Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.02.2016, 23:43   #16
глюк
 
Аватар для глюк
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 573
глюк на пути к лучшему; 3%глюк на пути к лучшему, 3%глюк на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
Угу, РФ не торопится не то что заводы строить, она даже не подкинула заказов на уже существующие производственные мощности. Тот же луганский теплозвозостроительный, принадлежащий российскому олигарху, перерегистрировался на украинской территории и пытается работать через Украину. По моему вполне понятно что будет делать РФ. Будет интегрировать области взад, вна Украину. Да, с какими-то политическими преференциями, но вна Украину.
ну... россии выгодно демонстрировать исполнение минских соглашений... ничего удивительного...

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
Уголек Ахметову продают не за чемоданы рублей, нет.
да потому что до вас доходит как до жирафов... вам уже коммуналку подняли, жратву подняли, заводы позакрывали, а вы все сидите по своим малогабариткам...
удивительный народ, живя можно сказать как у Христа запазухой пруться на майдан и там всю зиму скачут как козлы горные и хоть бы хны... сейчас же придавили, что уже дышать невозможно, а они сидят, не бегут в эмиграцию, в село или еще куда, не бузят... вы как будто не от обезьяны произошли, а от баранов...
Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
Именно. Даже в датируемой ЕС Польше, при схожей плотности населения миллионник только один, столица. А у нас четыре. Не надо такого в сх стране. Сдохнут крупные города, население расползется по хуторкам и будет выращивать картоху, кто в силах, уедут на заработки. Большая Молдавия же, ну или модель жизни западенцев уже десятилетия. И ничего, скачут на майданах и рады такой стране несказанно.
Обрабатывать будут в Венгрии какой-нибудть, а тут будет десяток тыщ крестьян. Остальные свободны в поиске работы.
ну чо, блестящие перспективы...
глюк вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 18.02.2016, 00:26   #17
korav
 
Аватар для korav
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 808
korav на пути к лучшему; 5%korav на пути к лучшему, 5%korav на пути к лучшему, 5%

Цитата
Сообщение от глюк Посмотреть сообщение
ну... россии выгодно демонстрировать исполнение минских соглашений... ничего удивительного...
Угу угу. Я, если честно, не понимаю как работа предприятий в Луганске по той же серой схеме что и выплата пенсий может помешать выполенению минских соглашений. Надо и пенсии прекратить платить в Луганске и Донецке, это ведь нарушает минские соглашения тоже? Мне кажется просто смысла нет налаживать серые производственные цепочки сейчас, если все равно потом прийдется все менять на белые схемы не через исчезнувшие правительства ЛДНР, а через Киев. Если бы планировали что правительства ЛДНР останутся, то имело бы смысл налаживать схемы работы сейчас, потом они просто легитимизируются. Да и люди охотнее пойдут под Украину, когда будут понимать что выхода другого просто нет. Если будут работать и жить более-менее нормально, даже по сравнению с Украиной, нахрена им эти ОРДЛО?

Цитата
Сообщение от глюк Посмотреть сообщение
да потому что до вас доходит как до жирафов... вам уже коммуналку подняли, жратву подняли, заводы позакрывали, а вы все сидите по своим малогабариткам...
удивительный народ, живя можно сказать как у Христа запазухой пруться на майдан и там всю зиму скачут как козлы горные и хоть бы хны... сейчас же придавили, что уже дышать невозможно, а они сидят, не бегут в эмиграцию, в село или еще куда, не бузят... вы как будто не от обезьяны произошли, а от баранов...
Бузить смысла уже нет, никто майданы терпеть не будет, объявят агентами Путина и расстреляют нах прямо на площади. ЕС выразит обеспокоенность. Даже если через реки крови сделать ХНР, дальше что? Доедать последний хер без соли пока РФ будет демонстрировать выполнение энной версии Минска?
Эмигрировать куда? В РФ, которая сама с кучей проблем, или в ЕС который отпихивается от эмигрантов как черт от ладана?
korav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 00:32   #18
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,365
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата
Сообщение от глюк Посмотреть сообщение
вы как будто не от обезьяны произошли, а от баранов...
Вы не усердствуйте так с грибами. А то глюки могут стать хроническими.

Клоуны, которые скакали на майдане, твердо знали, что их не будут убивать!
Люди, которые сегодня не выходят на площади, твердо знают, что их БУДУТ убивать...
pars на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 00:37   #19
Барин (ТС)
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 2,878
Барин на пути к лучшему; 7%Барин на пути к лучшему, 7%Барин на пути к лучшему, 7%
Родина:

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
Мне кажется просто смысла нет налаживать серые производственные цепочки сейчас, если все равно потом прийдется все менять на белые схемы не через исчезнувшие правительства ЛДНР, а через Киев. Если бы планировали что правительства ЛДНР останутся, то имело бы смысл налаживать схемы работы сейчас, потом они просто легитимизируются. Да и люди охотнее пойдут под Украину, когда будут понимать что выхода другого просто нет. Если будут работать и жить более-менее нормально, даже по сравнению с Украиной, нахрена им эти ОРДЛО?
Никто ничего не планирует. Все тупо пытаются выживать. Похер как. Какой вариант первым дали по такому и работают. Завтра другой выгоднее будет - переключаться. На политику насрать. Никаких долговременных стратегий просто не существует. ВООБЩЕ. Никакого государственного управления отраслями по факту нет. По обе стороны от линии. Предприятия тупо выживают. Каждое по отдельности. Отстегивая доляху "государствам". И все. Я так понимаю.
Барин на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 00:58   #20
Svidomy
 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 1,913
Svidomy на пути к лучшему; 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Просто, кратко, фактами, как вы лично видите дальнейшее развитие
...Дирижабли к нам летать будут

depositphotos_43396895-zeppelin-airship-cartoon-coloring-page.jpg
__________________
Осталось совсем ничего - http://www.arewethere.yt/-----/39477.htm#.Vw5s6EhvWXU

Последний раз редактировалось Svidomy; 18.02.2016 в 01:07.
Svidomy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 00:58   #21
Gagarin
 
Аватар для Gagarin
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Цэйевропа
Сообщений: 1,749
Gagarin на пути к лучшему; 4%Gagarin на пути к лучшему, 4%Gagarin на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Предлагаю Ванговать тут.
По возможности без Флуда.
Просто, кратко, фактами, как вы лично видите дальнейшее развитие этого дурдома. На любую перспективу от недели до века.
Дядя, зачем гадать? Надо внимательно слушать и читать кукловодов.
Человек-карьера КостяГришин-СеменСеменченко в самом начале говорил, эта война на несколько лет! Года на четыре!
Сбылось? пока сбывается.

Вторая инфа;
http://i.imgur.com/axw3mid.jpg
Украинские новости" опубликовали интервью с послом США в Киеве.
"Пока что мы не планируем предоставлять летальное оружие, но, честно говоря, способности Украины в производстве собственного летального оружия гораздо выше, чем год назад. Я видел анализ того, что происходит в "Укроборонпроме" – менеджмент там улучшается. Мы продолжаем заниматься этими вопросами...".
"мы уже сделали - это оборудование связи, учения в Яворове, которые мы хотим продолжать, радары ночного виденья - системы, которые помогают вашим военным более эффективно защищать территорию". На эти цели даем 300 млн долл в 2016-17 годах

Если война закончится завтра, зачем давать 300 млн в 2017 году? Значит её заплпнировали ещё на 2 года. Как говорил в мае 2014 года Гришин-Семенченко.

Вот, ещё один манипулятор, постоянно делает вбросы, что б общество, со времнем, приняло и смирилось. Это обычная, самая дешевая, технология манипуляции сознанием.
Олег Покальчук. через него озвучивают;

Но полиция безусловно будет убивать людей, которые им покажутся нарушителями и которые окажут сопротивление при задержании. Если она будет делать это решительно, то уважения к ней будет больше.
Да, это ужас-ужас. Но это не хорошо и не плохо, такова природа восприятия масс. Массы либо совершают насилие, либо восторгаются насилием. Все остальное они молча потребляют.

Читайте: И тут из мрака полезли братья. Текст Олега Покальчука

У Украины очень небольшой выбор самостоятельного социального поведения, который позволит ей сохраниться. Это либо военное государство, либо полицейское государство. Хунта без кавычек.
Выбор лишь между милитаризацией или распадом. При чем милитаризация вовсе не означает переворот, а лишь форму самоорганизации общества. Народ предпочел бы военных, но чтоб как в кино, а власть хотела бы политической полиции, как встарь и власть. Но "кина не будет", ибо у армии есть свой вполне отчетливый внешний враг и семьи в тылу, а создание политической полиции и подавно будет то последнее, что власть увидит в своей , как окажется, очень глупой жизни.
Gagarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 09:44   #22
Mikle
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Туапсе
Сообщений: 211
Mikle на пути к лучшему; 3%Mikle на пути к лучшему, 3%Mikle на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
Я, если честно, не понимаю как работа предприятий в Луганске по той же серой схеме что и выплата пенсий может помешать выполенению минских соглашений.
Выплата пенсий - это гуманитарка, с этим запад мирится.
Mikle на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 11:45   #23
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,264
Записей в дневнике: 31
Ayrton на пути к лучшему; 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%
Родина:

Если ванговать... Я вижу такую перспективу:

Какое то время на Украине будет жесткая диктатура и "полицейское государство" (диктатор не Потрошенко, а американский посол).
Кто помоложе - эмигрируют. Оставшиеся будут жить в нищете и потихоньку вымирать.
Кто добровольно вымирать откажется, ему помогут бандиты.
Бандитизм будет стремительно набирать обороты - надо же нацгадам чем то заниматься...
Экономика сдохнет окончательно. Землю скупят западные агро-холдинги, за долги...
Когда от 40 миллионов останется 10, все они будут в положении поденщиков в с/х.
Города опустеют и будут потихоньку разрушаться.
Занавес!

Это может продолжаться долго, очень долго. Но есть варианты!

1. Если полиция не сможет сдержать бандитизм. "Дикое поле" и Северное Сомали.
2. Если где-то появится некая самоорганизация (как в ЛДНР) - развал Украины на множество частей.
__________________
波罗申科混蛋
Ayrton на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 12:49   #24
Gagarin
 
Аватар для Gagarin
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Цэйевропа
Сообщений: 1,749
Gagarin на пути к лучшему; 4%Gagarin на пути к лучшему, 4%Gagarin на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
1. Если полиция не сможет сдержать бандитизм. "Дикое поле" и Северное Сомали.
Уже Сомали.
Банды поделили территориии. Контролируют фуры. Государство пускает слюни. Когда получили ответку, сразу возмутились, как же так нарушаются соглашения?
Получается хунта отдельно, банды отдельно. Хунта, на их действия, повлиять на них не может, поэтому делает вид, что за их поступки ответственности не несет.
Чем не Сомали?
Gagarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 13:27   #25
rigorin
 
Аватар для rigorin
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 221
rigorin на пути к лучшему; 2%rigorin на пути к лучшему, 2%rigorin на пути к лучшему, 2%

ИМХО, Украина пройдет путь России 90-ых и будет как счас в России.
rigorin вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Фактура (18.02.2016)
Старый 18.02.2016, 13:55   #26
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,628
frog на пути к лучшему; 4%frog на пути к лучшему, 4%frog на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от rigorin Посмотреть сообщение
ИМХО, Украина пройдет путь России 90-ых и будет как счас в России.
Скоко раз надо пройти?
frog на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 14:05   #27
nekto
 
Аватар для nekto
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,072
nekto на пути к лучшему; 5%nekto на пути к лучшему, 5%nekto на пути к лучшему, 5%

Украину ждёт будущее Большой Молдавии.
1) Контраргумент - нас 40 млн, такое не переварят при миграции.
Все разговоры о том, что вас 40 млн и это опасно, не имею под собой основания. Войны у вас в стране нет, да, беспредел, но это не война, где каждый день убивают по несколько тысяч. Раз войны нет, то никакой неорганизованной миграции по сто тысяч в неделю не будет. Да и потом, зачем вас терпеть? Ливийцев, иракцев и прочих арабов есть за что терпеть. Серьёзные ребята делают там серьёзные деньги, а небольшие неудобства простых граждан от мигрантов это несущественные издержки. За что терпеть вас? При попытке какой-то организованной миграции этих организаторов на следующей день найдут мертвыми. Никакому не нужны издержки без наличии прибыли.
2) Контраргумент - нас 40 млн, Запад не прокормит.
Кормить вас никто не будет, важнейшие объекты поставят под вооружённую охрану с зарплатой охранникам в 500$ и автоматическим увольнением за малейшую оплошность. За такие деньги охрана любого на всякий случай пристрелит, чем разбираться будет. А остальные пусть выживают как могут.
3) Контраргумент - мы умные люди, нас, как Молдавию, не обманешь.
Образование, медицина, технологии. Это всё стоит огромных денег, а Украине досталось даром. Покажите мне хоть одну страну в мире, где в эти сферы вкладывают как в Габоне, а результат имеют как в средней европейской стране? У вас эффект высокого старта. Вы смеялись над Молдавией. Так Молдавия живет не хуже и не лучше Германии или Франции. С поправкой на объем вложений в необходимые сферы, разумеется.


Как вам вырваться из этого капкана я не знаю. Вы сами говорили, никаких голодных бунтов не будет. Но без бунтов всё пойдёт по классической схеме, отработанной Западом на многих государствах.
__________________
Это наша страна! Это наш аэропорт! (с)
nekto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 14:08   #28
Dimok099
 
Аватар для Dimok099
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 1,809
Dimok099 на пути к лучшему; 6%Dimok099 на пути к лучшему, 6%Dimok099 на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от rigorin Посмотреть сообщение
ИМХО, Украина пройдет путь России 90-ых и будет как счас в России.
Так она уже прошла путь Украины 90-х и оказалась в России 90-х, может дальше ещё чьи-то 90-е?
Dimok099 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 16:57   #29
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,365
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Dimok099 Посмотреть сообщение
Так она уже прошла путь Украины 90-х и оказалась в России 90-х, может дальше ещё чьи-то 90-е?
Монголии?..
pars на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 17:45   #30
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,264
Записей в дневнике: 31
Ayrton на пути к лучшему; 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от rigorin Посмотреть сообщение
ИМХО, Украина пройдет путь России 90-ых и будет как счас в России.
В том то и дело, что Украина не может повторить путь России!!! Причин несколько:

1. У России была нефть и цены на нефть были хорошими. У Украины есть сталь, но вот цены...
2. Ельцын конечно гад, но преемника подобрал хорошо... Кого может подобрать хунта?
3. Как бы не было хреново в 90х, сколько бы "суверенитетов" не раздал Ельцын, народ оставался единым - всем тяжко, но зачем между собой враждовать?

Список можно продолжать, но достаточно одного п.3 !!! На Украине раскол в обществе, глубокий раскол и нет у него географических границ (как у России и Чечни). Когда на "свидомых" и "ватников" поделились однокашники и соседи по подъезду - это не лечится! Шахта - это не тоннель, из шахты нет выхода и никакого "света в конце тоннеля" в шахте нет...
----------------------------------------------------
30 миллионов эмигрантов - это слишком много???

Смотря каких и где... Для меня, как рожденного в СССР, разницы между русским и украинцем нет, характерный акцент - фигня, даже прикольно! Поменять мигрантов из Средней Азии на украинских? Да я "ЗА", всеми четырьмя конечностями! Один украинец с луганщины у меня давно работает - не нарадуюсь!

Эмиграция - это очень трудно, для первого поколения. Прежде всего из-за проблем с жильем...
Но уже второе поколение мигрантов абсолютно растворится в России - один язык, одна культура, одинаковые черты лица - хрен отличишь!

В России населения не хватает. Мигранты трудоспособного возраста, с образованием найдут в России работу, а их дети легко адаптируются среди сверстников. Пенсионеры не смогут даже снять квартиру - опоздали...

Выхода из украинской дупы не видать... Эта дупа на многие десятилетия! Так "Не тормози, сникерсни!"
__________________
波罗申科混蛋
Ayrton на форуме   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Фактура (18.02.2016)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 21:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.27546 секунды с 10 запросами