Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях: ВКонтакте Одноклассники Twitter Facebook
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Важная информация

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.07.2017, 05:46   #616
БОНИФАЦИЙ

 
Аватар для БОНИФАЦИЙ
 
Регистрация: 26.03.2016
Адрес: Харьков , Слобожанщина
Сообщений: 4,254
БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности; 13%БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности, 13%БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности, 13%
Родина:

Цитата
Сообщение от krest_aa Посмотреть сообщение
как сбитый корейский "Боинг"
сбитых "Бонгов" было два ..

__________________
1. Помни! Враг не украинец, врагом является носитель (адепт) бандеро-русофобской идеологии, вне зависимости от национальности, даже если он русский, еврей или грузин.
БОНИФАЦИЙ вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 25.07.2017, 11:34   #617
Ivan___Sidorov

 
Аватар для Ivan___Sidorov
 
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 77
Ivan___Sidorov на пути к лучшему; 3%Ivan___Sidorov на пути к лучшему, 3%Ivan___Sidorov на пути к лучшему, 3%

Цитата
Сообщение от krest_aa Посмотреть сообщение
До сбития "Боинга" была патовая ситуация: США и ЕС заявляли, что введут санкции, РФ заявляло, что в ответ на санкции введёт войска на Украину.
Бодание длилось некоторое время без результата. Сбитый "Боинг" позволил США и ЕС ввести санкции, и выбил из рук РФ козыри.
Нет.
До сбития Боинга (за 2 дня) США ввели против России секторальные санкции. ЕС (как раз в эти дни шло заседание) категорически отказывался вводить секторальные санкции против России, так как они вели к большим экономическим потерям. Но без аналогичных санкций ЕС США не получили бы эффекта и от своих санкций. Поэтому ЕС нужно было продавить.
В свою очередь, хохлам США наобещали, что как только они вальнут Боинг, США продавят ввод войск НАТО на территорию ЛДНР, без которых хохлы не могли справиться с ополчением. При этом наобещали, что обвиненная в сбитии Боинга Россия не ответит вводом своих войск в ЛДНР, так как будет объявлена террористом и агрессором. Ну а для этого - Боинг подвели под амеровский спутник, чтобы были железобетонные доказательства.
В результате, подняв боинговую истерию, США легко продавили санкции через ЕС. Но с вводом войск НАТО не сложилось, так как доказательств, о которых заявлял Госдеп, не оказалось. Ну а на ввод санкций ЕС Россия ответила своими контрсанкциями. Вот и все.
Ivan___Sidorov вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
krest_aa (26.07.2017), Mikle (25.07.2017), СеАлекс (25.07.2017)
Старый 25.07.2017, 12:58   #618
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,568
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%
Родина:

Цитата
Сообщение от krest_aa Посмотреть сообщение
Сбитый "Боинг" позволил США и ЕС ввести санкции
Санкции ввели ДО сбитого Боинга как ответ за Крымнаш и поддержку сепаратизма и вводили ПОСЛЕ сбитого Боинга все за тот же Крымнаш и поддержку сепаратизма.
У Вас причина и следствие перепутаны в голове.

Санкции также вводили до полнолуния во время полнолуния и после полнолуния, но никакой связи между санкциями и полнолунием не существует.

Цитата
Сообщение от Ivan___Sidorov Посмотреть сообщение
хохлам США наобещали, что как только они вальнут Боинг, США продавят ввод войск НАТО на территорию ЛДНР
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 13:18   #619
Dimok099

 
Аватар для Dimok099
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 5,013
Dimok099 на пути к лучшему; 8%Dimok099 на пути к лучшему, 8%Dimok099 на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Санкции также вводили до полнолуния во время полнолуния и после полнолуния, но никакой связи между санкциями и полнолунием не существует.
Вроде как были какие-то слабенькие, персональные. Против остальных Европа артачилась. А после боинга секторальные санкции и запрет кредитования аж в лёт пролетели.
Точную летопись не вёл, могу и ошибаться.
ПС А кот красивый и к теме подходит, только шерсти от него много!
Dimok099 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 13:30   #620
Ivan___Sidorov

 
Аватар для Ivan___Sidorov
 
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 77
Ivan___Sidorov на пути к лучшему; 3%Ivan___Sidorov на пути к лучшему, 3%Ivan___Sidorov на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от Dimok099 Посмотреть сообщение
Вроде как были какие-то слабенькие, персональные. Против остальных Европа артачилась. А после боинга секторальные санкции и запрет кредитования аж в лёт пролетели.
Точную летопись не вёл, могу и ошибаться.
Зато я вел. И не ошибаюсь.
Все верно. За Крым были небольшие персональные санкции от ЕС.
Но США хотели секторальные, чтобы "порвать экономику России в клочья".
14 июля США вводят секторальные санкции. 15 июля начинается сессия Европарламента. С первой подачи секторальные санкции не проходят.
Тогда 17 июля падает Боинг, и в тот же день заряженные СМИ обвиняют Россию в сбитии Боинга. На голосовании 18 июля проходит резолюция о введении секторальных санкций, принятая единогласно Европарламентом. Перечень санкций утверждается Европарламентом 28-30 июля. Окончательно утверждаются секторальные санкции ЕС 5-6 августа.
В отношении санкций расчет был на действенность истерии в СМИ, основанной на голословных обвинениях. Чтобы европарламентариям было неудобно голосовать против санкций (типа как же не наказать террориста и агрессора).

Что касается хохлов и ввода войск НАТО.
Накануне падения Боинга вся верхушка хунтиков голосит в СМИ, что для борьбы с агрессором нужна помощь НАТО, и вот-вот произойдет событие, которое полностью перевернет ход войны и долгожданное НАТО придет.
Ivan___Sidorov вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Serebr0 (25.07.2017), СеАлекс (25.07.2017)
Старый 25.07.2017, 13:47   #621
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,568
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%
Родина:

Цитата
Сообщение от Ivan___Sidorov Посмотреть сообщение
Окончательно утверждаются секторальные санкции ЕС 5-6 августа.
Списочек в студию.
Цитата
Сообщение от Ivan___Sidorov Посмотреть сообщение
Что касается хохлов и ввода войск НАТО.
Остается только повторить картинку.
Цитата:
Сообщение от Dimok099 Посмотреть сообщение
Вроде как были какие-то слабенькие, персональные. Против остальных Европа артачилась. А после боинга секторальные санкции и запрет кредитования аж в лёт пролетели.
12 сентября.. 29 ноября..4 декабря...20 декабря...
А еще полнолуния говорят были в это время, но это же не значит что санкции ввели из-за полнолуния.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 13:50   #622
Mikle

 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Туапсе
Сообщений: 556
Mikle на пути к лучшему; 4%Mikle на пути к лучшему, 4%Mikle на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Санкции ввели ДО сбитого Боинга как ответ за Крымнаш и поддержку сепаратизма и вводили ПОСЛЕ сбитого Боинга все за тот же Крымнаш и поддержку сепаратизма.
Не надо путать озвученную причину (Крымнаш), реальную причину (борьба за рынки) и повод (Боинг).
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 13:56   #623
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,568
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Не надо путать озвученную причину (Крымнаш), реальную причину (борьба за рынки) и повод (Боинг).
Спасибо КЭП, но повод тут все таки скорее Крымнаш и поддержка сепаратизма.
Ну в общем то все логично, либо ты всеми силами встраиваешься в международный рынок лезешь в ВТО и соблюдаешь правила игры зная свое место, либо начинаешь своевольничать с Крымнашим и "защищать русских на Украине" с Славянском.
И тогда логично получаешь в ответ санкции вплоть до эмбарго.
Иран через это уже проходил в свое время, не захотели знать свое место с атомным проектом - получили санкции..
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 16:47   #624
Ivan___Sidorov

 
Аватар для Ivan___Sidorov
 
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 77
Ivan___Sidorov на пути к лучшему; 3%Ivan___Sidorov на пути к лучшему, 3%Ivan___Sidorov на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Спасибо КЭП, но повод тут все таки скорее Крымнаш и поддержка сепаратизма.
Ну в общем то все логично, либо ты всеми силами встраиваешься в международный рынок лезешь в ВТО и соблюдаешь правила игры зная свое место, либо начинаешь своевольничать с Крымнашим и "защищать русских на Украине" с Славянском.
И тогда логично получаешь в ответ санкции вплоть до эмбарго.
Иран через это уже проходил в свое время, не захотели знать свое место с атомным проектом - получили санкции.
Учитывая, что вся эта херня на Окраине имела целью выставить флот РФ из Севастополя и создать в Крыму базу ВМФ США, а саму Украину принять в НАТО (для чего нужна территориальная целостность и отсутствие пограничных проблем), то вполне придет понимание, что другого варианта действий у России не было. Санкции были неизбежны, и только нарастали по мере облома надежд США на возврат Крыма и потерь экономических, связанных с уже выкупленными Байденом сланцевых полей на территории ЛДНР.

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Списочек в студию.
Цитата 2 октября 2014 года вице-президент США Джозеф Байден подтвердил, что страны Евросоюза не хотели вводить санкции против России и пошли на эти меры под сильным давлением Вашингтона.[4][488] По словам Байдена, «Америка взяла лидерство на себя, и президент США настаивал на этом, иногда ему даже приходилось ставить в неловкое положение Европу, чтобы она с риском понести экономический ущерб начала действовать с целью заставить [Россию] расплатиться»[3][4] В своём комментарии по поводу заявления Байдена Майя Косьянчич, пресс-секретарь верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон, заявила, что «ЕС принял решение о введении санкций в отношении РФ автономно и единогласно, ввиду сложности ситуации на Украине и роли в этом России»[489].
США:
Цитата 16 июля ввели первые санкции в отношении ключевых секторов российской экономики. Под санкции попали[245][246]:
«Роснефть», газовая компания «Новатэк», государственные Внешэкономбанк и Газпромбанк;
Предприятия российского оборонно-промышленного комплекса: корпорации «Алмаз-Антей», «Ижмаш», концерна «Калашников», НПО «Базальт», «Уралвагонзавода» и КБ приборостроения, НПО Машиностроения, КРЭТ, «Созвездие»;
Луганская народная республика и Донецкая народная республика;
Феодосийская нефтебаза;
Несколько российских политиков и военных, а также представители антиправительственных сил на Украине.
ЕС:
Цитата 30 июля ввёл санкции против 8 человек, а также против Российского национального коммерческого банка, концерна ПВО «Алмаз-Антей» и авиакомпании «Добролет»[76]. Также ввёл санкции сферах торговли и инвестиций против Крыма и Севастополя[77][78]:
Установлен запрет на инвестиции в инфраструктурные, транспортные, телекоммуникационные и энергетические секторы, а также добычу нефти, газа и минералов. Запрещена поставка оборудования для этих секторов, а также оказание для них финансовых и страховых услуг.
Установлен запрет на покупку более 250 наименований товаров, среди которых полезные ископаемые минералы и углеводороды.
Европейским финансовым структурам запрещено выдавать кредиты или приобретать доли в проектах, которые затронуты секторальными санкциями.
31 июля ввёл санкции против «Сбербанка России», банка ВТБ, «Газпромбанка», «Внешэкономбанка», «Россельхозбанка». Также ввёл эмбарго на импорт и экспорт оружия и подобного материала в Россию; запрет на экспорт товаров двойного назначения и технологий для военного использования в Россию или российским конечным военным пользователям. Обязал экспортёров получать предварительное разрешение компетентных органов государств-членов на экспорт определенных видов энергетического оборудования и технологий в Россию, а также ввёл запрет на поставки в Россию высокотехнологичного оборудования для добычи нефти в Арктике, на глубоководном шельфе и сланцевой нефти[79][80].
12 сентября ввёл ряд санкций[81]:
Запретил организацию долгового финансирования трех топливно-энергетических компаний России: «Роснефти», «Транснефти», «Газпром нефти». Запрещены торговля облигациями этих компаний со сроком обращения свыше 30 дней и участие в организации выпусков таких бумаг.
Ужесточил ограничения на предоставление займов и инвестиционных услуг для пяти российских банков: «Сбербанка России», ВТБ, «Газпромбанка», «Внешэкономбанка», «Россельхозбанка». Запрещена выдача им кредитов сроком более 30 дней, приобретение и торговля их новыми облигациями, акциями и подобными фининструментами сроком обращения более 30 дней.
Запретил организацию долгового финансирования для трех крупнейших оборонных концернов России: «Уралвагонзавода», «Оборонпрома», «Объединённой авиастроительной корпорации».
Включил в санкционный список девять российских оборонных концернов: концерн «Сириус», «Станкоинструмент», «Химкомпозит», концерн «Калашников», Тульский оружейный завод, «Технологии машиностроения», НПО «Высокоточные комплексы», концерн ПВО «Алмаз-Антей» и НПО «Базальт».
Включил в санкционный список 24 человека.
Указаны даты ввода санкций в действие, а не даты принятия решений по санкциям.
Но санкции от 30 июля против Алмаз-Антея не оставляют сомнений, что явилось ключевым фактором того, что ЕС решился на секторальные санкции.
Ivan___Sidorov вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
СеАлекс (25.07.2017)
Старый 25.07.2017, 16:56   #625
Барин

Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 10,111
Барин скоро придёт к известности; 15%Барин скоро придёт к известности, 15%Барин скоро придёт к известности, 15%
Родина:

Цитата
Сообщение от Ivan___Sidorov Посмотреть сообщение
Учитывая, что вся эта херня на Окраине имела целью выставить флот РФ из Севастополя и создать в Крыму базу ВМФ США, а саму Украину принять в НАТО (для чего нужна территориальная целостность и отсутствие пограничных проблем), то вполне придет понимание, что другого варианта действий у России не было.
были. Не доверять яныку течение событий а активно участвовать в них силами ФСБ. Получили бы украину в ТС. Потом активно подчистили бы внутренних уродов. Организовали бы общую ПВО....потом ВМФ... потом и так до МВД дошли бы и сопряженного законодательства.
А кремль вместо этого решил что дать по башке и забрать кошелек намного проще и гарантированно прибыльнее чем уговаривать терпилу на общий бизнес.
__________________
"В сентябре рестораны еще работали, а в ноябре холод, голод и трупы на улицах" © Ленинград46
Барин на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 17:10   #626
tsc4wd

 
Аватар для tsc4wd
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 120
tsc4wd на пути к лучшему; 2%tsc4wd на пути к лучшему, 2%tsc4wd на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
уговаривать терпилу на общий бизнес.
У вас там тупого западенского рагулья много, так что проще и надёжнее было

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
дать по башке и забрать кошелек
tsc4wd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 17:14   #627
Dimok099

 
Аватар для Dimok099
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 5,013
Dimok099 на пути к лучшему; 8%Dimok099 на пути к лучшему, 8%Dimok099 на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
были. Не доверять яныку течение событий а активно участвовать в них силами ФСБ. Получили бы украину в ТС. Потом активно подчистили бы внутренних уродов. Организовали бы общую ПВО....потом ВМФ... потом и так до МВД дошли бы и сопряженного законодательства.
Надо было всё это, но гораздо раньше. Когда давал по башке уже поздно было.
Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
А кремль вместо этого решил что дать по башке и забрать кошелек намного проще и гарантированно прибыльнее чем уговаривать терпилу на общий бизнес.
Терпилу он уговаривал давно и явно зря. Надо было работать давно и независимо от уговоров терпил. Вместо дешевого газа, поблажек, уговоров и прочего, на эти деньги надо было пару телеканалов купить да на мозги людям капать, а не подкупать это ворьё да кредиты мёртвые раздавать.
Dimok099 вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Барин (25.07.2017)
Старый 25.07.2017, 17:24   #628
Ivan___Sidorov

 
Аватар для Ivan___Sidorov
 
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 77
Ivan___Sidorov на пути к лучшему; 3%Ivan___Sidorov на пути к лучшему, 3%Ivan___Sidorov на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Остается только повторить картинку.
Вот занятные вещицы:

Цитата После крушения Boeing МВД Украины призывает НАТО начать наземную операцию против ополченцев 17 июля 2014, 20:56
Советник главы МВД Украины Зорян Шкиряк после крушения малайзийского самолета Boeing на востоке страны призвал США и НАТО помочь украинским военным в ведении спецоперации против ополченцев. ​«США должны немедленно предоставить нам современное высокоточное оружие и поддержать с воздуха, а НАТО начать наземную военную операцию по защите», - написал Шкиряк в Facebook.
Цитата Интересная хронология новостей на Цензоре:

17.07.14 17:38
В СНБО заявляют, что у террористов есть военная техника, способная сбивать самолеты на больших высотах
17.07.14 18:12
Самолет Боинг-777 малайзийских авиалиний сбит российскими наемниками на Донбассе
Цитата C "Вашингтон Пост":

Цитата:
The missile system was “generously provided” to the rebels by Putin, Herashenko charged. “TЗдесь is no limit to the cynicism of Putin and his terrorists!” he said.

“Europe, Canada, the USA, the civilized world — open your eyes! Help us with everything you can!” he pleaded.

Система ПВО была "великодушна предоставлена" ополченцам Путиным, - заявил Геращенко. "Нет предела цинизму Путина и его террористов!" - сказал он.

"Европа, Канада, США, цивилизованный мир - откройте ваши глаза! Помогите нам всем, чем сможете!" - умолял он.


http://www.washingtonpost.com/world/eur ... story.html
Ivan___Sidorov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 17:32   #629
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,568
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%
Родина:

Цитата
Сообщение от Ivan___Sidorov Посмотреть сообщение
Учитывая, что вся эта херня на Окраине имела целью выставить флот РФ из Севастополя и создать в Крыму базу ВМФ США, а саму Украину принять в НАТО
Остается только повторить картинку с котом.
Цитата
Сообщение от Ivan___Sidorov Посмотреть сообщение
Указаны даты ввода санкций в действие, а не даты принятия решений по санкциям.
Определенно в честь полнолуния..
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2017, 10:40   #630
Serebr0

 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 5,378
Записей в дневнике: 2
Serebr0 скоро придёт к известности; 14%Serebr0 скоро придёт к известности, 14%Serebr0 скоро придёт к известности, 14%

http://echo.msk.ru/programs/beseda/2037010-echo/

В.Соловей ― ...Вот, сбитый малазийский самолет – это роковая случайность. Но я могу сказать, что в тот момент, когда Порошенко доложили (он сидел на Совете национальной безопасности обороны Украины), ему принесли, положили сообщение о том, что сбит самолет, он перекрестился и сказал: «Слава богу, Украина спасена».

А.Венедиктов ― Это правда, да?

В.Соловей ― Абсолютная правда. Ну, может быть, господин Порошенко со временем подтвердит этот факт.

А.Венедиктов ― Ну, со временем много чего становится известно.

В.Соловей ― Да, многое чего. Потому что в тот момент они обсуждали, у них на повестке дня стоял вопрос, сколько дней продержится украинская армия в случае начала наступления сепаратистов, вот этих добровольцев на Мариуполь и дальше. И как они начнут пробивать коридор. Они обсуждали именно это – сколько дней и часов смогут продержаться вооруженные силы Украины. А когда…
Вот, это роковая случайность, после которой, вы помните, были… Если до этого Европейский Союз колебался, были введены санкции. Не за Крым, а санкции именно за Донбасс, и они оказались довольно обременительными. После этого ситуация изменилась.
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.14954 секунды с 10 запросами