Харьковский форум
 
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
Натуральная косметика
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.06.2016, 09:14   #31  |  Поделиться
Mikle
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Туапсе
Сообщений: 440
Mikle на пути к лучшему; 4%Mikle на пути к лучшему, 4%Mikle на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Любой СХ производитель зависит от питомника саженцев и посадочного материала.
Раньше просто это были питомники селекционеры.
Теперь - ГМО компании.
Верно. Но создать питомник для селекции может практически любой при скромных вложениях, и они уже есть у многих.
А для генной инженерии нужны дорогие технологии, на их разработку и внедрение нужно много времени и денег, но эти технологии уже есть у ГМО компаний.
А дальше рынок, производителю нужно отбить кредит за сезон, ему тупо дешевле купить ГМО посадочный материал, и ему наплевать на остальное.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.

Старый 01.06.2016, 09:51   #32  |  Поделиться
bossmen
 
Аватар для bossmen
 
Регистрация: 06.02.2016
Сообщений: 3,068
bossmen скоро придёт к известности; 11%bossmen скоро придёт к известности, 11%bossmen скоро придёт к известности, 11%

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
А сказки про страшные гены скорпиона просто лучше воспринимаются обывателем.
вкусняшки ням ням



Добавлено через 1 минуту
Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Проблемы индейцев.
Кто мешает государствам развивать свою генную инженерию?
Я бы вообще начал экперименты над людьми...БУГАГА!
государствам мешают транснациональные корпорации
они в состоянии покупать правительства и парламенты оптом



__________________
НАТО--Неонацистская Антиславянская Террористическая Организация

Последний раз редактировалось bossmen; 01.06.2016 в 09:53.
bossmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 19:54   #33  |  Поделиться
Команданте (ТС)
 
Аватар для Команданте
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Контора, где отращивают рога и откидывают копыта
Сообщений: 179
Команданте на пути к лучшему; 2%Команданте на пути к лучшему, 2%Команданте на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от bossmen Посмотреть сообщение
американцы сами офигели как их детей изуродовали за последние 20 лет
__________________
Все ждут конца света, а я жду конца тьмы...
Команданте вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 20:01   #34  |  Поделиться
bossmen
 
Аватар для bossmen
 
Регистрация: 06.02.2016
Сообщений: 3,068
bossmen скоро придёт к известности; 11%bossmen скоро придёт к известности, 11%bossmen скоро придёт к известности, 11%

америка

австралия


в Китае та же проблема

__________________
НАТО--Неонацистская Антиславянская Террористическая Организация
bossmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 20:26   #35  |  Поделиться
bossmen
 
Аватар для bossmen
 
Регистрация: 06.02.2016
Сообщений: 3,068
bossmen скоро придёт к известности; 11%bossmen скоро придёт к известности, 11%bossmen скоро придёт к известности, 11%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Я знаю название этой проблемы!

САХАР!

ГМО тут не при делах.

В России , кстати, давно такая же проблема.
При капитализме везде насовывают сахара! Он естественный наркотик.
В литр молока - 3 столовых ложки и оно "вкуснее чем от коровы" - И ПОШЛИ ПРОДАЖИ!
скажем так:
сахар №1
фастфуд №2
то из чего делают фастфуд №3
из сахара и ГМО продуктов
трансжиры и прочая синтетика

Добавлено через 1 минуту
проблема комплексная
и корпорации здесь в этой проблеме заняли все ниши какие возможно
__________________
НАТО--Неонацистская Антиславянская Террористическая Организация
bossmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 20:36   #36  |  Поделиться
sharp333
 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,504
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Номер 2 - сахар. Маки - крупнейшие покупатели сахара во всём мире.
ГМО тут причём?
СОгласен. Транс жиры и синтетика зло!
ГМО как раз спасени от транс.жиров и синтетики.


Так корпорации - единственный источник этих проблем.
Не надо про ГМО, тема слишком объёмная, и сильно зависит от прямоты рук, в которые попадает, а по результатам мирового масштаба - сейчас генетика в очень кривых руках.








Картошка из Сирии, кабачки из Грузии: кто и почему вытесняет с рынка отечественного производителя?
Источник: http://nahnews.org/789048-kartoshka-...roizvoditelya/

Харьков, 2 июня.
«По чем клубничка?». «По двадцать. А эта, турецкая, по двадцать пять за килограмм. Сладкая, ароматная, берите», — предлагает Тамара, продавщица фруктов и овощей одного из харьковских рынков. После подробного расспроса о содержимом лотков оказывается: половина товаров Тамары – отечественные, из Херсона, Одессы и Харьковской области. Другая половина – привозные.
Сирийские помидоры и капуста, грузинские огурцы и картофель, — все выглядит свежо и аппетитно, а цена на пару-тройку гривен выше, чем на отечественные овощи. Идем в ближайший супермаркет – там картина отличается. На стеллажах абсолютное большинство импортных продуктов: яблоки (Испания), виноград (Италия), помидоры (Сирия), баклажаны (Грузия ), — гласят ценники.
И лишь на нижних полках продукты отечественных производителей – фрукты и овощи тут помельче, подешевле, временами подгнившие и подпорченные, они не внушают доверия и не возбуждают аппетита. Как бы ни было странно, учитывая то, что растениеводство испокон веков являлось профильной отраслью украинского хозяйства, на сегодняшний день на овощном рынке Незалежной преобладают именно импортные продукты.



И если с апельсинами, бананами и мандаринами все понятно – выращивать их в условиях украинского климата просто невозможно, то рост импорта на рынке картофеля, капусты, огурцов и помидоров вызывает немало вопросов. Тем не менее вытеснение отечественного производителя заграничными имеет сразу несколько причин. Первая из них – нежелание фермеров выращивать овощи в условиях экономического кризиса. Рост цен на топливо, удобрения, даже подорожание воды значительно увеличивает себестоимость конечного продукта производства, делая, тем самым, его выращивание просто-напросто нерентабельным.
Точно также нерентабельным делает отечественный товар и технологическая отсталость сельского хозяйства Украины. Если сравнить, сколько тонн картофеля получают, к примеру, немецкие фермеры с гектара земли, и сколько получают украинские, разница будет потрясающей. Современные технологии землеобработки, удобрения растений (и нет, речь не о генной модификации продуктов), и методов сбора готового продукта позволяет хозяйствам Германии получать на выходе в 2-3 раза больше овощей и фруктов с теми же самыми финансовыми затратами на их выращивание.

Серьезной проблемой для отечественного производителя является и отсутствие современных складов и ангаров. Помещений, в которых можно было бы хранить овощи и фрукты в течение хотя бы 7 месяцев, в Украине просто нет. А потому уже зимой с витрин пропадают украинские яблоки и капуста.
Подливают масла в огонь и факты внешние. Так, например, на наполненность украинского рынка овощей сильно повлияли санкции, введенные Россией против Турции. Лишившись одного из своих основных рынков, Турция была вынуждена значительно снизить цены на свои товары, которые достаточно быстро заполонили полки магазинов в ближайшем к ней государстве – Украине. Впрочем, цен на лимоны, айву и другие экзотические продукты, в выращивании которых Турция является практически монополистом, это не коснулось – такие овощи и фрукты остались по-прежнему дорогими, как и были.

И, наконец, одной из наиболее серьезных для украинских производителей проблем является государственная политика в отношении отечественных фермеров. Законодательная база, созданная чиновниками Незалежной, направлена скорее на поддержку импортеров, чем своих собственных производителей. Так, именно снижение заградительных пошлин, произошедшее в 2015 году, спровоцировало бурное развитие импортного рынка и положило начало упадку украинских хозяйств. Ограничительные же меры, как то временный запрет на ввоз помидоров, картофеля, баклажанов и перца, оказались неэффективными. Рынок импортных овощей и фруктов просто-напросто еще больше ушел в тень.
Говоря о перспективах развития отечественного рынка овощей, некоторые эксперты считают, что в лучшем случае сохранится нынешняя ситуация на рынке сельскохозяйственной продукции. В худшем — полное вытеснение, собственно, украинских товаров. И именно к развитию второго варианта есть все предпосылки. Особенно, что касается законодательной базы и государственной политики.

Да и про экономический кризис забывать не стоит, тем более что он пришел не один, а вместе с кризисом рынка труда помноженного на значительный отток граждан Украины из страны. Особенно в качестве сезонных работников. Так что вполне возможно, что все те помидоры и огурцы, яблоки и бананы собраны руками украинских гастарбайтеров. Так что получается все, что лежит заграничного на полках украинских магазинов – вроде как и украинский товар.
sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 21:30   #37  |  Поделиться
Команданте (ТС)
 
Аватар для Команданте
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Контора, где отращивают рога и откидывают копыта
Сообщений: 179
Команданте на пути к лучшему; 2%Команданте на пути к лучшему, 2%Команданте на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от bossmen Посмотреть сообщение
можно будет посевной материал закупать только у монсанто
а если сами попытаетесь вырастить ничего не получится
посевной материал одноразовый
при попытки посеять во второй раз культура вырождается

полная монополия корпорации за всеми основными продуктами питания по всему миру
отлично написал! это глобальный контроль! глобальней не придумаешь! а вы тут все накинулись друг на друга доказывать вредно для организма ГМО или нет, и не видите за этой ширмой обсуждений "вредности" главного!
__________________
Все ждут конца света, а я жду конца тьмы...
Команданте вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 21:50   #38  |  Поделиться
bossmen
 
Аватар для bossmen
 
Регистрация: 06.02.2016
Сообщений: 3,068
bossmen скоро придёт к известности; 11%bossmen скоро придёт к известности, 11%bossmen скоро придёт к известности, 11%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
И кстати, угасание выведенных свойств однолетних видов - это не свойство ГМО - это свойство любых посевных материалов.
Даже картофель вырождается уже через 3-4 посева.
не совсем так
(не буду вспоминать профессиональные термины)
как пример с разведением рыбок:
берем два разных вида
скрещиваем их
получаем от них потомство(но это потомство одни самки)
дальнейшее разведение их невозможно

посеяли вырастили собрали--всЁ

а при скрещивании для получения например определенной окраски и размера плавников--если не поддерживать селекцию
Да--в 3-4 поколении вырождаются
а если поддерживать селекцию--можно получать все лучше и лучше результат
в итоге получая устойчивый генотип

кстати селекцией может заниматься простой любитель(без денег)
а с ГМО этот номер не пройдет
в ГМО закладывается запрограммированный результат

вопрос только в том кто на этот результат деньги дает
__________________
НАТО--Неонацистская Антиславянская Террористическая Организация

Последний раз редактировалось bossmen; 02.06.2016 в 21:56.
bossmen вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Exorcist (02.06.2016)
Старый 02.06.2016, 22:05   #39  |  Поделиться
bossmen
 
Аватар для bossmen
 
Регистрация: 06.02.2016
Сообщений: 3,068
bossmen скоро придёт к известности; 11%bossmen скоро придёт к известности, 11%bossmen скоро придёт к известности, 11%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение


Результаты селекции ТОЖЕ вырождается, если опять же не будет своих НИИ по селекции.
скорее не вырождается
а оптимально подстраивается под заложенные природой условия произрастания (проживания)

зачем рыбке в природе красивый и огромный хвост
вот он и уменьшается и становится не таким ярким

так же и с растениями--зачем ему напрягаться и производить много крупных семян
если достаточно мелких и немного
тем более что для больших урожаев растению надо много воды тепла и питательных веществ
которые ему вынужден давать человек для получения большого урожая

а как только он уберет эти факторы растение сразу будет адаптироваться под простую землю без удобрений и скудный полив и прочие природные катаклизмы как то
холод-жара-нашествие насекомых или птиц с мышами
__________________
НАТО--Неонацистская Антиславянская Террористическая Организация
bossmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 22:56   #40  |  Поделиться
Exorcist
Moderator
 
Аватар для Exorcist
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 578
Exorcist на пути к лучшему; 6%Exorcist на пути к лучшему, 6%Exorcist на пути к лучшему, 6%
Родина:

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
ГМО позволяют не парится и сразу получать то шо надо без целых десятилетий селекции.
Мыши, питающиеся гмо перестали размножаться во втором или третьем поколении.
Exorcist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 22:58   #41  |  Поделиться
sharp333
 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,504
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Именно!

НО!
ГМО позволяют не парится и сразу получать то шо надо без целых десятилетий селекции.
И да, ГМО не гибрид!
Не бывает "не парится и сразу получать то шо надо без целых десятилетий селекции". По определению. По той простой причине, что без десятилетий селекции, вы лишили растение того самого времени и факторов (как поступаемые для изменений в-ства, сами изменения, с сохранением остальных свойств неизменными и т.д.), что в прикладном смысле выражается в потере вкусовых качеств, часто потере пищевой ценности как таковой, что очень серьёзно скрывается соответствующими компаниями, но практически всегда подтверждается самими потребителями.

К стати и не забывайте про кабальную зависимость от тех самых компаний, производителей семян растений с ГМО, производителям хим. удобрений - что в нашем случае, вообще одно и то же, и далеко не лучшего качества, и при этом, мягко говоря, применением незаконных способов воздействия на несогласных покупать их продукты производства...
Напоминаю фразу про кривые руки, в которых сейчас генетика находится.

Поэтому не надо расписывать чудодейственные средства от ГМО продуктов, умалчивая о всём сопутствующем, уж совсем не такого радужного вкуса...

И, да, ГМО - не гибрид, а намного хуже, учитывая подверженность верить в чудеса без усилий. И напоминаю, что период, за который ГМО внедряется и используется - это миг, по сравнению с периодом, за который будет видно его реальные результаты воздействия.
НО! При строгом выполнении контроля, наблюдения, и добросовестности выполнения всех исследований, особенно на стадиях фиксации и документирования, с последующим выкладыванием в свободный доступ, результатов. Или, как минимум, предоставлением этой информации, службам контроля. Этого нет. И в первую очередь, в той самой "колыбели демократии".
sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 23:01   #42  |  Поделиться
bossmen
 
Аватар для bossmen
 
Регистрация: 06.02.2016
Сообщений: 3,068
bossmen скоро придёт к известности; 11%bossmen скоро придёт к известности, 11%bossmen скоро придёт к известности, 11%

Цитата:
Сообщение от Exorcist Посмотреть сообщение
Мыши, питающиеся гмо перестали размножаться во втором или третьем поколении.
если вспомнить про золотой миллиард или пол миллиарда
то все нормально
можно сказать все просто замечательно
__________________
НАТО--Неонацистская Антиславянская Террористическая Организация
bossmen вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Команданте (03.06.2016)
Старый 03.06.2016, 05:20   #43  |  Поделиться
sharp333
 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,504
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от Продромолу Посмотреть сообщение
Это опять же подлог той тётеньки.
Повторяли этот опыт с соей вроде...Нормально они размножались.

Добавлено через 1 минуту


Почему без УСИЛИЙ?
Развитие генетики - ЭТО УСИЛИЯ!

Двигателестроение и электротехника тоже "антиприродно", но чот вы не желаете от них отказываться.
И усилий меньше. Ходи пешком на 20й...Не пользуйся лифтом.
От лифтов погибают тысячи людей в год.

Не передёргивайте. Вы прекрасно поняли.
sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 11:56   #44  |  Поделиться
Команданте (ТС)
 
Аватар для Команданте
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Контора, где отращивают рога и откидывают копыта
Сообщений: 179
Команданте на пути к лучшему; 2%Команданте на пути к лучшему, 2%Команданте на пути к лучшему, 2%

__________________
Все ждут конца света, а я жду конца тьмы...
Команданте вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 13:54   #45  |  Поделиться
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 4,739
ИгорьМск на пути к лучшему; 5%ИгорьМск на пути к лучшему, 5%ИгорьМск на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от sharp333 Посмотреть сообщение
В худшем — полное вытеснение, собственно, украинских товаров. И именно к развитию второго варианта есть все предпосылки. Особенно, что касается законодательной базы и государственной политики.
Именно к этому и придут, если "дружба с западом" в ее нынешнем виде затянется. СХ-производители из США, ЕС, а в случае нормализации отношений - и из России украинских порвут, как тузик грелку. И дело вовсе не во всяких сногсшибательных способностях и технологиях немецких, и прочих "фермеров". Все это - лишь следствия обширнейших программ субсидирования и господдержки АПК в странах-конкурентах. Украина может противопоставить этому лишь одно преимущество - дешевую раб. силу, однако современное агро-производство не требует много работников на единицу продукции.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 05:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.19584 секунды с 9 запросами