Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.06.2016, 13:37   #226  |  Поделиться
Dimok099
 
Аватар для Dimok099
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 3,019
Dimok099 на пути к лучшему; 7%Dimok099 на пути к лучшему, 7%Dimok099 на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Команду на подрыв в момент поражения цели "оператор" не дает, это ракета делает сама. Перенацелиться с одной цели на другую ракета+зрк вполне могут, да и "оператор" может ошибиться изначально при наведении, тем более что четкая идентификация Боинга тоже под вопросом.
А оператор должен сопровождать до самой цели или у ракеты своё наведение, или совместно с комплексом, но без участия оператора?
Dimok099 вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.

Старый 08.06.2016, 14:13   #227  |  Поделиться
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 4,114
ИгорьМск на пути к лучшему; 5%ИгорьМск на пути к лучшему, 5%ИгорьМск на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Dimok099 Посмотреть сообщение
А оператор должен сопровождать до самой цели или у ракеты своё наведение, или совместно с комплексом, но без участия оператора?
Совместно и с комплексом, и с оператором. Конкретных деталей именно по Буку не знаю, я по С-300 больше. Но принципы работы у них общие. Большую часть работы делает электроника, расчет принимает решение на уничтожение цели, контролирует процесс и кое-где участвует. Стрелять в одну цель, и случайно попасть в другую без злого умысла - возможно, разными способами. например, они могут слиться на локаторе в какой-то момент, или головка на конечном участке сама увидит и захватит не ту цель.

Последний раз редактировалось ИгорьМск; 08.06.2016 в 14:18.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 14:20   #228  |  Поделиться
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,305
sandyVRN скоро придёт к известности; 14%sandyVRN скоро придёт к известности, 14%sandyVRN скоро придёт к известности, 14%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Я не исключаю, что и наши могли по-ошибке.
Российских частей там не было, не выдумывайте.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Mikle (08.06.2016), Polecat (08.06.2016)
Старый 08.06.2016, 14:26   #229  |  Поделиться
Mikle
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Туапсе
Сообщений: 394
Mikle на пути к лучшему; 4%Mikle на пути к лучшему, 4%Mikle на пути к лучшему, 4%

Плюсанул Санди, а потом подумал, может он так иронизирует. Ожидаемо.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 14:30   #230  |  Поделиться
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 4,114
ИгорьМск на пути к лучшему; 5%ИгорьМск на пути к лучшему, 5%ИгорьМск на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Российских частей там не было, не выдумывайте.
Частей не было, да.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 14:47   #231  |  Поделиться
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,305
sandyVRN скоро придёт к известности; 14%sandyVRN скоро придёт к известности, 14%sandyVRN скоро придёт к известности, 14%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Частей не было, да
Действующих военнослужащих тоже, не выдумывайте "оккупацию".
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 15:15   #232  |  Поделиться
Никола
 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 8,641
Никола скоро придёт к известности; 23%Никола скоро придёт к известности, 23%Никола скоро придёт к известности, 23%
Родина:

Благодаря найденным бумагам следствие надеется найти ответственных за крушение рейса MH17
Власти Германии и Швейцарии изъяли документы, которые могут пролить свет на обстоятельства крушения Boeing 777 малайзийских авиалиний на Украине летом 2014 года.
Обыски были проведены дома и в банковской ячейке немецкого частного детектива Йозефа Реша, который расследовал авиакатастрофу по поручению неизвестного заказчика, сообщает «РИА Новости» со ссылкой на газету Telegraaf.
Среди предметов, изъятых у сыщика, находятся «документы, по-видимому, резонансного содержания», благодаря которым следователи «надеются выйти на ответственных за крушение Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines», отмечает издание. Местонахождение самого детектива остается неизвестным.
Следствие сможет приобщить найденные документы к материалам международного расследования авиакатастрофы только с санкции швейцарского суда, который должен принять решение об их изъятии. Правоохранительные органы Нидерландов считают вероятным, что частный детектив мог иметь контакты с предполагаемыми виновниками выстрелов по MH17.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/617184#ixzz4AxgjQPSy
__________________
Пить надо с утра ни на что более не отвлекаясь
Оффтоп
Никола вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 15:41   #233  |  Поделиться
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 5,376
Polecat скоро придёт к известности; 12%Polecat скоро придёт к известности, 12%Polecat скоро придёт к известности, 12%
Родина:

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Это врядле. В сентябре к примеру никаких самолетов не было но это не помешало ввести доп санкции.Ключевое тут все таки не самолет а Крым.
Нет. Крым без самолёта эффективно отбивался. Я помню череду событий.

Версию "ДНР" можно опустить и до пары процентов, т.к. не верится, что пендосы в момент активных боевых действий не подвесили спутник.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Dimok099 Посмотреть сообщение
А оператор должен сопровождать до самой цели или у ракеты своё наведение, или совместно с комплексом, но без участия оператора?
Говорили, что если пускать без машины управления, а в ДНР её не было, то от оператора зависит минимум, т.к. у него нет полноценной инфы об обстановке.
Т.е. : никакого сопровождения и т.п.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Действующих военнослужащих тоже, не выдумывайте "оккупацию".
Стёб не всегда уместен.
У нас не КНДР, люди любят отдыхать на юге.

Последний раз редактировалось Polecat; 08.06.2016 в 15:37.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 15:50   #234  |  Поделиться
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,988
pars скоро придёт к известности; 11%pars скоро придёт к известности, 11%pars скоро придёт к известности, 11%

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Стёб не всегда уместен.
Да ладно!
Nothing personal, just business..
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 17:06   #235  |  Поделиться
sandyVRN
 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5,305
sandyVRN скоро придёт к известности; 14%sandyVRN скоро придёт к известности, 14%sandyVRN скоро придёт к известности, 14%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Polecat Посмотреть сообщение
Стёб не всегда уместен.
Официально там нет действующих военнослужащих, противоположное мнение - провокация.
Без всякого стеба.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 19:40   #236  |  Поделиться
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,956
Записей в дневнике: 44
Ayrton на пути к лучшему; 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Хотя есть версия (и возможно не такая уж безумная), что атака была не на Боинг, а все же на украинскую СУшку, а вот она уже находилась (или уходила от атаки) рядом с Боингом. Версия так себе, конечно. Но это единственный вариант при котором Боинг могло сбить ополчение и по-сути именно непреднамеренно. Хотя против этой версии все же вопросы - куда делась эта СУшка и как мог оператор БУКа дать команду ракете на подрыв, видя на радаре Боинг и четко идинтифицируя его и положение атакующей ракеты.
Ты, хоть маленько, имеешь понятие - как работает комплекс ПВО???

Комплекс С-75 (на который меня учили в ВУЗе) - он был "безмозглый" - выбирал цель покрупнее, но уже умел распознавать "свой-чужой" и самоликвидировался, если не туда пошел... Комплекс С-200 (который сбил Ту-154 над Чёрным морем), он то-же был "безмозглый"...

А вот "Бук", С-300, С-400 - это совсем другого уровня комплексы ПВО. Там уже иная электроника, "с мозгами"! Там уже авто-ответчики, для гражданских. Там микропроцессоры и индикация "гражданских" на экране радара. "Бук", при всём его примитивизме, не пошлёт ракету в гражданского - там есть "защита от дурака", которую можно выключить, но это должны сделать два офицера, одновременно... Это почти как превентивный запуск ядерных ракет, когда Президент, Министр обороны и Министр иностранных дел должны ввести свои личные пароли, с ограничением по времени... Невозможен запуск ракеты "Бука", по гражданской цели, без огромного геморроя...

Последний раз редактировалось Ayrton; 08.06.2016 в 19:42.
Ayrton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 20:03   #237  |  Поделиться
Polecat
 
Аватар для Polecat
 
Регистрация: 27.02.2016
Сообщений: 5,376
Polecat скоро придёт к известности; 12%Polecat скоро придёт к известности, 12%Polecat скоро придёт к известности, 12%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
А вот "Бук", С-300, С-400 - это совсем другого уровня комплексы ПВО. Там уже иная электроника, "с мозгами"! Там уже авто-ответчики, для гражданских. Там микропроцессоры и индикация "гражданских" на экране радара. "Бук", при всём его примитивизме, не пошлёт ракету в гражданского - там есть "защита от дурака", которую можно выключить, но это должны сделать два офицера, одновременно... Это почти как превентивный запуск ядерных ракет, когда Президент, Министр обороны и Министр иностранных дел должны ввести свои личные пароли, с ограничением по времени... Невозможен запуск ракеты "Бука", по гражданской цели, без огромного геморроя...
И главное как достоверно!
Имитацию сигнала гражданского самолёта напояет любой радиолюбитель, но это проблематично для бортовых вражеских комплексов.
А для запуска ракеты фронтового комплекса ПВО нужно несколько офицеров. Это так практично во время войны.
Polecat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2016, 20:18   #238  |  Поделиться
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 4,114
ИгорьМск на пути к лучшему; 5%ИгорьМск на пути к лучшему, 5%ИгорьМск на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение

и индикация "гражданских" на экране радара. "Бук", при всём его примитивизме, не пошлёт ракету в гражданского - там есть "защита от дурака"...
Эта защита основана на опознавании сигналов гражданских транспондеров.
Вопрос номер 1 - откопанные из-под куч мусора Украинские Буки 80-х годов понимают сигналы гражданских транспондеров 2014 года? Отвечающие за приём и обработку этих сигналов блоки были исправны? У меня лично нет на него однозначного ответа, но по-моему, эта фича вообще появилась на боевых зрк относительно недавно. А в 80-90е понимался только "свой-чужой". Зуб не дам, но по-моему, это так.

Вопрос номер 2. Всегда ли украинские офицеры бухают в одиночку? Всем расчётом нажраться в дупель, и пойти сбивать "борт Путина" они точно не могли?
Видео аналогичной ситуации, только в руках у "господ-офицеров" миномет:




В украинских ПВО 2014 года такое исключено?

Вопрос номер 3. Ракета летит в боевой самолёт , на конечном участке траектории ГСН ведёт поиск цели, но цель совершает противоракетный манёвр , и ракета захватывает оказавшийся дальше по курсу Боинг . Достаточной ли была квалификация расчёта ВСУ образца 2014 года, чтобы не провтыкать такую ситуацию. Счёт там между прочим на секунды шел

Последний раз редактировалось ИгорьМск; 08.06.2016 в 20:27.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2016, 17:48   #239  |  Поделиться
Ivan___Sidorov
 
Аватар для Ivan___Sidorov
 
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 55
Ivan___Sidorov на пути к лучшему; 2%Ivan___Sidorov на пути к лучшему, 2%Ivan___Sidorov на пути к лучшему, 2%

Может хватит уже про Бук? Независимо от его принадлежности?
Не было там Бука, от слова совсем.
На Боинге нет следов поражения Буком.

Есть однозначные следы поражения ракетой, имеющей БЧ общей массой менее 30 кг, с ГПЭ в форме параллепипеда размером 8х8х6 мм весом 3 грамма.
Есть основания преполагать наличие следов поражения украинской модификацией ракеты Р-60 (где стержни не россыпью, а спаяны в брикеты).
Есть основания предполагать наличие следов поражения от ГШ-30.
Возможно, есть основания предполагать наличие следов подрыва ВУ мощностью 3 кг тэ.

Но нет там никакого Бука.

А вот хохляцкий истребитель/штурмовик точно есть.
Вот он пролетает над местом через секунды после падения Боинга (звук).

Ivan___Sidorov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2016, 18:36   #240  |  Поделиться
elenka
 
Аватар для elenka
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 434
elenka на пути к лучшему; 3%elenka на пути к лучшему, 3%elenka на пути к лучшему, 3%

Цитата
Сообщение от Ivan___Sidorov Посмотреть сообщение
Есть однозначные следы поражения ракетой, имеющей БЧ общей массой менее 30 кг, с ГПЭ в форме параллепипеда размером 8х8х6 мм весом 3 грамма.
Есть основания преполагать наличие следов поражения украинской модификацией ракеты Р-60 (где стержни не россыпью, а спаяны в брикеты).
Есть основания предполагать наличие следов поражения от ГШ-30.
Возможно, есть основания предполагать наличие следов подрыва ВУ мощностью 3 кг тэ.

Но нет там никакого Бука.
Зачем тогда Алмаз-Антей проводит моделирование и эксперимент с Буком и утверждает, что самолёт сбили именно из Бука?
Для чего им это нужно??

Последний раз редактировалось elenka; 14.06.2016 в 18:51.
elenka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 01:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Single Sign On provided by vBSSO
Время генерации страницы 0.19185 секунды с 9 запросами