 
Регистрация: 05.06.2016
Сообщений: 3,137
TTZ на пути к лучшему; 8%TTZ на пути к лучшему, 8%TTZ на пути к лучшему, 8%
Родина:

Итак, время пришло к тому, что в сети, особенно в среде турецких исламистов, начали массово появляться вбросы о том, на что пошла Турция ради примирения России. Россия сегодня де-факто стало ближайшим другом Турции, не только потому что именно Москва предупредила Эрдогана о готовящемся перевороте, но и по тем договорам, которые Анкара подписала с Москвой и продолжает подписывать.
Я сейчас буду перечислять весь список, собранный мной с самых разных источников в интернете. Сразу скажу, что какие-то источники утверждают, что имеют информатора в правительстве Турции, другие кивают на родственников и тому подобное. Чему верить? Скажу так, отнеситесь к этому скорее как информации к размышлению и будьте готовы искать подтверждение, в том числе косвенное от СМИ, случайных фраз политиков и подобному. Ибо вся информация, что будет приведена мною ниже из разряда неподтвержденной, но весьма точной.

1. Турецкий поток. Безусловно, самым главным кабальным договором стало согласие на строительство газопровода по российским условиям. То, что он будет построен - очевидно, также очевидно то, что теперь Турция станет просто обслуживать газопровод и получать деньги исключительно за его обслуживание. Охраной газопровода будут заниматься также турцкие компании, которые будет нанимать Газпром или другие организации, отвечающие за транспортировку газа. Первое время, вначале весны Турции предлагали более мягкие условия по газопроводу, но к лету условия ужесточились. Турция не будет владеть газопроводом, а следовательно не будет получать деньги за транзит газа.

2. Безвизовый режим. Односторонний безвизовый режим с Турцией. Граждане России смогут вьезжать на территорию Турции без виз, а вот граждане Турции в Россию - нет.

3. Сворачивание деятельности в Сирии, а также Ираке. Сложно сказать, что конкретно подразумевает данный договор, так как войска Турция из Ирака до сих пор не вывела, и вроде как не особо собирается. Между тем, уже становится известно, что боевики на севере Сирии перестали получить помощь от турецких "благотворительных" организаций. А ряд грузовиков разворачивают на границе.

4. Освобождение журналистов. Да, да, о таком пункте действительно идет речь. Эрдоган должен постепенно отпустить ряд оппозиционных журналистов, которых посадили за расследование деятельности Турции с боевиками ИГИЛ.

5. Безпрепятственный проход военных кораблей через Босфор. Речь идет о том, что Турция и Россия заключили дополнительно соглашение, которое позволяет России передислоцировать любые корабли любого тоннажа через проливы Турции без специальных согласований. Исключительно по уведомлению.

Эти пять пунктов Эрдоган подписал еще до ситуации с военными переворотом. Это было теми требованиями, на которые пошел Эрдоган ради примирения. А вот то, что Россия и Турция обсуждали после подавленного переворота куда интереснее.

6. Турция готова передать коды и шифрование "свой-чужой" авиации НАТО.

7. Турция готова начать сворачивание ряда миссий НАТО на территории своей страны.

8. Турция готова приостановить свое членство в НАТО.

Что тут крайне интересно. Эти все пукнты по всей видимости находятся на стадии обсуждения с Москвой. Анкара заявила о готовности, и ждет ответа от Москвы на столь щедрые предложения.

Интересно, будет ли Москве что предложить на это? Возможно, также, что Турция уже выполнила какие-то шаги в обмен на информацию о перевороте. Но скорее всего данная информация была передана Москвой просто так. Ведь если бы военный переворот удался, то новое правительство Турции разорвало все кабальные договора, и у Москвы не осталось бы козырей (так как Эрдоган и его команда свергнуты и посажены, в том числе за сбитый самолет ВКС России). Более того, переворот произошел бы после нормализации отношений, а значит Путин выглядил бы крайне странно, если бы попытался снова заморозить отношения с Турцией после переворота.
взято вот отсюда-
https://cont.ws/post/339527
ИМХО- много надуманного.Но в каждой шутке есть доля шутки.
Цитата
Сообщение от вредная привычка Посмотреть сообщение
Отдать приказ завалить русский самолёт мог только Эрдоган лично
согласна 146% это Эрдоган.
__________________
- Эльфы, мать вашу, что ж вы делаете, вы же добрые... - Мы не добрые, мы светлые.
TTZ вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.

Старый 10.08.2016, 17:03   #437  |  Поделиться
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 4,459
ИгорьМск на пути к лучшему; 5%ИгорьМск на пути к лучшему, 5%ИгорьМск на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Точно такими какими и ДОЛЖНЫ были быть.
Торговое партнерство и раздел политических сфер влияния.
В Испании партнерство развивалось особенно бурно, ага. А почему до 1939 года торговых партнеров называли, (я цитирую газету "Правда") "реакционно-фашистскими кругами", "германскими фашистами", "фашистской военщиной", "фашистскими выродками" и т.п.?

Цитата Врагами.
1957 год. Лидер "врагов" принимает парад на Красной Площади вместе с Хрущевым.


Добавлено через 1 минуту
Цитата
Сообщение от вредная привычка Посмотреть сообщение

Отдать приказ завалить русский самолёт мог только Эрдоган лично.
Эрдоган полностью контролировал свои вооруженные силы, да? По логике(классической) это из вашего утверждения следует напрямую

Последний раз редактировалось ИгорьМск; 10.08.2016 в 17:06.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 17:04   #438  |  Поделиться
Варяг
 
Аватар для Варяг
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,811
Варяг на пути к лучшему; 4%Варяг на пути к лучшему, 4%Варяг на пути к лучшему, 4%
Родина:

Теле-фанатов снова ящик поимел
Самих себя не жалко?
Варяг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 17:11   #439  |  Поделиться
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,506
sandyVRN скоро придёт к известности; 16%sandyVRN скоро придёт к известности, 16%sandyVRN скоро придёт к известности, 16%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
почему до 1939 года торговых партнеров называли, (я цитирую газету "Правда") "реакционно-фашистскими кругами", "германскими фашистами", "фашистской военщиной", "фашистскими выродками" и т.п.?
Потому что они такими были,спасибо за вопрос.
Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Лидер "врагов" принимает парад на Красной Площади вместе с Хрущевым
Вы плохо знаете историю. Расхождения начались после XX съезда именно благодаря Хрущеву.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 17:14   #440  |  Поделиться
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 4,459
ИгорьМск на пути к лучшему; 5%ИгорьМск на пути к лучшему, 5%ИгорьМск на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
6. Турция готова передать коды и шифрование "свой-чужой" авиации НАТО.
Не верю. Слишком враждебный шаг.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Вы плохо знаете историю. Расхождения начались после XX съезда именно благодаря Хрущеву.
Подождите, какие "расхождения" могут быть с "врагами"? Или так-таки были "друзьями", а стали "врагами"?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Потому что они такими были,спасибо за вопрос.
А в 1939 перестали? Как "велосипед" в виде Польши получили, так "сразу добреть" начали, если по "Правде" судить?
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 17:34   #441  |  Поделиться
TTZ
 
Аватар для TTZ
 
Регистрация: 05.06.2016
Сообщений: 3,137
TTZ на пути к лучшему; 8%TTZ на пути к лучшему, 8%TTZ на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Не верю. Слишком враждебный шаг.
а попытка переворота в Турции не слишком враждебный?
нормальная такая ответка
__________________
- Эльфы, мать вашу, что ж вы делаете, вы же добрые... - Мы не добрые, мы светлые.
TTZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 18:49   #442  |  Поделиться
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,956
Записей в дневнике: 44
Ayrton на пути к лучшему; 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%
Родина:

Цитата:
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
1. Турецкий поток. Безусловно, самым главным кабальным договором стало согласие на строительство газопровода по российским условиям. То, что он будет построен - очевидно, также очевидно то, что теперь Турция станет просто обслуживать газопровод и получать деньги исключительно за его обслуживание. Охраной газопровода будут заниматься также турцкие компании, которые будет нанимать Газпром или другие организации, отвечающие за транспортировку газа. Первое время, вначале весны Турции предлагали более мягкие условия по газопроводу, но к лету условия ужесточились. Турция не будет владеть газопроводом, а следовательно не будет получать деньги за транзит газа.
Какой смысл Турции в "Турецком потоке", если Турция не будет совладельцем и не будет получать за транзит? Да и ГазПрому это не надо - тогда он попадает под пресловутый "3ий энергопакет ЕС". За транзит по турецкой территории ГазПром платить будет, тем более, что там не далеко.

Цитата:
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
2. Безвизовый режим. Односторонний безвизовый режим с Турцией. Граждане России смогут вьезжать на территорию Турции без виз, а вот граждане Турции в Россию - нет.
Так оно и было, до сбитого самолета - чего тут говорить, на высшем уровне?

Цитата:
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
3. Сворачивание деятельности в Сирии, а также Ираке. Сложно сказать, что конкретно подразумевает данный договор, так как войска Турция из Ирака до сих пор не вывела, и вроде как не особо собирается. Между тем, уже становится известно, что боевики на севере Сирии перестали получить помощь от турецких "благотворительных" организаций. А ряд грузовиков разворачивают на границе.
Сомнительно, хотя и возможно. У турков большие проблемы с курдами - курдов турки будут "мочить в сортире", а вот с сирийскими боевиками не-курдами, тут возможно...

Цитата:
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
4. Освобождение журналистов. Да, да, о таком пункте действительно идет речь. Эрдоган должен постепенно отпустить ряд оппозиционных журналистов, которых посадили за расследование деятельности Турции с боевиками ИГИЛ.
Я тя умоляю... Кому нужны эти журнашлюхи? Путину точно они по одному месту... Подобные мелочи на высшем уровне не обсуждаются.

Цитата:
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
5. Безпрепятственный проход военных кораблей через Босфор. Речь идет о том, что Турция и Россия заключили дополнительно соглашение, которое позволяет России передислоцировать любые корабли любого тоннажа через проливы Турции без специальных согласований. Исключительно по уведомлению.
Есть "Конвенция Монтрё" 1936 года, о статусе черноморских проливов https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B2%D0%BE%D0%B2 и никакой сепаратный сговор Путина с Эрдоганом не может изменить международный договор! Да и не выгодно это России - если эту конвенцию похерить, то пиндосовские авианосцы будут "жить" в Черном море...

Цитата:
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
6. Турция готова передать коды и шифрование "свой-чужой" авиации НАТО.
Это бессмысленно. Коды постоянно меняются...

Цитата:
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
7. Турция готова начать сворачивание ряда миссий НАТО на территории своей страны.
Цитата:
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
8. Турция готова приостановить свое членство в НАТО.
А это просто бред!!! Турция из НАТО уже не выйдет, даже если захочет...
Ayrton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 19:07   #443  |  Поделиться
TTZ
 
Аватар для TTZ
 
Регистрация: 05.06.2016
Сообщений: 3,137
TTZ на пути к лучшему; 8%TTZ на пути к лучшему, 8%TTZ на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Это бессмысленно. Коды постоянно меняются..
меняютса,да.
но возможно передать в математ.НИИ-они вычислят алгоритм.
Вот когда в 83 году угнал( Бельченко вроде?) МИГ-23 в Японию.
нам пришлось все коды менять,ибо пиндосы там все вычислили...а это недешовое удовольствие...


Добавлено через 59 секунд
Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Турция из НАТО уже не выйдет, даже если захочет..
почему?
Франция жеж выходила
__________________
- Эльфы, мать вашу, что ж вы делаете, вы же добрые... - Мы не добрые, мы светлые.
TTZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 19:08   #444  |  Поделиться
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 4,459
ИгорьМск на пути к лучшему; 5%ИгорьМск на пути к лучшему, 5%ИгорьМск на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение


Это бессмысленно. Коды постоянно меняются...
В долгосрочной перспективе - да. В краткосроке был бы сверхвраждебный шаг - внеплановая замена кодов требует времени, в течении которого страна уязвима перед ядерным ударом. Ни о каком нахождении Турции в НАТО после этого не могло бы быть и речи. В общем, это фантазии журналистов.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 19:16   #445  |  Поделиться
TTZ
 
Аватар для TTZ
 
Регистрация: 05.06.2016
Сообщений: 3,137
TTZ на пути к лучшему; 8%TTZ на пути к лучшему, 8%TTZ на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
внеплановая замена кодов требует времени,
и денежков!!
__________________
- Эльфы, мать вашу, что ж вы делаете, вы же добрые... - Мы не добрые, мы светлые.
TTZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 19:20   #446  |  Поделиться
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 4,459
ИгорьМск на пути к лучшему; 5%ИгорьМск на пути к лучшему, 5%ИгорьМск на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
но возможно передать в математ.НИИ-они вычислят алгоритм.
Вот когда в 83 году угнал( Бельченко вроде?) МИГ-23 в Японию.
нам пришлось все коды менять,ибо пиндосы там все вычислили...а это недешовое удовольствие...
Сейчас(у нас, по крайней мере) в таком случае просто будут экстренно сменены электронные ключи. Сам алгоритм ничего не даст противнику. Но это достаточно сложный организационный процесс, растянутый во времени.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 19:33   #447  |  Поделиться
Пасечник
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 2,239
Пасечник на пути к лучшему; 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%


Занимательнейшая фотография!
Наглядно показывает, кто виноват и просит прощения..

Добавлено через 1 минуту
Пасечник на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 21:27   #448  |  Поделиться
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,956
Записей в дневнике: 44
Ayrton на пути к лучшему; 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%
Родина:

Цитата:
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
меняютса,да.
но возможно передать в математ.НИИ-они вычислят алгоритм.
Вот когда в 83 году угнал( Бельченко вроде?) МИГ-23 в Японию.
нам пришлось все коды менять,ибо пиндосы там все вычислили...а это недешовое удовольствие...
Беленко. Да, там пришлось менять саму систему опознавания, но давно это было - учли уроки...

Цитата Беленко приписывали материальный ущерб СССР на сумму около 2 млрд руб., поскольку пришлось в срочном порядке по всей стране менять аппаратуру системы распознавания «свой-чужой». В системе запуска ракет истребителя появилась кнопка, которая снимала блокировку на стрельбу по своим самолётам. Она получила прозвище «беленковская». https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...B5.D0.B3.D0.B0
Цитата:
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
почему?
Франция жеж выходила
Франция выходила... Но этот выход из НАТО стоил де Голлю потерей поста Премьера и потом Франция была вынуждена вернуться в НАТО... У Шарля де Голля был свой "майдан" в 1968ом - ему не простили выход из НАТО: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...BE%D0%B4%D0%B0
Ayrton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 22:01   #449  |  Поделиться
Обама
 
Аватар для Обама
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,706
Обама на пути к лучшему; 6%Обама на пути к лучшему, 6%Обама на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от TTZ Посмотреть сообщение
меняютса,да.
но возможно передать в математ.НИИ-они вычислят алгоритм.
вы плохо себе представляете систему кодирования.
Обама вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 23:08   #450  |  Поделиться
TTZ
 
Аватар для TTZ
 
Регистрация: 05.06.2016
Сообщений: 3,137
TTZ на пути к лучшему; 8%TTZ на пути к лучшему, 8%TTZ на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата
Сообщение от Обама Посмотреть сообщение
вы плохо себе представляете систему кодирования
упаси бог мне узнать такие вещи))
__________________
- Эльфы, мать вашу, что ж вы делаете, вы же добрые... - Мы не добрые, мы светлые.
TTZ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 07:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.21059 секунды с 9 запросами