Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
Магазин электроинструмента
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.07.2017, 09:38   #616  |  Поделиться
Виват
 
Аватар для Виват
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Первая столица
Сообщений: 930
Записей в дневнике: 1
Виват на пути к лучшему; 6%Виват на пути к лучшему, 6%Виват на пути к лучшему, 6%

Ну да,я понимаю,дальше мою мысль продолжили,какой укровояка.
__________________
Свой крест мы несем сами, но надпись на нем сделают другие.
Виват на форуме   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 24.07.2017, 10:08   #617  |  Поделиться
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 5,283
Записей в дневнике: 2
Serebr0 скоро придёт к известности; 14%Serebr0 скоро придёт к известности, 14%Serebr0 скоро придёт к известности, 14%

Цитата:
Сообщение от Виват Посмотреть сообщение
Ну да,я понимаю,дальше мою мысль продолжили,какой укровояка.
Самолет сбивали преднамеренно и осознанно. Никаких "ошибок" быть не могло. Чем сбивали и как, а так же кто - тут могут быть разночтения и разногласия, хотя я считаю, что просто так ничего не происходит и всегда виновен тот, кто получил от этого максимальную выгоду. Хотя это лишь мое частное мнение.
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 10:14   #618  |  Поделиться
Виват
 
Аватар для Виват
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Первая столица
Сообщений: 930
Записей в дневнике: 1
Виват на пути к лучшему; 6%Виват на пути к лучшему, 6%Виват на пути к лучшему, 6%

Это одна из моих версий-предположений.А их много,вплоть до террористов на борту
__________________
Свой крест мы несем сами, но надпись на нем сделают другие.

Последний раз редактировалось Виват; 24.07.2017 в 11:22.
Виват на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 12:35   #619  |  Поделиться
БОНИФАЦИЙ
 
Аватар для БОНИФАЦИЙ
 
Регистрация: 26.03.2016
Адрес: Харьков , Слобожанщина
Сообщений: 3,613
БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности; 10%БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности, 10%БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Самолет сбивали преднамеренно и осознанно.
с этим полностью согласен !

*
*

__________________
1. Помни! Враг не украинец, врагом является носитель (адепт) бандеро-русофобской идеологии, вне зависимости от национальности, даже если он русский, еврей или грузин.
БОНИФАЦИЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 05:42   #620  |  Поделиться
krest_aa
Inactive Users
 
Аватар для krest_aa
 
Регистрация: 30.09.2016
Сообщений: 562
krest_aa на пути к лучшему; 4%krest_aa на пути к лучшему, 4%krest_aa на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Облачность была переменная, судя по видео и фото того дня, но увидеть цвета самолета на высоте 10 км - это сильный ход)))
А если лётчик перед полётом был заряжен слухами "летит Путин" и "если сбить Путина то конец войне"?
Гипотетическая ситуация, лётчик видит, как ракета "Бука" подбивает некий "белый с цветными полосками самолёт", тот начинает снижаться и уходить в сторону России. Что в эти доли секунд должно было прокрутиться в голове пилота, который посчитал, что зенитчики знают информацию? Гипотетически - "выполнить долг, сбить Путина и конец войне".

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Самолет сбивали преднамеренно и осознанно. Никаких "ошибок" быть не могло. Чем сбивали и как, а так же кто - тут могут быть разночтения и разногласия, хотя я считаю, что просто так ничего не происходит и всегда виновен тот, кто получил от этого максимальную выгоду. Хотя это лишь мое частное мнение.
До сбития "Боинга" была патовая ситуация: США и ЕС заявляли, что введут санкции, РФ заявляло, что в ответ на санкции введёт войска на Украину.
Бодание длилось некоторое время без результата. Сбитый "Боинг" позволил США и ЕС ввести санкции, и выбил из рук РФ козыри.

Так же, как сбитый корейский "Боинг" превратил СССР в "империю зла".
krest_aa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 05:46   #621  |  Поделиться
БОНИФАЦИЙ
 
Аватар для БОНИФАЦИЙ
 
Регистрация: 26.03.2016
Адрес: Харьков , Слобожанщина
Сообщений: 3,613
БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности; 10%БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности, 10%БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата
Сообщение от krest_aa Посмотреть сообщение
как сбитый корейский "Боинг"
сбитых "Бонгов" было два ..

__________________
1. Помни! Враг не украинец, врагом является носитель (адепт) бандеро-русофобской идеологии, вне зависимости от национальности, даже если он русский, еврей или грузин.
БОНИФАЦИЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 11:34   #622  |  Поделиться
Ivan___Sidorov
 
Аватар для Ivan___Sidorov
 
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 75
Ivan___Sidorov на пути к лучшему; 2%Ivan___Sidorov на пути к лучшему, 2%Ivan___Sidorov на пути к лучшему, 2%

Цитата
Сообщение от krest_aa Посмотреть сообщение
До сбития "Боинга" была патовая ситуация: США и ЕС заявляли, что введут санкции, РФ заявляло, что в ответ на санкции введёт войска на Украину.
Бодание длилось некоторое время без результата. Сбитый "Боинг" позволил США и ЕС ввести санкции, и выбил из рук РФ козыри.
Нет.
До сбития Боинга (за 2 дня) США ввели против России секторальные санкции. ЕС (как раз в эти дни шло заседание) категорически отказывался вводить секторальные санкции против России, так как они вели к большим экономическим потерям. Но без аналогичных санкций ЕС США не получили бы эффекта и от своих санкций. Поэтому ЕС нужно было продавить.
В свою очередь, хохлам США наобещали, что как только они вальнут Боинг, США продавят ввод войск НАТО на территорию ЛДНР, без которых хохлы не могли справиться с ополчением. При этом наобещали, что обвиненная в сбитии Боинга Россия не ответит вводом своих войск в ЛДНР, так как будет объявлена террористом и агрессором. Ну а для этого - Боинг подвели под амеровский спутник, чтобы были железобетонные доказательства.
В результате, подняв боинговую истерию, США легко продавили санкции через ЕС. Но с вводом войск НАТО не сложилось, так как доказательств, о которых заявлял Госдеп, не оказалось. Ну а на ввод санкций ЕС Россия ответила своими контрсанкциями. Вот и все.
Ivan___Sidorov вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
krest_aa (26.07.2017), Mikle (25.07.2017), СеАлекс (25.07.2017)
Старый 25.07.2017, 12:58   #623  |  Поделиться
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,568
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%
Родина:

Цитата
Сообщение от krest_aa Посмотреть сообщение
Сбитый "Боинг" позволил США и ЕС ввести санкции
Санкции ввели ДО сбитого Боинга как ответ за Крымнаш и поддержку сепаратизма и вводили ПОСЛЕ сбитого Боинга все за тот же Крымнаш и поддержку сепаратизма.
У Вас причина и следствие перепутаны в голове.

Санкции также вводили до полнолуния во время полнолуния и после полнолуния, но никакой связи между санкциями и полнолунием не существует.

Цитата
Сообщение от Ivan___Sidorov Посмотреть сообщение
хохлам США наобещали, что как только они вальнут Боинг, США продавят ввод войск НАТО на территорию ЛДНР
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 13:18   #624  |  Поделиться
Dimok099
 
Аватар для Dimok099
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 4,350
Dimok099 на пути к лучшему; 8%Dimok099 на пути к лучшему, 8%Dimok099 на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Санкции также вводили до полнолуния во время полнолуния и после полнолуния, но никакой связи между санкциями и полнолунием не существует.
Вроде как были какие-то слабенькие, персональные. Против остальных Европа артачилась. А после боинга секторальные санкции и запрет кредитования аж в лёт пролетели.
Точную летопись не вёл, могу и ошибаться.
ПС А кот красивый и к теме подходит, только шерсти от него много!
Dimok099 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 13:30   #625  |  Поделиться
Ivan___Sidorov
 
Аватар для Ivan___Sidorov
 
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 75
Ivan___Sidorov на пути к лучшему; 2%Ivan___Sidorov на пути к лучшему, 2%Ivan___Sidorov на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Dimok099 Посмотреть сообщение
Вроде как были какие-то слабенькие, персональные. Против остальных Европа артачилась. А после боинга секторальные санкции и запрет кредитования аж в лёт пролетели.
Точную летопись не вёл, могу и ошибаться.
Зато я вел. И не ошибаюсь.
Все верно. За Крым были небольшие персональные санкции от ЕС.
Но США хотели секторальные, чтобы "порвать экономику России в клочья".
14 июля США вводят секторальные санкции. 15 июля начинается сессия Европарламента. С первой подачи секторальные санкции не проходят.
Тогда 17 июля падает Боинг, и в тот же день заряженные СМИ обвиняют Россию в сбитии Боинга. На голосовании 18 июля проходит резолюция о введении секторальных санкций, принятая единогласно Европарламентом. Перечень санкций утверждается Европарламентом 28-30 июля. Окончательно утверждаются секторальные санкции ЕС 5-6 августа.
В отношении санкций расчет был на действенность истерии в СМИ, основанной на голословных обвинениях. Чтобы европарламентариям было неудобно голосовать против санкций (типа как же не наказать террориста и агрессора).

Что касается хохлов и ввода войск НАТО.
Накануне падения Боинга вся верхушка хунтиков голосит в СМИ, что для борьбы с агрессором нужна помощь НАТО, и вот-вот произойдет событие, которое полностью перевернет ход войны и долгожданное НАТО придет.
Ivan___Sidorov вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Serebr0 (25.07.2017), СеАлекс (25.07.2017)
Старый 25.07.2017, 13:47   #626  |  Поделиться
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,568
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%
Родина:

Цитата
Сообщение от Ivan___Sidorov Посмотреть сообщение
Окончательно утверждаются секторальные санкции ЕС 5-6 августа.
Списочек в студию.
Цитата
Сообщение от Ivan___Sidorov Посмотреть сообщение
Что касается хохлов и ввода войск НАТО.
Остается только повторить картинку.
Цитата:
Сообщение от Dimok099 Посмотреть сообщение
Вроде как были какие-то слабенькие, персональные. Против остальных Европа артачилась. А после боинга секторальные санкции и запрет кредитования аж в лёт пролетели.
12 сентября.. 29 ноября..4 декабря...20 декабря...
А еще полнолуния говорят были в это время, но это же не значит что санкции ввели из-за полнолуния.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 13:50   #627  |  Поделиться
Mikle
 
banned
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Туапсе
Сообщений: 556
Mikle на пути к лучшему; 4%Mikle на пути к лучшему, 4%Mikle на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Санкции ввели ДО сбитого Боинга как ответ за Крымнаш и поддержку сепаратизма и вводили ПОСЛЕ сбитого Боинга все за тот же Крымнаш и поддержку сепаратизма.
Не надо путать озвученную причину (Крымнаш), реальную причину (борьба за рынки) и повод (Боинг).
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 13:56   #628  |  Поделиться
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,568
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Не надо путать озвученную причину (Крымнаш), реальную причину (борьба за рынки) и повод (Боинг).
Спасибо КЭП, но повод тут все таки скорее Крымнаш и поддержка сепаратизма.
Ну в общем то все логично, либо ты всеми силами встраиваешься в международный рынок лезешь в ВТО и соблюдаешь правила игры зная свое место, либо начинаешь своевольничать с Крымнашим и "защищать русских на Украине" с Славянском.
И тогда логично получаешь в ответ санкции вплоть до эмбарго.
Иран через это уже проходил в свое время, не захотели знать свое место с атомным проектом - получили санкции..
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2017, 16:47   #629  |  Поделиться
Ivan___Sidorov
 
Аватар для Ivan___Sidorov
 
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 75
Ivan___Sidorov на пути к лучшему; 2%Ivan___Sidorov на пути к лучшему, 2%Ivan___Sidorov на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Спасибо КЭП, но повод тут все таки скорее Крымнаш и поддержка сепаратизма.
Ну в общем то все логично, либо ты всеми силами встраиваешься в международный рынок лезешь в ВТО и соблюдаешь правила игры зная свое место, либо начинаешь своевольничать с Крымнашим и "защищать русских на Украине" с Славянском.
И тогда логично получаешь в ответ санкции вплоть до эмбарго.
Иран через это уже проходил в свое время, не захотели знать свое место с атомным проектом - получили санкции.
Учитывая, что вся эта херня на Окраине имела целью выставить флот РФ из Севастополя и создать в Крыму базу ВМФ США, а саму Украину принять в НАТО (для чего нужна территориальная целостность и отсутствие пограничных проблем), то вполне придет понимание, что другого варианта действий у России не было. Санкции были неизбежны, и только нарастали по мере облома надежд США на возврат Крыма и потерь экономических, связанных с уже выкупленными Байденом сланцевых полей на территории ЛДНР.

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Списочек в студию.
Цитата 2 октября 2014 года вице-президент США Джозеф Байден подтвердил, что страны Евросоюза не хотели вводить санкции против России и пошли на эти меры под сильным давлением Вашингтона.[4][488] По словам Байдена, «Америка взяла лидерство на себя, и президент США настаивал на этом, иногда ему даже приходилось ставить в неловкое положение Европу, чтобы она с риском понести экономический ущерб начала действовать с целью заставить [Россию] расплатиться»[3][4] В своём комментарии по поводу заявления Байдена Майя Косьянчич, пресс-секретарь верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон, заявила, что «ЕС принял решение о введении санкций в отношении РФ автономно и единогласно, ввиду сложности ситуации на Украине и роли в этом России»[489].
США:
Цитата 16 июля ввели первые санкции в отношении ключевых секторов российской экономики. Под санкции попали[245][246]:
«Роснефть», газовая компания «Новатэк», государственные Внешэкономбанк и Газпромбанк;
Предприятия российского оборонно-промышленного комплекса: корпорации «Алмаз-Антей», «Ижмаш», концерна «Калашников», НПО «Базальт», «Уралвагонзавода» и КБ приборостроения, НПО Машиностроения, КРЭТ, «Созвездие»;
Луганская народная республика и Донецкая народная республика;
Феодосийская нефтебаза;
Несколько российских политиков и военных, а также представители антиправительственных сил на Украине.
ЕС:
Цитата 30 июля ввёл санкции против 8 человек, а также против Российского национального коммерческого банка, концерна ПВО «Алмаз-Антей» и авиакомпании «Добролет»[76]. Также ввёл санкции сферах торговли и инвестиций против Крыма и Севастополя[77][78]:
Установлен запрет на инвестиции в инфраструктурные, транспортные, телекоммуникационные и энергетические секторы, а также добычу нефти, газа и минералов. Запрещена поставка оборудования для этих секторов, а также оказание для них финансовых и страховых услуг.
Установлен запрет на покупку более 250 наименований товаров, среди которых полезные ископаемые минералы и углеводороды.
Европейским финансовым структурам запрещено выдавать кредиты или приобретать доли в проектах, которые затронуты секторальными санкциями.
31 июля ввёл санкции против «Сбербанка России», банка ВТБ, «Газпромбанка», «Внешэкономбанка», «Россельхозбанка». Также ввёл эмбарго на импорт и экспорт оружия и подобного материала в Россию; запрет на экспорт товаров двойного назначения и технологий для военного использования в Россию или российским конечным военным пользователям. Обязал экспортёров получать предварительное разрешение компетентных органов государств-членов на экспорт определенных видов энергетического оборудования и технологий в Россию, а также ввёл запрет на поставки в Россию высокотехнологичного оборудования для добычи нефти в Арктике, на глубоководном шельфе и сланцевой нефти[79][80].
12 сентября ввёл ряд санкций[81]:
Запретил организацию долгового финансирования трех топливно-энергетических компаний России: «Роснефти», «Транснефти», «Газпром нефти». Запрещены торговля облигациями этих компаний со сроком обращения свыше 30 дней и участие в организации выпусков таких бумаг.
Ужесточил ограничения на предоставление займов и инвестиционных услуг для пяти российских банков: «Сбербанка России», ВТБ, «Газпромбанка», «Внешэкономбанка», «Россельхозбанка». Запрещена выдача им кредитов сроком более 30 дней, приобретение и торговля их новыми облигациями, акциями и подобными фининструментами сроком обращения более 30 дней.
Запретил организацию долгового финансирования для трех крупнейших оборонных концернов России: «Уралвагонзавода», «Оборонпрома», «Объединённой авиастроительной корпорации».
Включил в санкционный список девять российских оборонных концернов: концерн «Сириус», «Станкоинструмент», «Химкомпозит», концерн «Калашников», Тульский оружейный завод, «Технологии машиностроения», НПО «Высокоточные комплексы», концерн ПВО «Алмаз-Антей» и НПО «Базальт».
Включил в санкционный список 24 человека.
Указаны даты ввода санкций в действие, а не даты принятия решений по санкциям.
Но санкции от 30 июля против Алмаз-Антея не оставляют сомнений, что явилось ключевым фактором того, что ЕС решился на секторальные санкции.
Ivan___Sidorov вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
СеАлекс (25.07.2017)
Старый 25.07.2017, 16:56   #630  |  Поделиться
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 8,537
Барин скоро придёт к известности; 13%Барин скоро придёт к известности, 13%Барин скоро придёт к известности, 13%
Родина:

Цитата
Сообщение от Ivan___Sidorov Посмотреть сообщение
Учитывая, что вся эта херня на Окраине имела целью выставить флот РФ из Севастополя и создать в Крыму базу ВМФ США, а саму Украину принять в НАТО (для чего нужна территориальная целостность и отсутствие пограничных проблем), то вполне придет понимание, что другого варианта действий у России не было.
были. Не доверять яныку течение событий а активно участвовать в них силами ФСБ. Получили бы украину в ТС. Потом активно подчистили бы внутренних уродов. Организовали бы общую ПВО....потом ВМФ... потом и так до МВД дошли бы и сопряженного законодательства.
А кремль вместо этого решил что дать по башке и забрать кошелек намного проще и гарантированно прибыльнее чем уговаривать терпилу на общий бизнес.
__________________
"В сентябре рестораны еще работали, а в ноябре холод, голод и трупы на улицах" © Ленинград46
Барин на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 16:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.15828 секунды с 10 запросами