Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.06.2016, 14:30   #271
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 1,928
ИгорьМск на пути к лучшему; 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Российских частей там не было, не выдумывайте.
Частей не было, да.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 08.06.2016, 14:47   #272
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,856
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Частей не было, да
Действующих военнослужащих тоже, не выдумывайте "оккупацию".
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 15:15   #273
Никола
 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 6,181
Никола скоро придёт к известности; 16%Никола скоро придёт к известности, 16%Никола скоро придёт к известности, 16%
Родина:

Благодаря найденным бумагам следствие надеется найти ответственных за крушение рейса MH17
Власти Германии и Швейцарии изъяли документы, которые могут пролить свет на обстоятельства крушения Boeing 777 малайзийских авиалиний на Украине летом 2014 года.
Обыски были проведены дома и в банковской ячейке немецкого частного детектива Йозефа Реша, который расследовал авиакатастрофу по поручению неизвестного заказчика, сообщает «РИА Новости» со ссылкой на газету Telegraaf.
Среди предметов, изъятых у сыщика, находятся «документы, по-видимому, резонансного содержания», благодаря которым следователи «надеются выйти на ответственных за крушение Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines», отмечает издание. Местонахождение самого детектива остается неизвестным.
Следствие сможет приобщить найденные документы к материалам международного расследования авиакатастрофы только с санкции швейцарского суда, который должен принять решение об их изъятии. Правоохранительные органы Нидерландов считают вероятным, что частный детектив мог иметь контакты с предполагаемыми виновниками выстрелов по MH17.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/617184#ixzz4AxgjQPSy
__________________
Пить надо с утра ни на что более не отвлекаясь
Оффтоп
Никола вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 15:41   #274
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 3,007
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Это врядле. В сентябре к примеру никаких самолетов не было но это не помешало ввести доп санкции.Ключевое тут все таки не самолет а Крым.
Нет. Крым без самолёта эффективно отбивался. Я помню череду событий.

Версию "ДНР" можно опустить и до пары процентов, т.к. не верится, что пендосы в момент активных боевых действий не подвесили спутник.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Dimok099 Посмотреть сообщение
А оператор должен сопровождать до самой цели или у ракеты своё наведение, или совместно с комплексом, но без участия оператора?
Говорили, что если пускать без машины управления, а в ДНР её не было, то от оператора зависит минимум, т.к. у него нет полноценной инфы об обстановке.
Т.е. : никакого сопровождения и т.п.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Действующих военнослужащих тоже, не выдумывайте "оккупацию".
Стёб не всегда уместен.
У нас не КНДР, люди любят отдыхать на юге.

Последний раз редактировалось Polecat; 08.06.2016 в 15:37.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 15:50   #275
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,332
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Стёб не всегда уместен.
Да ладно!
Nothing personal, just business..
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 17:06   #276
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,856
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Стёб не всегда уместен.
Официально там нет действующих военнослужащих, противоположное мнение - провокация.
Без всякого стеба.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 19:40   #277
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,240
Записей в дневнике: 31
Ayrton на пути к лучшему; 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%Ayrton на пути к лучшему, 4%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Хотя есть версия (и возможно не такая уж безумная), что атака была не на Боинг, а все же на украинскую СУшку, а вот она уже находилась (или уходила от атаки) рядом с Боингом. Версия так себе, конечно. Но это единственный вариант при котором Боинг могло сбить ополчение и по-сути именно непреднамеренно. Хотя против этой версии все же вопросы - куда делась эта СУшка и как мог оператор БУКа дать команду ракете на подрыв, видя на радаре Боинг и четко идинтифицируя его и положение атакующей ракеты.
Ты, хоть маленько, имеешь понятие - как работает комплекс ПВО???

Комплекс С-75 (на который меня учили в ВУЗе) - он был "безмозглый" - выбирал цель покрупнее, но уже умел распознавать "свой-чужой" и самоликвидировался, если не туда пошел... Комплекс С-200 (который сбил Ту-154 над Чёрным морем), он то-же был "безмозглый"...

А вот "Бук", С-300, С-400 - это совсем другого уровня комплексы ПВО. Там уже иная электроника, "с мозгами"! Там уже авто-ответчики, для гражданских. Там микропроцессоры и индикация "гражданских" на экране радара. "Бук", при всём его примитивизме, не пошлёт ракету в гражданского - там есть "защита от дурака", которую можно выключить, но это должны сделать два офицера, одновременно... Это почти как превентивный запуск ядерных ракет, когда Президент, Министр обороны и Министр иностранных дел должны ввести свои личные пароли, с ограничением по времени... Невозможен запуск ракеты "Бука", по гражданской цели, без огромного геморроя...

Последний раз редактировалось Ayrton; 08.06.2016 в 19:42.
Ayrton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 20:03   #278
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 3,007
Polecat на пути к лучшему; 7%Polecat на пути к лучшему, 7%Polecat на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
А вот "Бук", С-300, С-400 - это совсем другого уровня комплексы ПВО. Там уже иная электроника, "с мозгами"! Там уже авто-ответчики, для гражданских. Там микропроцессоры и индикация "гражданских" на экране радара. "Бук", при всём его примитивизме, не пошлёт ракету в гражданского - там есть "защита от дурака", которую можно выключить, но это должны сделать два офицера, одновременно... Это почти как превентивный запуск ядерных ракет, когда Президент, Министр обороны и Министр иностранных дел должны ввести свои личные пароли, с ограничением по времени... Невозможен запуск ракеты "Бука", по гражданской цели, без огромного геморроя...
И главное как достоверно!
Имитацию сигнала гражданского самолёта напояет любой радиолюбитель, но это проблематично для бортовых вражеских комплексов.
А для запуска ракеты фронтового комплекса ПВО нужно несколько офицеров. Это так практично во время войны.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 20:18   #279
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 1,928
ИгорьМск на пути к лучшему; 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%ИгорьМск на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение

и индикация "гражданских" на экране радара. "Бук", при всём его примитивизме, не пошлёт ракету в гражданского - там есть "защита от дурака"...
Эта защита основана на опознавании сигналов гражданских транспондеров.
Вопрос номер 1 - откопанные из-под куч мусора Украинские Буки 80-х годов понимают сигналы гражданских транспондеров 2014 года? Отвечающие за приём и обработку этих сигналов блоки были исправны? У меня лично нет на него однозначного ответа, но по-моему, эта фича вообще появилась на боевых зрк относительно недавно. А в 80-90е понимался только "свой-чужой". Зуб не дам, но по-моему, это так.

Вопрос номер 2. Всегда ли украинские офицеры бухают в одиночку? Всем расчётом нажраться в дупель, и пойти сбивать "борт Путина" они точно не могли?
Видео аналогичной ситуации, только в руках у "господ-офицеров" миномет:




В украинских ПВО 2014 года такое исключено?

Вопрос номер 3. Ракета летит в боевой самолёт , на конечном участке траектории ГСН ведёт поиск цели, но цель совершает противоракетный манёвр , и ракета захватывает оказавшийся дальше по курсу Боинг . Достаточной ли была квалификация расчёта ВСУ образца 2014 года, чтобы не провтыкать такую ситуацию. Счёт там между прочим на секунды шел

Последний раз редактировалось ИгорьМск; 08.06.2016 в 20:27.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2016, 17:48   #280
Ivan___Sidorov
 
Аватар для Ivan___Sidorov
 
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 43
Ivan___Sidorov на пути к лучшему; 2%Ivan___Sidorov на пути к лучшему, 2%Ivan___Sidorov на пути к лучшему, 2%

Может хватит уже про Бук? Независимо от его принадлежности?
Не было там Бука, от слова совсем.
На Боинге нет следов поражения Буком.

Есть однозначные следы поражения ракетой, имеющей БЧ общей массой менее 30 кг, с ГПЭ в форме параллепипеда размером 8х8х6 мм весом 3 грамма.
Есть основания преполагать наличие следов поражения украинской модификацией ракеты Р-60 (где стержни не россыпью, а спаяны в брикеты).
Есть основания предполагать наличие следов поражения от ГШ-30.
Возможно, есть основания предполагать наличие следов подрыва ВУ мощностью 3 кг тэ.

Но нет там никакого Бука.

А вот хохляцкий истребитель/штурмовик точно есть.
Вот он пролетает над местом через секунды после падения Боинга (звук).

Ivan___Sidorov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2016, 18:36   #281
elenka
 
Аватар для elenka
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 316
elenka на пути к лучшему; 3%elenka на пути к лучшему, 3%elenka на пути к лучшему, 3%

Цитата
Сообщение от Ivan___Sidorov Посмотреть сообщение
Есть однозначные следы поражения ракетой, имеющей БЧ общей массой менее 30 кг, с ГПЭ в форме параллепипеда размером 8х8х6 мм весом 3 грамма.
Есть основания преполагать наличие следов поражения украинской модификацией ракеты Р-60 (где стержни не россыпью, а спаяны в брикеты).
Есть основания предполагать наличие следов поражения от ГШ-30.
Возможно, есть основания предполагать наличие следов подрыва ВУ мощностью 3 кг тэ.

Но нет там никакого Бука.
Зачем тогда Алмаз-Антей проводит моделирование и эксперимент с Буком и утверждает, что самолёт сбили именно из Бука?
Для чего им это нужно??

Последний раз редактировалось elenka; 14.06.2016 в 18:51.
elenka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2016, 20:36   #282
Ivan___Sidorov
 
Аватар для Ivan___Sidorov
 
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 43
Ivan___Sidorov на пути к лучшему; 2%Ivan___Sidorov на пути к лучшему, 2%Ivan___Sidorov на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от elenka Посмотреть сообщение
Зачем тогда Алмаз-Антей проводит моделирование и эксперимент с Буком и утверждает, что самолёт сбили именно из Бука?
Для чего им это нужно??
Если Вы имеете ввиду самую первую презентацию Алмаз-Антея, то тогда спецов А-А даже близко не допускали к доказательствам.
Планокуры опубликовали фото единственного "найденного" поражающего элемента в форме "бабочки".
Естественно, что единственной ракетой, имеющей ПЭ такого типа, является Бук, а точнее - единственная модификация этой ракеты 9М38М1.
Допускаю, что это была хитрость, чтобы усыпить бдительность планокуров и получить доступ к обломкам и прочей доказухе.

Ну а вот дальше, когда спецы А-А получили ОФИЦИАЛЬНЫЙ доступ к доказательствам - тогда их доклад стал весомым аргументом.
Они провели 2 эксперимента, и показали, что ЕСЛИ ЭТО БЫЛ БУК - то только самой старой модификации, давно списанной в России.
И ЕСЛИ ЭТО БЫЛ БУК, то прилететь он мог только с какляцкой территории около с.Зарощенское.
Алмаз-Антей НЕ УТВЕРЖДАЕТ, что это был Бук.
Они говорят только "ЕСЛИ" это был Бук. И только относительно к месту пуска.

Тем не менее, они определяют точку подрыва и расположение ракеты в момент подрыва относительно самолета.
Точка подрыва - в 1 метре от обшивки Боинга и ракета пришла перепендикулярно оси самолета справа.
Так же они указывают, что на Боинге нет ни одного следа от двутавров, а согласно экспериментам А-А двутавров должно быть 1/3 часть от всех пробоин.
Так же они показывают, что части якобы "Бука", которые планокурам подсунули хохлы - от ракеты, которая была запущена, но не взрывалась, т.е. от учебно-действующей, а не от реальной ракеты.

Они проводят второй эксперимент с реальным самолетом и реальной ракетой (в первом использовали только боевую часть ракеты).
Эксперимент проводят, располагая ракету по основной версии планокуров - в 4,5 метрах от обшивки, пришедшей слева навстречу Боингу.
Это называется "Доказательство от противного".

Вот смотрите:

Ведь если посмотреть, что с самолетом творит Бук, и какие повреждения реально получил Боинг...








И это в 4,5 метрах от обшивки. А если в метре? Где реально и произошел подрыв?



А тут даже стекла целые.
Понимаете, подрыв БЧ ракеты, несущей 35 кг взрывчатки и 40 кг железа в метре от обшивки - просто снес бы кабину нафиг!
А в Боинге даже в пилоте только три дырки.

И вот на основе этих ОФИЦИАЛЬНЫХ данных появляется неофициальный отчет.

http://albert-lex.livejournal.com/68374.html

Этот отчет неофициальный и ни к чему не обязывает, но...

Добавлено через 14 минут
Согласитесь, что ракета, поразившая Боинг, была куда меньше ракеты Бука, и гораздо менее мощной.
Но какая это была ракета?
Ракеты В-В российского и украинского производства имеют стержневые поражающие элементы.
Следы от украинской модификации ракеты Р-60 имеются с правой стороны в хвостовой части Боинга.
Но чем поражена кабина пилотов?
Ракеты комплексов С-200 и С-300 имеют ПЭ в форме шариков.
Единственная ракета, имеющая такие поражающие элементы в форме параллепипеда размером 8х8х6 мм имеет израильская ракета Питон 4 и 5 модификаций.
Известно, что такие ракеты Израиль поставлял Грузии в 2007 году, и даже модернизировал несколько Су-25 грузинских ВВС под использование этих ракет...

Последний раз редактировалось Ivan___Sidorov; 14.06.2016 в 20:41.
Ivan___Sidorov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2016, 22:00   #283
Svidomy
 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 1,897
Svidomy на пути к лучшему; 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от Ivan___Sidorov Посмотреть сообщение
Известно, что такие ракеты Израиль поставлял Грузии в 2007 году
Ну, пора голосовалку привинчивать!
__________________
Осталось совсем ничего - http://www.arewethere.yt/-----/39477.htm#.Vw5s6EhvWXU
Svidomy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 10:14   #284
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,856
sandyVRN скоро придёт к известности; 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%sandyVRN скоро придёт к известности, 10%
Родина:

Цитата
Сообщение от Ivan___Sidorov Посмотреть сообщение
Не было там Бука, от слова совсем.
На Боинге нет следов поражения Буком.



Цитата
Сообщение от Ivan___Sidorov Посмотреть сообщение
Известно, что такие ракеты Израиль поставлял Грузии в 2007 году
И тут жиды! Вот ведь закулиса то мировая!

Рептилоиды это были! Истинно говорю вам! РЕП ТИ ЛО И ДЫ!
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2016, 13:08   #285
elenka
 
Аватар для elenka
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 316
elenka на пути к лучшему; 3%elenka на пути к лучшему, 3%elenka на пути к лучшему, 3%

Цитата
Сообщение от Ivan___Sidorov Посмотреть сообщение
Они провели 2 эксперимента, и показали, что ЕСЛИ ЭТО БЫЛ БУК - то только самой старой модификации, давно списанной в России.
Здесь подробный отчёт Алмаз-Антея, много фоток.
http://tass.ru/boeing-presentation/tip-rakety/2023205

Наиболее вероятный тип ракеты:
Тип комплекса - SA-11 / BUK
Тип Ракеты - 9M38(M1)
Тип Боевой части - 9H314(M)

Цитата По мнению еврочиновников, продукция концерна имеет отношение к катастрофе малайзийского Boeing MH-17 над Украиной. Однако, подчеркивают в "Алмаз-Антее", с момента создания в 2002 году концерн не поставлял оружие в эту страну.
Эксперты компании последовательно доказали, что если Boeing и был сбит с помощью зенитной системы, то это может быть только ракета 9М38М1 комплекса "Бук-М1". Производство этих ракет в России завершилось еще в 1999 году, то есть за три года до создания концерна. В вооруженных силах Украины такие комплексы и ракеты есть.
elenka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 23:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.20338 секунды с 9 запросами