Харьковский форум
 
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.10.2016, 20:05   #466  |  Поделиться
БОНИФАЦИЙ
 
Аватар для БОНИФАЦИЙ
 
Регистрация: 26.03.2016
Адрес: Харьков , Слобожанщина
Сообщений: 2,564
БОНИФАЦИЙ на пути к лучшему; 7%БОНИФАЦИЙ на пути к лучшему, 7%БОНИФАЦИЙ на пути к лучшему, 7%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
"Буки" были у обоих сторон и пойди - разберись, кто стрелял...
ага , только на сколько я понимаю у ополчения была только установка с ракетами , а у ВСУ - полный комплекс : установка , локаторная система





Добавлено через 1 час 23 минуты
Почему молчим о выступлении Пескова ?

Песков констатировал провал предвзятого ведения следствия по MH-17


Москва. 1 октября. INTERFAX.RU - Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков считает, что расследование крушения "Боинга" "MH-17" на Донбассе велось в условиях заведомо предвзятого отношения к России.

"Следствие нельзя вести, исходя из парадигмы, когда через несколько минут после трагедии на официальном уровне в известных странах выступают и говорят, что виновата Россия", - сказал Песков в интервью Первому каналу.

Как подчеркнул пресс-секретарь президента, "если вести следствие, исходя из этой парадигмы, оно обречено на необъективность, оно обречено на провал".

Международная группа следователей пришла к выводу о том, что зенитно-ракетный комплекс "Бук", ракетой которого был сбит малайзийский "Боинг" в Донбассе 17 июля 2014 года, якобы был доставлен из России, а затем возвращен в Россию. Самолет был сбит из района Первомайского в Донбассе, полагает международная следственная группа.

Тем временем, российские эксперты считают некорректным отсутствие технического расследования в презентации международной следственной группы по крушению малайзийского "Боинга" в Донбассе.

"Боинг-777" авиакомпании Malaysia Airlines, следовавший по курсу Амстердам (Нидерланды) - Куала-Лумпур (Малайзия), был сбит в воздушном пространстве над Донецкой областью 17 июля 2014 года. На его борту находились 298 человек, все они погибли.

В международную группу, ведущую расследование, входят эксперты из Австралии, Бельгии, Малайзии и Украины. Руководит группой представитель Нидерландов

http://www.interfax.ru/russia/530704

Последний раз редактировалось БОНИФАЦИЙ; 01.10.2016 в 19:59.
БОНИФАЦИЙ вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.

Старый 01.10.2016, 23:58   #467  |  Поделиться
sharp333
 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,428
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

Хватит врать! «Бук» – не рогатка и не иголка в стоге сена
Источник: http://news-front.info/2016/09/30/xv...-v-stoge-sena/

Не могу не отреагировать на всю эту очередную шумиху по поводу сбитого Боинга.
Все эти рассуждения «экспертов» и всяких проплаченных авторов не стоят ничего. Пустобрехство и откровенное враньё. Это для тех, кто не отличает автомат от пулемета или даже от танка. Для толпы, принимающей все на веру. Прежде чем рассуждать, спросите профессиональных военных.
В прошлом кадровый военный. Работал непосредственно с ракетами от «Бук». Их аббревиатура армейская «Изделие 3М-9».

Так вот. Если кто-то думает, что запустить современную ракету ПВО — это как из рогатки выстрелить, тому нужно ещё долго книжки читать по физике, математике и т.д. Несмотря на то, что эта ракета «умная». И именно все эти «умные» ракеты и вся эта «умная» техника просто так не стреляет и не летит куда попало.
Начнём с того, что все эти изделия хранятся на специальных складах-арсеналах. Эти арсеналы сохранились и на территории Украины. У каждой ракеты есть свой идентификационный номер. Более того. Вся начинка этой ракеты (а там её очень много, поверьте) имеет свои номера. У каждой ракеты есть свой формуляр. Все изделия проходят соответствующую проверку и регламентное обслуживание. Это хлеще чем ТО на автомобиль в разы. И перемещение каждого изделия отслеживается. Вплоть до поступления в часть.

Идём дальше. Батарея «Бук» — это не одна машина. Это как минимум:
Пусковая машина 1-3 шт.;
Транспортно-заряжающая машина – 1шт.;
Машина радио-подавления (РЭБ) – 1 шт.;
Ремонтная машина – 1 шт.;
Передвижная РЛС – 1 шт. (как опция).
Итого: это, как минимум, 3-4 машины.

Кто видел эту вереницу машин, въезжающих и выезжающих из России? Какие-то фантасты? Покажите спутниковые снимки, хвалёные в боевиках американских. Это не иголка в стоге сена. Это целая батарея.
Батарея «Бук» базируется на гусеничном шасси «ГМ-569». Это не машина даже. Это почти космический корабль. Механик-водитель там называется «пилот». Управляют лишь офицеры и прапорщики. Машина приводится в действие гидравликой. Давление масла — сотни атмосфер. Машина требует очень качественного обслуживания и ремонта. Более того. Её невозможно обслуживать и ремонтировать в каком-то гараже. Её в поле ремонтируют лишь при помощи специальных ремонтных средств. Это целые подразделения войсковые. ПАРМ -1М1 и т.д. Там машины, машины и ещё раз машины. Ремонтируют на готовых агрегатах. Вынули агрегат. Другой вставили и увезли. Это крайне сложно всё.

Далее. Обслуживание всего этого требует высоких профессиональных навыков. Работать должно целое подразделение специалистов. И это только специалисты ПВО. Невозможно не знающему человеку, пусть и военному, выстрелить ракетой ПВО.
Это не могли быть местные шахтеры и ополченцы.
Вы себе представляете, чтобы из России подбросили целое подразделение и опять его незаметно вернули — за одну ночь? Они мозгами думают вообще, как это возможно сделать незаметно? И ради чего? В Сирии все видят их работу. Телевизор смотрят.

Если бы хотели реально узнать, кто сбил и из чего, то уже сделали бы это сразу. Это просто невозможно утаить! Достаточно найти один обрывок корпуса ракеты или кусок её агрегата с номером. И всё! Я не верю, что мнимые «эксперты» ни одного куска не нашли. Нашли и еще как. Сразу причём.
Далее. Просто так ракета тоже не вылетит. Ей координаты вводят. А ещё у не есть опознание (на точке наведения) свой-чужой.
То что у наших самостийных братьев ПВО осталось от СССР, ещё много и спецов, — не секрет. Они как раз на Буках и работают. Наших в Грузии стреляли. И ещё Ту-154 сбили над Чёрным морем. Кстати, совсем не случайно. Как поговаривают на той же Украине, один тамошний генерал за летевшего в самолете нужного человека круглую сумму получил.

Нельзя случайно сбить из военной установки гражданский самолет! Это не носимая «Стингер» или «Игла».
И вопрос. Почему вдруг самолёт нырнул вниз и снизился по команде украинского диспетчера неожиданно в этом месте?
Меньше всего выгодно это было именно России и Донецку с Луганском.
И это всем ясно.
Покажите хоть один обломок ракеты с номером! Где он? Их не может не быть.
Посему, хватит им уже врать всему миру.

Сергей Н.
sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 07:15   #468  |  Поделиться
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 3,752
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от sharp333 Посмотреть сообщение
И вопрос. Почему вдруг самолёт нырнул вниз и снизился по команде украинского диспетчера неожиданно в этом месте?[/b]
Можно сказать "нырнул вниз и снизился" а можно "сменил эшелон по команде диспетчера". И это нормальная практика при управлении воздушным движением. Диспетчер имеет право попросить борт сменить эшелон для развода бортов по высоте.
Другое дело что интересно было-бы спросить диспетчера о причине смены эшелона. А этого вроде-бы не сделали.
GSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 10:05   #469  |  Поделиться
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,524
pars скоро придёт к известности; 11%pars скоро придёт к известности, 11%pars скоро придёт к известности, 11%

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
это нормальная практика при управлении воздушным движением. Диспетчер имеет право попросить борт сменить эшелон для развода бортов по высоте.
На сколько я понимаю вопрос, смена эшелона может иметь место в следующих случаях:
1. Вывод самолета в посадочную зону.
2. Высокая интенсивность движения в данном районе.
3. Нештатная ситуация на борту.
Что было в нашем случае?..
pars на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 10:28   #470  |  Поделиться
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 3,752
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
На сколько я понимаю вопрос, смена эшелона может иметь место в следующих случаях:
2. Высокая интенсивность движения в данном районе.

Что было в нашем случае?..
2. Не обязательно интенсивное движение, достаточно одного борта на пересекающемся курсе.

Это не ко мне вопросы, не спец я по УВД. Хотя компьютерную модель TCAS для тренажерного центра делал и какие-то общие представления об эшелонировании имею.
GSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 10:44   #471  |  Поделиться
Mikle
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Туапсе
Сообщений: 433
Mikle на пути к лучшему; 4%Mikle на пути к лучшему, 4%Mikle на пути к лучшему, 4%

Там не только эшелон, но и курс менялся.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 11:12   #472  |  Поделиться
Nick: Саныч
 
Аватар для Nick: Саныч
 
Регистрация: 13.08.2016
Сообщений: 47
Nick: Саныч на пути к лучшему; 2%Nick: Саныч на пути к лучшему, 2%Nick: Саныч на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
На сколько я понимаю вопрос, смена эшелона может иметь место в следующих случаях:
1. Вывод самолета в посадочную зону.
2. Высокая интенсивность движения в данном районе.
3. Нештатная ситуация на борту.
Что было в нашем случае?..
Добавлю запрос экипажа для снижения расхода топлива и погодные условия.

Последний раз редактировалось Nick: Саныч; 02.10.2016 в 11:18.
Nick: Саныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 11:29   #473  |  Поделиться
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 3,752
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата
Сообщение от Nick: Саныч Посмотреть сообщение
Добавлю запрос экипажа для снижения расхода топлива и погодные условия.
Да, экипаж имеет право запросить смену эшелона и получив разрешение от УВД сменить эшелон. Причины разные могут быть.
GSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 14:55   #474  |  Поделиться
БОНИФАЦИЙ
 
Аватар для БОНИФАЦИЙ
 
Регистрация: 26.03.2016
Адрес: Харьков , Слобожанщина
Сообщений: 2,564
БОНИФАЦИЙ на пути к лучшему; 7%БОНИФАЦИЙ на пути к лучшему, 7%БОНИФАЦИЙ на пути к лучшему, 7%
Родина:

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
И это нормальная практика при управлении воздушным движением. Диспетчер имеет право попросить борт сменить эшелон для развода бортов по высоте.
конечно нормальная , но не над территорией боевых действий , где перед этим уже сбивали самолёты карателей ВСУ .

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
2. Высокая интенсивность движения в данном районе.
и что , большая интенсивность была в районе боевых действий ?
БОНИФАЦИЙ вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Polecat (02.10.2016)
Старый 02.10.2016, 15:32   #475  |  Поделиться
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 3,752
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от БОНИФАЦИЙ Посмотреть сообщение
конечно нормальная , но не над территорией боевых действий , где перед этим уже сбивали самолёты карателей ВСУ.
А диспетчерам об этом сообщили каким-то документом? Если нет то они работали как в мирное время, не из телевизора же им информацию брать.
GSL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 15:34   #476  |  Поделиться
sharp333
 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,428
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

Владимир Корнилов: голландцы не верят, что MH-17 сбила Россия
Источник: http://news-front.info/2016/10/01/vl...sbila-rossiya/

Голландская газета De Telegraaf опросила читателей по поводу действий по итогам доклада следственной группы по сбитому малайзийскому «Боингу».
Об этом в Facebook пишет директор Центра евразийских исследований Владимир Корнилов. По его словам, 65% голландских читателей издания высказались за усиление антироссийских санкций, 29% проголосовали против. Более того, голландцы предлагают привлечь к ответственности Украину, поскольку она не закрыла воздушное пространство. Также стоит привлечь «Малайзийские авиалинии» за то, что компания пустила самолет над зоной конфликта.

Газета De Telegraaf приводит мнения читателей: «Я не уверен, что Россия виновна. Я больше верю в то, что в это вовлечены сами украинцы, потому что самолет был направлен в военную зону украинским воздушным контролем».
А один из читателей написал: «Все это дурно пахнет со всех сторон и имеет лишь одну цель: сделать все, чтобы Россия выглядела плохо». И кстати, как отмечает De Telegraaf, читатели в этой связи указали на то, что главным «доказательством» вины России являются пленки, представленные Службой безопасности Украины.
sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 19:26   #477  |  Поделиться
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,506
sandyVRN скоро придёт к известности; 16%sandyVRN скоро придёт к известности, 16%sandyVRN скоро придёт к известности, 16%
Родина:

Форумчане ведут расследование..
Бэлингкэт отдыхает
Кругом одни иксперды.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 19:49   #478  |  Поделиться
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 5,722
Polecat скоро придёт к известности; 12%Polecat скоро придёт к известности, 12%Polecat скоро придёт к известности, 12%
Родина:

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Форумчане ведут расследование..
Бэлингкэт отдыхает
Кругом одни иксперды.
Так можно подписывать любой Ваш пост.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
На сколько я понимаю вопрос, смена эшелона может иметь место в следующих случаях:
1. Вывод самолета в посадочную зону.
2. Высокая интенсивность движения в данном районе.
3. Нештатная ситуация на борту.
Что было в нашем случае?..
1. Нет данных ни от пендосовских спутников, но от украинских РЛС и диспетчеров.
2. Крайне глупо гнать из РФ одну установку Бук.
3. Абсолютно точно известно, кому именно было выгодно сбить Боинг, и кто так успешно этим воспользовался.

Так о чём ещё рассуждать?
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 20:05   #479  |  Поделиться
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,524
pars скоро придёт к известности; 11%pars скоро придёт к известности, 11%pars скоро придёт к известности, 11%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Так о чём ещё рассуждать?
Вы не учитываете что в этом мире есть не только люди понимающие.
Но и Санди, к примеру...
pars на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 20:14   #480  |  Поделиться
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 3,561
Записей в дневнике: 1
Serebr0 скоро придёт к известности; 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%Serebr0 скоро придёт к известности, 11%

Авторы нашумевшего ролика «радиоперехват переговоров ополчения о сбитом Боинге» за сутки до трагедии знали о том, что Боинг будет сбит – ролик был сделан 16 июля, а Боинг сбили 17 июля.

Важно подчеркнуть, что эти ролики прошли через официальный канал СБУ на Ютубе. Т.е. СБУ заранее знала, что Боинг будет сбит и фабриковала ролик, в котором крайним решила выставить Безлера (которого буквально накануне хотел ликвидировать Бородай, чем-то Безлер им не угодил).

P.S. В истории Украины уже было такое.
http://eot-su.livejournal.com/1501238.html
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 08:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.18561 секунды с 9 запросами