Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях: ВКонтакте Одноклассники Twitter Facebook
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Важная информация

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.08.2016, 15:37   #1216
эмет

 
banned
 
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 5,385
Записей в дневнике: 1
эмет скоро придёт к известности; 10%эмет скоро придёт к известности, 10%эмет скоро придёт к известности, 10%

....

Последний раз редактировалось эмет; 24.08.2016 в 15:50.
эмет вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 24.08.2016, 15:53   #1217
TTZ

 
Аватар для TTZ
 
Регистрация: 05.06.2016
Сообщений: 3,157
TTZ на пути к лучшему; 8%TTZ на пути к лучшему, 8%TTZ на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата Теперь на фронтах Сирии каждый воюет сам за себя.

Если честно, ситуация и раньше не сильно отличалась от нынешней, но минимальный коэффициент взаимодействия потенциальных противников удавалось поддерживать
Курды взаимодействовали с несколькими батальонами Свободной сирийской армии (ССА), «перековавшимися» в Демократические силы Сирии (ДСС).
Сирийская арабская армия (САА) худо-бедно старалась работать в одной связке с курдами. Мы тоже (по крайней мере, в Африне и Камышлы) активно выстраивали связи с командованием курдских отрядов народной самообороны (YPG) и ДСС.

Все вышеперечисленные участники (за исключением наших ВКС и САА) недолюбливали друг друга, но деваться было некуда.

Вангую: ИГ* получит люлей. Курды, вероятнее всего, останутся при своих.

Зеленых (умеренных) исламистов Турция сольет по двум желобам: часть отхватит леща за связи с ИГ, другая, случись ей отказаться от сотрудничества с турками – отхватит леща за дружбу с курдами.

Курды, потеряв в боях на два фронта некоторое количество бойцов, наконец-то обнаружат, что в правительстве Рожавы сидит слишком много проамерикански настроенных псевдосоциалистов, получающих деньги от американцев и дружественного им Барзани.

Эту фракцию выпилят сразу после первых серьезных неудач на фронте и заново начнут договариваться с Асадом при посредничестве русских.

Турки заберут себе Джараблус, приласкают туркоманские полки, натравят их на курдов. Последним не привыкать.

И ситуация снова войдет в привычное русло.
Источник: Блог Кирилла Романовского
__________________
- Эльфы, мать вашу, что ж вы делаете, вы же добрые... - Мы не добрые, мы светлые.
TTZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 15:56   #1218
Dimok099

 
Аватар для Dimok099
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 5,013
Dimok099 на пути к лучшему; 8%Dimok099 на пути к лучшему, 8%Dimok099 на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Так а когда МИД РФ приподнимет левую бровь?
Они тоже ещё методичку не получили. Не сориентированы пока, кто свой, кто чужой. Задержка как бы намекает, что не подготовились заранее, неожиданность, наверное. Похоже, что Эрдоган у Путина учится. В общем ждать надо, ничего пока непонятно.
Dimok099 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 17:03   #1219
ИгорьМск

 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,572
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
ВВП не расстроился?
Больше чем уверен, что с ним это было согласовано во время недавнего визита. Конкретные детали сделки увидим в дальнейшем, но предположу, что Эрдоган сдает "зеленых" на северо-востоке(Алеппо, Идлиб и т.п.), но получает карт-бланш на работу с курдами и ИГИЛ на севере Сирии. Причем работа по курдам не подразумевает на данный момент однозначную войну - визит Масуда Барзани (лидер иракских курдов) в Турцию на днях говорит о том, что будут пытаться найти какое-то дипломатическое решение.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
Ты не понял.Это хитрый план от ВВП.Они его с Эрдоганом в Питере придумали.
Согласовали, скорее всего, именно тогда

Добавлено через 21 секунду
Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Тоесть помнодрчики откладываются похоже и труба тоже.
Наоборот.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 17:12   #1220
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,568
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
предположу, что Эрдоган сдает "зеленых" на северо-востоке(Алеппо, Идлиб и т.п.), но получает карт-бланш на работу с курдами и ИГИЛ на севере Сирии. Причем работа по курдам не подразумевает на данный момент однозначную войну
Обожаю интернет Ванг
Проверим через месяц
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 17:40   #1221
БОНИФАЦИЙ

 
Аватар для БОНИФАЦИЙ
 
Регистрация: 26.03.2016
Адрес: Харьков , Слобожанщина
Сообщений: 4,233
БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности; 13%БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности, 13%БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности, 13%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Нижегородский Посмотреть сообщение
чот в замешательстве, Турки поддерживаемые США будут мочить Курдов поддерживаемых США и одновременно ИГИЛ созданный США?
не вижу тут противоречия , больше всех выигрывает США , им пох..уй , они далеко , в какой-то мере Израилю , так как в Сирии гибнут бойцы "Хезболлы" , да и сама Сирия слаба как никогда . Западу выгодно чтобы они там друг дружку "мочили" .
как там говорится -разделяй и властвуй .

Последний раз редактировалось БОНИФАЦИЙ; 24.08.2016 в 17:52.
БОНИФАЦИЙ на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 17:49   #1222
pars

 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,580
pars скоро придёт к известности; 16%pars скоро придёт к известности, 16%pars скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
предположу, что Эрдоган сдает "зеленых" на северо-востоке(Алеппо, Идлиб и т.п.), но получает карт-бланш на работу с курдами и ИГИЛ на севере Сирии. Причем работа по курдам не подразумевает на данный момент однозначную войну - визит Масуда Барзани (лидер иракских курдов) в Турцию на днях говорит о том, что будут пытаться найти какое-то дипломатическое решение.
Курды - запасной вариант США в Сирии, Ираке и Иране.
С ИГИЛ дело явно не выгорает. Внезапно(тм) появились ВКС и карты приходится пересдавать. И когда ИГИЛ окончательно уйдет со сцены в Сирии, в игру вступят курды. С идеей автономии, с огромным запасом оружия, которым их сегодня снабжают США и "моральной поддержкой" тех же США, "братьев по борьбе" с ИГИЛ.
Асаду это нужно, как дырка в голову! Эрдогану - еще меньше.
Возможно тут и образовалось совпадение интересов, увиденное Кремлем...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 17:58   #1223
БОНИФАЦИЙ

 
Аватар для БОНИФАЦИЙ
 
Регистрация: 26.03.2016
Адрес: Харьков , Слобожанщина
Сообщений: 4,233
БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности; 13%БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности, 13%БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности, 13%
Родина:

Цитата:
Сообщение от sandyVRN Посмотреть сообщение
Обожаю интернет Ванг
и что тут такого ? Каждый имеет право на свою версию событий , и свою точку зрения ..

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
.Это хитрый план от ВВП.Они его с Эрдоганом в Питере придумали.
имеете полное право на свою конспирологическую теорию , наверно вы адепт "хитрого плана Путина" ?

Последний раз редактировалось БОНИФАЦИЙ; 24.08.2016 в 18:29.
БОНИФАЦИЙ на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 18:06   #1224
эмет

 
banned
 
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 5,385
Записей в дневнике: 1
эмет скоро придёт к известности; 10%эмет скоро придёт к известности, 10%эмет скоро придёт к известности, 10%

Цитата:
Сообщение от БОНИФАЦИЙ Посмотреть сообщение
не вижу тут противоречия , больше всех выигрывает США , им пох..уй , они далеко , в какой-то мере Израилю , так как в Сирии гибнут бойцы "Хезболлы" , да и сама Сирия слаба как никогда . Западу выгодно чтобы они там друг дружку "мочили"
Израилю выгоден независимый Курдистан, который состоял бы из кусочка Турции, Сирии и Ирана.
А Турция боится, что курды Сирии отобьются от Ассада и войдут к своим в Турцию.( интернетВанга)
эмет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 19:11   #1225
БОНИФАЦИЙ

 
Аватар для БОНИФАЦИЙ
 
Регистрация: 26.03.2016
Адрес: Харьков , Слобожанщина
Сообщений: 4,233
БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности; 13%БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности, 13%БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности, 13%
Родина:



24 августа в Анкару прибыл вице-президент США Джо Байден. Вторжение Турции на сирийскую территорию, видимо, станет главной темой его переговоров с Эрдоганом. Учитывая потепление отношений РФ и Турции, Америке придётся предпринять шаги для более чёткого определения сфер влияния в Сирии с обязательным учётом интересов Москвы.

https://life.ru/t/вау/894755/ataka_t...ov_dlia_rossii

читать между строк - "Америке придётся сильнее надавить на Эрдогана " .
БОНИФАЦИЙ на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 19:20   #1226
pars

 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,580
pars скоро придёт к известности; 16%pars скоро придёт к известности, 16%pars скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от БОНИФАЦИЙ Посмотреть сообщение
,,,

Последний раз редактировалось pars; 24.08.2016 в 19:24.
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 19:47   #1227
frog

 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 3,747
frog на пути к лучшему; 9%frog на пути к лучшему, 9%frog на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Больше чем уверен, что с ним это было согласовано во время недавнего визита. Конкретные детали сделки увидим в дальнейшем, но предположу, что Эрдоган сдает "зеленых" на северо-востоке(Алеппо, Идлиб и т.п.), но получает карт-бланш на работу с курдами и ИГИЛ на севере Сирии. Причем работа по курдам не подразумевает на данный момент однозначную войну - визит Масуда Барзани (лидер иракских курдов) в Турцию на днях говорит о том, что будут пытаться найти какое-то дипломатическое решение.
А памидорчики таки в опастности, МИД РФ через 13ть часов таки приподнял левую бровь:
http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/...ent/id/2407299
Цитата Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с эскалацией напряженности в районе сирийско-турецкой границы

1476 -24-08-2016

Утром 24 августа в Анкаре объявили о начале операции ВС Турции на территории соседней Сирии. По сообщениям СМИ, турецкие танковые колонны и сухопутные силы, в том числе подразделения специального назначения, во взаимодействии с союзными им вооруженными отрядами сирийской оппозиции перешли границу с Сирией. Анкара заявляет, что целями ее силовой акции является борьба против ИГИЛ и курдского ополчения.

В Москве глубоко обеспокоены происходящим в районе сирийско-турецкой границы. Прежде всего, вызывает тревогу возможность дальнейшей деградации обстановки в зоне конфликта, в том числе с учетом возможных сопутствующих жертв среди мирного населения и обострения межэтнических противоречий между курдами и арабами.

Убеждены, что сирийский кризис может быть урегулирован исключительно на прочной основе международного права, через широкий межсирийский диалог с участием всех этноконфессиональных групп, включая курдов, на основе положений Женевского коммюнике от 30 июня 2012 года, резолюции 2254 и других решений Совета Безопасности ООН, принятых по инициативе Международной группы поддержки Сирии.
frog на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 20:41   #1228
БОНИФАЦИЙ

 
Аватар для БОНИФАЦИЙ
 
Регистрация: 26.03.2016
Адрес: Харьков , Слобожанщина
Сообщений: 4,233
БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности; 13%БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности, 13%БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности, 13%
Родина:

Байден и Турция

Приезд Байдена в Турцию, похоже, сворачивает конфликт между Эрдоганом и США. Байден привез известие, что Фетхуллах Гюлен хочет переехать в другую страну, и правительство США не видит причин препятстствовать ему в осуществлении своего права на свободное перемещение. Таким образом, компромисс достигнут. Выдавать Гюлена, без сомнения, США не стали бы, но и откровенно рвать с закусившим удила Эрдоганом резона нет. А потому - устраивающее всех решение.

Эрдогана оно устраивает в первую очередь тем, что он доказал своим сторонникам и что главное - своим противникам, что с его требованиями США считаются. Это вполне серьезно.

Вероятнее всего, Эрдоган будет пытаться столкнуть интересы Ирана и России в Турции - здесь есть и прямая экономическая, и не менее прямая политическая выгода. В таком случае мы увидим "качели" - и видимо, уже скоро. Газовые вопросы - наиболее вероятное поле столкновений, и здесь Эрдоган начнет, как и с Турецким потоком в первой версии, водить Газпром за нос, обещая и в то же самое время выставляя все новые условия и требования. С Ираном - история та же, Турецкий поток будет нужен для того, чтобы выбить максимальные уступки со стороны уже иранского проекта газопровода в Турцию. Клиент всегда прав - тут не поспоришь.

С Европой и Штатами Турция поступит примерно так же - угрожая стать все-таки хабом для поставки газа в Европу и на этих угрозах выторговывая себе те или иные преференции, но в итоге, скорее всего, на такой шаг Эрдоган точно не пойдет - это будет означать нешуточный конфликт со Штатами, а уж это ему точно не нужно.

Ну, и последнее. Видимо, операция в Сирии была согласована с США - тем более, что американская авиация уже оказывает ей поддержку. Вряд ли к приезду столь дорогого гостя Эрдоган бы рискнул преподнести ему свинью в корзинке.

ПС. Операция в Сирии, кстати, по всем признакам была согласована и с ИГИЛ. Во всяком случае, из Джерабулюса все силы ИГИЛ выведены в Аль-Баб, в городе гарнизон человек в 100, да и то - местное ополчение. Так что турки могут по-быстренькому брать город в качестве обязательной программы и переходить к произвольной - с курдами в качестве спарринг-партнеров.

http://el-murid.livejournal.com/2929978.html

есть и такое мнение

Добавлено через 1 минуту
****************************************************

Джарабулус

Протурецкие подразделения ССА вошли в центр Джарабулюса. Сопротивления практически нет. ИГИЛ в городе, судя по всему, отсутствует. Сообщается о поддержке Турции, но город берут именно ССА, причем с южного направления. Курды пока смотрят на этот маленький договорной матч со зрительской трибуны - похоже, что для них происходящее явилось полным сюрпризом.

Пока они были заняты изгнанием Асада из Хасаки, турки обо всем договорились. Любопытно, что непосредственным поводом для небольшой войны с Асадом стали действия формально проасадовского ополченческого формирования в Хасаке. Возникает вопрос - настолько ли оно проасадовское и не работает ли в тесном содружестве с турками. Во всяком случае, последовательность событий такова, что курдов банально "развели", поставив их сегодня перед фактом.

http://el-murid.livejournal.com/2930340.html

Добавлено через 22 минуты


БОНИФАЦИЙ на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 20:46   #1229
Mikle

 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Туапсе
Сообщений: 556
Mikle на пути к лучшему; 4%Mikle на пути к лучшему, 4%Mikle на пути к лучшему, 4%

Похоже, это тот самый момент, когда Эрдоган повернулся к нам своей тёмной стороной, о чём давно предупреждали многие политологи, в частности Сатановский. Пока мало данных, но ощущение, что происходит что-то важное.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2016, 20:54   #1230
БОНИФАЦИЙ

 
Аватар для БОНИФАЦИЙ
 
Регистрация: 26.03.2016
Адрес: Харьков , Слобожанщина
Сообщений: 4,233
БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности; 13%БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности, 13%БОНИФАЦИЙ скоро придёт к известности, 13%
Родина:



Добавлено через 3 минуты


Добавлено через 4 минуты
Выйдите вон, пожалуйста

Турки потребовали от курдов возвращения на левый (восточный) берег Евфрата и очистки захваченных ранее территорий, включая Мандибж. Что будет, если курды откажутся (а они откажутся) - пока неизвестно. Если целью Турции является по-настоящему буферная зона, то логика подсказывает, что пока они делают все верно - расчленение двух курдских анклавов делает такую зону качественным фактором, оказывающим настоящее влияние на события.

http://el-murid.livejournal.com/2929829.html#comments
БОНИФАЦИЙ на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Метки
алеппо, вкс, война, сирия

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.15253 секунды с 10 запросами