Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.02.2016, 17:12   #16
pao
 
Аватар для pao
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 997
pao на пути к лучшему; 4%pao на пути к лучшему, 4%pao на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Gagarin Посмотреть сообщение
Сто лет назад, Сергей Нилус издал книгу "Близ есть при дверех" все правдиво оказалось. Он предупреждал о жесточайшей революции, о приношении русского царя в жертву, всё сбылось.
Советую почитать.
В ней он говорит о новом мировом правительстве, со столицей в Палестине.
Потом, на эту тему, читал лекции Жданов, он говорил о новой единой мировой религии и мировом правительстве.
Для этого существует фонд Горбачева, посмотрите.
К сожалению нам, как народу, там места не будет.
Ты меня не понял. Я не прикалываюсь. Я просто подчеркнул кто сейчас продвигает обречённость христианства, православия, Европы и России. Да стоит в сраной вики посмотреть биографии Соловьева, Сатановского, да Багдассарова того же, и многое становится ясным. Я серьёзно, читайте Мотю, тяжело разбираться у него поначалу, но потом в норму приходишь.
pao вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 22.02.2016, 17:25   #17
Gagarin
 
Аватар для Gagarin
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Цэйевропа
Сообщений: 1,749
Gagarin на пути к лучшему; 4%Gagarin на пути к лучшему, 4%Gagarin на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от pao Посмотреть сообщение
. Я серьёзно, читайте Мотю, тяжело разбираться у него поначалу, но потом в норму приходишь.
Та я уже прочел - Нилуса, Ходоса, Истархова, Протоколы сионских мудрецов, Катехизис еврея в СССР, Майн кампф, Библию, Книгу Кагала, Исповедь Неофита, Каббалу. Вот Каббалу, Библию и Майн Кампф, только фрагментарно, потому что многое мне не интересно.
Gagarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2016, 13:59   #18
poktapok
 
Аватар для poktapok
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 728
poktapok на пути к лучшему; 4%poktapok на пути к лучшему, 4%poktapok на пути к лучшему, 4%

Может так,





а может этак.
poktapok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 21:24   #19
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,619
frog на пути к лучшему; 4%frog на пути к лучшему, 4%frog на пути к лучшему, 4%

http://rusnext.ru/recent_opinions/1456940431
Цитата «Отказ от ввода войск в Юго-восточные области был ошибкой» — Сергей Марков
МАРКОВ Сергей
РОЖИН Борис

Действия по Крыму были абсолютно правильны, а вот отказ от ввода войск в тогда Юго-восточные области был нашей ошибкой.

Не было бы тогда никакой войны, Запад не вмешался бы.

Сергей Марков, близкий к «Единой России» и Кремлю политолог:

Опубликована (утечка, но подтвержденная участниками) стенограмма заседания Совета национальной безопасности и обороны Украины от 28 февраля 2014 года.

Им тогда стало известно, что здания парламента и правительства Крыма взято под контроль российскими военными. Они обсуждают, что делать.

1. Все высказались против ввода украинских войск в Крым, против приказа стрелять по российским войскам.
Причина проста, очень боялись, что Россия начала действовать и в случае стрельбы пойдет дальше.

2. Министр обороны заявил, что боеспособных по всей стране только 5 тысяч.
Видно, что если бы российские войска были введены в Юго-восточные области, то никакой войны бы не было. Надо добавить, что, не смотря на то, что Киев направлял в Крым западенцев, 90% украинских солдат и офицеров, в том числа СБУ, перешли в состав российской армии.

3. Самую жесткую позицию занимал Турчинов, он один требовал ввести военное положение в стране.

4. Решающее слово было за Тимошенко, она потребовала, чтобы ни один танк не вышел из казарм.

Тогда Тимошенко играла большую роль, Турчинов и Яценюк ей еще по привычке подчинялись. Она хотела стать Президентом, но американцы назначили Порошенко, а Тимошенке запретили. 5. Очень характерна фраза Турчинова «наши западные партнеры просят нас не делать резких движений». То есть Запад вовсе не затягивал Россию, а весьма боялся, что Россия будет вести себя решительно.

Вывод печален: действия по Крыму были абсолютно правильны, а вот отказ от ввода войск в тогда Юго-восточные области был нашей ошибкой.

Не было бы тогда никакой войны, Запад не вмешался бы, украинская армия перешла бы вся на сторону «сил освобождения».

Все стало по-другому, когда мы позволили силой подавить сопротивление хунте в Харькове в апреле и Одессе 2 мая.

Хотя, понять наше руководство можно, оно хотело избежать большой войны.

Комментарий Бориса Рожина:

Это как бы не новость, тем более, что несмотря на тогдашние крики «не надо вводить войска», «военторг» и «северный ветер» пришлось потом задействовать в весьма существенных объемах, да и затраты на содержание ДНР и ЛНР в текущих реалиях оказались весьма немаленькими.

Но момент как говорится уже упущен и конечная цена того решения будет более ясна в конце войны, чем бы она не закончилась.

Закончится война успешно, разумеется будут говорить, что вот видите — пожертвовали в частном, чтобы победить в общем.

Если исход войны будет плачевен — история с отказом от ввода войск на Украину с ее последующим разделом будет естественно называться одной из главных причин поражения. Тут как карта ляжет.

Почему эта тема вновь и вновь поднимается, в том числе и вполне лояльными к власти людьми?

Потому что одной из мотивировок отказа от ввода войск на тот момент являлось предположение, что ограниченные контрмеры на Украине позволят ситуации не свалиться в новую Холодную войну с Западом.

Это предположение оказалось ошибочным и новая Холодная война началась.

Но разумеется даже если это рассматривать как ошибку, в условиях войны власти никак не могут этого признать, ибо это подорвет веру в то, что власти знают что делают и не ошибаются в таких вопросах.

Но червячок сомнения все же гложет и поэтому в большинстве рассуждений об общем ходе войны на Украине пишущие и говорящие вновь и вновь возвращаются к этому вопросу, причем аппаратная возня кураторских структур на Донбассе и чередование алармистской и миротворческой риторики в отношениях с Западом, лишь подстегивает эти споры о весне 2014 года, которая так и не получила единого толкования в плане оценок перспектив развертывания операций на Юго-Восточной Украине.

Уверен, что эта тема будет еще подниматься и обсуждаться не раз.
frog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 10:11   #20
рю Фрошо
Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 2,003
рю Фрошо на пути к лучшему; 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%рю Фрошо на пути к лучшему, 8%
Родина:

рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Антхох (16.03.2016), Продромолу (08.03.2016)
Старый 08.03.2016, 11:07   #21
Stranger
Inactive Users
 
Аватар для Stranger
 
Регистрация: 05.03.2016
Сообщений: 61
Stranger на пути к лучшему; 2%Stranger на пути к лучшему, 2%Stranger на пути к лучшему, 2%

Интересная тема.
Кризис христианства.
Кстати, а оно вообще еще нужно?
Сейчас?
Или сдадим в утиль за ненадобностью.
Stranger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 12:48   #22
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 2,061
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
С каких это пор "Победа" стала первым советским легковым автомобилем?
GSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 15:11   #23
sharp333
 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,693
sharp333 на пути к лучшему; 5%sharp333 на пути к лучшему, 5%sharp333 на пути к лучшему, 5%

«Хроники Абсурдистана» - 18 выпуск

sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 15:37   #24
Gagarin
 
Аватар для Gagarin
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Цэйевропа
Сообщений: 1,749
Gagarin на пути к лучшему; 4%Gagarin на пути к лучшему, 4%Gagarin на пути к лучшему, 4%

http://police-ua.com/showthread.php?t=15380&page=178

Как начинался "Майданный переворот"
С декабря 2013 акции протеста "майданщиков" перерастали в массовые захваты административных зданий с насильственными отстранениями от должности местных руководителей. Что являлось полностью беззаконным и антиконституционным.
Дата происшествия
(в новостях) Происшествие Ссылка
23.01.14 Захват ОГА во Львове источник
23.01.14 Захват ОГА в Ровно источник
23.01.14 Захват ОГА в Тернополе источник
23.01.14 Захват ОГА в Хмельницком источник
23.01.14 Захват ОГА в Черкассах источник
23.01.14 Попытка захвата ОГА в Ивано-Франковске источник
23.01.14 Попытка захвата ОГА в Житомире источник
23.01.14 Попытка захвата ОГА в Полтаве источник
27.01.14 Попытка захвата ОГА в Днепропетровске источник
19.02.14 Захват и разграбление (оружие) воинской части. Захват и уничтожение (сожжение) прокуратуры и здания СБУ во Львове. 1.источник
2.источник



Как видите, захваты госучреждений, в том числе успешные, происходили на Украине за несколько месяцев до аналогичных событий на Донбассе. Основная масса произошла и до волнений в Крыму. Более того, можно смело утверждать, что Донецкое восстание случилось именно как ответ на аналогичные действия на западе страны. Вместе с тем, множественные случаи захватов ОГА, зданий СБУ и арсеналов с оружием зимой 2014 года не привели к началу никакой операции, даже полицейской.
Вывод очевиден: погромы ОГА на западной Украине вписывались в «революционную парадигму» рвущихся к власти бандеровцев, а Донбасс выступал с противоположных позиций. Поэтому одних «не заметили», а других решились подавить танками, артиллерией и авиацией. «Друзьям - все, врагам - закон» или «что положено Юпитеру, не положено быку»…
Отчетливо вырисовывается истинная цель проводимой АТО. Устроенная бандеровцами бойня на Донбассе является не только войнойгражданской, но и обладает ярко выраженной дискриминационной сутью по отношению к одной из сторон конфликта. Имеет место дискриминация как по политическим мотивам, так и по национальным, по мировоззренческим. Можно спорить: нацизм это, фашизм или расизм - суть от этого не меняется - правильно указывает nightbomber_y2.

На 24 января 2014 года было захвачено 8 администраций: Киевская, Львовская, Тернопольская, Хмельницкая, Ровенская, Черновицкая, Житомирская, Ивано-Франковская. Также были заблокированыВолынская (в Луцке), Закарпатская (в Ужгороде). Черкасская, хоть и была взята штурмом, затем была отражена милицией.
25 января штурмом был взят Полтавский облсовет и Волынская областная государственная Администрация (ОГА).
27 января майданщики захватили Черниговский областной совет

По состоянию на 25 января, было захвачено уже 10 областных государственных администраций (ОГА).

Далее по ссылке
Gagarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2016, 19:45   #25
rakolle (ТС)
Moderator
 
Аватар для rakolle
 
Регистрация: 28.01.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,958
rakolle на пути к лучшему; 6%rakolle на пути к лучшему, 6%rakolle на пути к лучшему, 6%
Родина:

"Глава Stratfor советует готовиться к войне. В каждом столетии происходит «системная война», и XXI век не будет исключением, сообщил Business Insider основатель аналитической компании Stratfor Джордж Фридман. Эксперт предсказал, что войны разгорятся в Восточной Европе и на Ближнем Востоке. Кроме того, США ожидает морская война с Китаем или Японией. Сейчас довольно часто (Сирия, Восточная Украина) можно увидеть такой сценарий: негосударственные группировки при поддержке другого государства сражаются с властями страны.

Однако для того, чтобы найти пример полномасштабной наземной войны двух государств, стоит вернуться в 2003 год — к вторжению США в Ирак, утверждает Business Insider.

Две мировые войны стали катастрофическими по своим масштабам доказательствами нестабильности международной системы, которая разрешала вести боевые действия для решения межгосударственных конфликтов в качестве законной меры внешней политики, а не крайнего средства.

После окончания Второй мировой войны политические и юридические системы различных государств строились вокруг идеи предотвращения войн, но может ли положение дел измениться, задается вопросом Business Insider.

Издание побеседовало на эту тему с основателем аналитической компании Stratfor Джорджем Фридманом, и он предупредил, что такая характеристика мировой политики, как межгосударственные военные действия, может снова стать актуальной.

Фридман отметил, что и ранее в истории были периоды, когда аналитики ошибочно полагали, что страны больше никогда не будут воевать друг с другом. Эксперт подчеркнул, что в каждом столетии происходила «системная война», в ходе которой вся система «содрогалась в конвульсиях».

Согласно анализу Фридмана, в любой международной системе имеются свои «роковые недостатки». В настоящей же системе, по его словам, содержатся зародыши ее собственного уничтожения.

«Когда такие страны, как Германия, Китай и Россия идут на спад, и на их место приходят другие, тогда и начинаются системные войны. Тогда становится опасно, так как эти страны еще не достигли баланса… Так что сейчас мы наблюдаем системные изменения. Готовьтесь к войне», — цитирует Business Insider слова Фридмана.

В ответ на вопрос издания Фридман заявил, что вероятнее всего на первый план выйдут Япония, Турция и Польша. Поэтому войны разгорятся в Восточной Европе, на Ближнем Востоке. Кроме того, США ожидает морская война с Японией, предсказывает Джордж Фридман.

«Каждый раз, когда появляются новые державы, им нужно найти свой баланс. Новые государства набирают силу, старые идут на спад. Опасен не сам этот процесс, а позиция страны, которая переходит на новый уровень», — считает глава и основатель Stratfor."
rakolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2016, 21:03   #26
sharp333
 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,693
sharp333 на пути к лучшему; 5%sharp333 на пути к лучшему, 5%sharp333 на пути к лучшему, 5%

Встреча с Еленой Бойко на канале Дяди Вани http://uncle-vania.ga/
8 марта. Поздравления и политические разговоры с Еленой Бойко
О вкусах, о жизни, о 8 Марта... И об Украине.

sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 19:42   #27
korav
 
Аватар для korav
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 803
korav на пути к лучшему; 5%korav на пути к лучшему, 5%korav на пути к лучшему, 5%

Мурз отметился по поводу сути происходящих собыйти - там и про Донбасс, и про Сирию есть. Я не совсем согласен с ним, мне кажется он слишком рано начинает считать цыплят. Но что-то в этом есть, не могу не согласиться. Затягивание времени что по Украине что по Сирии никак пока не улучшает ситуацию. Возможно произойдет резкое улучшение на фона слома в стане врага, но чем дальше жду тем меньше в это верится.

http://kenigtiger.livejournal.com/1668306.html

Цитата Я не сторонник логики событий "по галковскому" в исполнении Крылова, осенние прогнозы которого по этой войне, кстати, плюс-минус оправдались(см. тут и тут), мне картина мира кажется чуть менее сложной, но таки да - на себя Россия не поработала, поела говна с лопаты мирового сообщество за невинно убиенных бородатых сирийских младенцев, постояла как дура на пороге войны с грозным лицом без всякого эффекта. Прекрасный промежуточный итог половинчатой политики, о которой хорошо пишет leib_hussar:

Цитата произошедшее - абсолютно в стиле любого действия Владимира Владимировича, которое описывается простой формулой: "ввёл, но не кончил". Так происходит во внешней и во внутренней политике, в экономике, в любом вопросе - всегда имеет место бодрое начало и совершенно никакой конец, точнее никакого конца, просто "чёрная дыра". Так было, есть и будет, пока ВВП у власти. Аминь...
При том векторе движения, который задаёт России её нынешняя крысоэлита, все продукты таких половинчатых решений становятся гирями на ногах России. "Умиротворённая" путём возвеличивания Кадырова Чечня, в которую приходится вливать прорву денег и терпеть в Москве свадьбы и прочие радостные мероприятия, стреляющие не совсем ввверх. Донбасс, так здорово спасённый от укронацистов, что его и его армию вместе с социалкой, с одной стороны, приходится содержать, а с другой стороны - за него всё равно или воевать, или со всем сопутствующим позором отдавать обратно, принимая у себя поток беженцев. Причём, как и в сирийском случае, одно зло другому не мешает. Хватит половинчатости на то, чтобы сначала вернуть, а потом всё равно воевать, только уже из-за Крыма. Просто потому что у Украины в её постевромайдановом состоянии есть всего лишь одно функциональное назначение как у инструмента в руках её нынешних хозяев - утащить Россию в ту же самую пропасть, в которую она летит сама. Сидеть на берегу и дожидаться, пока по реке проплывёт труп врага свежая газета с новостями о развале Украины, это, конечно, очень мудро, но хозяева Украины будут её активно валить на Россию.

Если в 14-м году можно было ввести войска в Донбасс, не эпизодически, в июле-августе, чтобы получить предмет для минского торга, а ещё весной, в мае, после Одессы, чтобы присоединить республики, проголосовавшие на референдуме против Киева, с минимумом жертв и получить сразу же аналогичные, причём ещё более активные, процессы уже по линии Одесса-Херсон-Харьков, то сейчас... Украина беднеет, Украина массово шизеет от пропаганды, Украина вынужденно радикализуется, потому что больше нечего делать, Украина неизбежно бросается на Донбасс, при Порошенке или при том, кто его сменит, а сменивший будет, скорее всего, ещё более радикально упорот. После чего или сразу втягивание войну, или следующим ходом - Крым и то же самое втягивание в войну. При этом именно Россия будет подана как главный бяка и агрессор. И побеждать будет разорённую, измученную и озлобленную страну, успевшую отмобилизоваться. То есть сначала максимально потратившись на войну, а потом - на восстановление после неё захваченного. Это если Россия победит, что вряд ли, ибо в этот самый момент на фоне продолжения кризиса нашу элитку возьмут за интимные места, ибо "Дети и деньги в Лондоне", и значимая её часть выступит в формате "Всё отдать и покаяться" и выйдет с белой лентой на очередной "марш мира", который закончится "низложением" Путина.

В ситуации России половинчатая политика - лучший способ потерять инициативу. Все эти хитрые планы, все многоходовочки на мировом уровне, всё это, на самом деле, есть результат рефлекторного процесса, не осмысливаемого. Причём не одного лица, а достаточно большой группы лиц, представляющей собой некое коллективное существо, пытающееся усидеть на двух стульях. С одной стороны это коллективное существо должно быть патриотом России и борцуном с Омерикой, быть "за русских и вообще". а с другой стороны - "Дети и деньги в Лондоне".

Последний раз редактировалось korav; 15.03.2016 в 19:44.
korav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 19:53   #28
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,344
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
нашу элитку возьмут за интимные места, ибо "Дети и деньги в Лондоне", и значимая её часть выступит в формате "Всё отдать и покаяться" и выйдет с белой лентой на очередной "марш мира", который закончится "низложением" Путина.
Оченно сомнительно!
Ибо элитке запрещено иметь "деньги и детей" в Лондоне, а кто не понял, тот не на "марш с белой лентой" пойдет, а снег на Новой Земле убирать!
Весь...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Ayrton (16.03.2016), Фактура (15.03.2016)
Старый 15.03.2016, 20:03   #29
korav
 
Аватар для korav
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 803
korav на пути к лучшему; 5%korav на пути к лучшему, 5%korav на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Оченно сомнительно!
Ибо элитке запрещено иметь "деньги и детей" в Лондоне, а кто не понял, тот не на "марш с белой лентой" пойдет, а снег на Новой Земле убирать!
Весь...
Песков убирает снег в Сибири? Весь?
http://www.gazeta.ru/social/2015/08/01/7665397.shtml

Цитата — А с учебой отец помогает?
— Нет, я сама поступала и сейчас учусь на втором курсе МГУ. Но если честно, хочу бросить университет и уехать во Францию. У меня мама в Париже живет. Буду учиться в институте маркетинга и бизнеса. К тому же я очень устала от того, что здесь на меня давит куча народа.

— Что конкретно вы имеете в виду?
— А все эти статьи в интернете, где меня обсуждают, потому что я езжу не в Крым отдыхать, а во Францию?
Мне всего 17 лет, я еще ничего в своей жизни не добилась, и обсуждать меня только из-за папы — ненормально.
Все эти люди не понимают, что у меня вся сознательная жизнь была связана с Парижем, я жила там с восьми лет, когда не было никаких санкций, а папа мой не был таким влиятельным человеком. У меня там друзья, а в Москве — больше знакомых, чем друзей. Кроме того, люди не понимают, что у меня могут быть другие взгляды на жизнь и на политику, и я по-другому отношусь ко многим вещам.


— Отец знает о том, что вы собираетесь уехать?
— Да, и он очень против. Хочет, чтобы я жила в России, училась в МГУ. Так что у нас есть разногласия. И я тоже его понимаю. Мы же с ним, с одной стороны, очень похожи — я его дочь, с другой — очень разные. Но я знаю, что, несмотря на все конфликты и недопонимания, мы очень-очень близки.
korav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 20:13   #30
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,344
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
Песков убирает снег в Сибири? Весь?
Основание?
То, что его дочь ПЛАНИРУЕТ поехать в Париж?
Смешно..
pars вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 01:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.41439 секунды с 9 запросами