Харьковский форум
 
 
 
 ВКонтакте Одноклассники Twitter Facebook
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Важная информация

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.11.2016, 13:48   #1336
Svidomy

 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 2,694
Svidomy на пути к лучшему; 5%Svidomy на пути к лучшему, 5%Svidomy на пути к лучшему, 5%

Зато у них кино крутое!
Svidomy вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Dimok099 (09.11.2016), Фактура (09.11.2016)

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 09.11.2016, 15:02   #1337
sharp333

 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,741
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

От Макфола до Авакова: Политики массово удаляют в соцсетях выпады против Трампа и Путина
Источник: http://news-front.info/2016/11/09/ot...ampa-i-putina/

Неожиданная победа кандидата от Республиканской партии США Дональда Трампа заставила мировых политиков взять свои слова обратно.
Политики массово удаляют в соцсетях выпады против Трампа и Путина .
Бывший посол США в Москве Майкл Макфол удалил из своего Twitter сообщение о влиянии президента России Владимира Путина на выборы президента США. Макфол написал, что «Путин вмешался в наши выборы и преуспел». Через несколько минут после публикации сообщение было удалено.
Huffington Post удалила примечание, в котором Трампа называли расистом.
«В течение долгого времени в газете в конце текстов про Трампа шло следующее примечание: «Дональд Трамп постоянно подстрекает политическое насилие, он — патологический лгун, ярый ксенофоб, расист, женоненавистник и сторонник теории места рождения («рожденец»), который неоднократно обещал запретить мусульманам — 1,6 миллиарду приверженцев целой религии — въезд в США», — писало издание.

В то же время глава вашингтонского бюро Huffington Post Райан Грим заявил, что если Трамп будет руководить страной в расистской манере, Huffington Post может вернуть примечание обратно.
Посол Франции в США Жерар Аро также стер сообщения в Twitter о последствиях выборов в США.
«После Brexit и этих выборов все возможно. Мир рушится на наших глазах. Головокружение», — написал дипломат.
Глава МВД Украины Арсен Аваков также поспешил удалить свой хамский пост о Трампе и карикатуру «брежневского поцелуя» Трампа и Путина.



«Бесстыдное заявление кандидата в президенты США Трампа о возможном признании Крыма российским — диагноз опасного маргинала. И опасен он как для Украины, так и для США в такой же степени. Не может маргинал, потакающий диктатуре Путина быть гарантом демократических свобод в США и мире.. Не зря Манафорт раньше возглавлял штаб Януковича, а сейчас Трампа. Янукович через Крым сбежал в Россию. Куда Манафорт приведет Трампа?», — написал Аваков в июле 2016 года.
Сегодня стало известно, что Дональд Трамп уверенно опередил свою соперницу от демократов Хиллари Клинтон. По итогам обработки бюллетеней Дональд Трамп получил 288 голосов выборщиков, а Хиллари Клинтон — 215 при необходимом минимуме 270 голосов.

Украина.ру
sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2016, 15:09   #1338
Gagarin

 
Аватар для Gagarin
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: регион Сивер
Сообщений: 3,369
Gagarin на пути к лучшему; 9%Gagarin на пути к лучшему, 9%Gagarin на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от sharp333 Посмотреть сообщение
Неожиданная победа кандидата от Республиканской партии США Дональда Трампа заставила мировых политиков взять свои слова обратно.
Политики массово удаляют в соцсетях выпады против Трампа и Путина .
Надо действовать как действует геращенко, копиастиь эти посты и мылом отрправлять в офис Трампа.
Gagarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2016, 17:10   #1339
Ayrton

 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,972
Записей в дневнике: 44
Ayrton на пути к лучшему; 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от sharp333 Посмотреть сообщение
От Макфола до Авакова: Политики массово удаляют в соцсетях выпады против Трампа и Путина
Неожиданная победа кандидата от Республиканской партии США Дональда Трампа заставила мировых политиков взять свои слова обратно.
Политики массово удаляют в соцсетях выпады против Трампа и Путина .
Бывший посол США в Москве Майкл Макфол удалил из своего Twitter сообщение о влиянии президента России Владимира Путина на выборы президента США. Макфол написал, что «Путин вмешался в наши выборы и преуспел». Через несколько минут после публикации сообщение было удалено.
Зря Макфол удалил свой твит... Щас мог бы вернуться чрезвычайным и полномочным послом в России...
__________________
没问题!
Ayrton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2016, 17:15   #1340
sharp333

 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,741
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Gagarin Посмотреть сообщение
Надо действовать как действует геращенко, копиастиь эти посты и мылом отрправлять в офис Трампа.
sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2016, 16:33   #1341
sharp333

 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,741
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

Мир в новой реальности.
Источник: http://news-front.info/2016/11/09/mi...ergej-manukov/

Если через полтора месяца кто-нибудь будет готовить рейтинг самых неожиданных и памятных дней этого года, то первое место несомненно займет вторая ноябрьская среда. Результат президентских выборов в США стал не просто удивительным. За неимением более сильного слова его можно назвать ошеломительным.
В Японии, главном, пожалуй, американском союзнике Америки в Азии, известия о победе Дональда Трампа встретили с нескрываемым беспокойством. О настроениях в Токио, царивших еще вчера, наглядно говорит следующий факт. На прошлой неделе правительственные чиновники сообщили журналистам, что японский премьер Абэ отправится в феврале 2017 года с официальным визитом к Хиллари Клинтон. В том, что в Стране восходящего солнца ждали победы Хиллари Клинтон и надеялись на нее, нет ничего удивительного. В ходе предвыборной кампании Трамп неоднократно критиковал союзников США. Причем, сильнее всего во время этих разносов доставалось именно Токио.

Нельзя сказать, что противница нового американского лидера пользуется в Японии большой популярностью, но у нее есть как минимум одно большое преимущество перед Трампом – предсказуемость. Для региона же, являющегося чем-то вроде мировой пороховой бочки, такая черта значит немало.
«Мы будем работать вместе с Трампом»,- попытался успокоить премьер Шиндзо Абэ японцев, напуганных резким скачком иены и падением акций японских компаний.
В Китае тоже обеспокоены непредсказуемостью Дональда Трампа, но новость об его победе там встречена куда как с большей радостью, чем в Японии.
«Мы надеемся плодотворно работать вместе с новой американской администрацией для продвижения здоровых и стабильных отношений между нашими странами на благо как их, так и всего мира»,- обтекаемо, как и положено дипломату, прокомментировал известие об избрании Трампа новым президентом США официальный представитель МИД КНР Лу Кан в Пекине.

Правительственное агентство «Синьхуа» написало, что предвыборная кампания и результаты выборов показали, что «большинство американцев восстали против американского политического класса и финансовых элит».
Еще оптимистичнее смотрят на избрание Трампа в Израиле. Премьер Нетаньяху, плохие отношения которого с Обамой уже давно ни для кого не секрет, пока не высказался о результатах выборов президента. Первым из высокопоставленных израильских политиков победу Трампа прокомментировал Цахи Анегби, бывший министр внутренней безопасности Израиля, а ныне председатель комитета палаты представителей парламента и парламентских комиссий в Кнессете. Он сказал израильскому телеканалу Channel 2, что хотя соперники не сильно отличаются во взглядах, но в окружении Трампа есть люди, позиция которых, возможно, «больше отвечает интересам Израиля».

В Старом Свете победу Дональда Трампа встретили значительно сдержаннее, чем в Азии. Безоговорочно ей рады, естественно, только европейские ультпраправые ей рады. Достаточно посмотреть на твиттеры Герта Вилдерса, лидера голландской Партии свободы, и Мари Лепен, председателя французского Национального фронта.
«Американцы возвращают себе свою страну»,- написал Вилдер. Мари Лепен была более прозаична. Она Трампа просто поздравила: «Поздравления новому президенту Соединенных Штатов Дональду Трампу и американскому народу, который освободился!»
Венгерский премьер Виктор Орбан, один из немногих европейских лидеров, высказывавшийся положительно об американском миллиардере, написал в Facebook: «Какая замечательная новость! Демократия все еще жива!» Этот комментарий не оставляет сомнений, на чьей он стороне.

Об отношении мейнстримовских французских политиков к результату президентских выборов в США красноречиво говорит странная и одновременно забавная история с твитами посла Пятой республики в Америке Жерара Аро: «После брекзита и этих выборов все возможно. Мир рушится у нас на глазах…» и «Это конец эры неолиберализма. Пока неизвестно, что появится на его месте». Оба твита через некоторое время были удалены.
Бывший глава МИД Швеции Карл Бильдт написал в Twitter, намекая на брекзит, что «в этом году одним бедствием для Запада не обошлось».

Премьер-министр Великобритании Тереза Мэй просто поздравила Трампа с победой в очень трудной кампании:
«Британия и Соединенные Штаты имеют прочные и особые отношения, которые основываются на общих ценностях: свободе, демократии и предприимчивости. Мы являемся сейчас и останемся в будущем сильными и близкими партнерами в торговле, безопасности и обороне. Я с нетерпением жду работы с президентом Дональдом Трампом…»
Президент РФ Владимир Путин одним из первых среди мировых лидеров поздравил нового американского лидера с победой. В телеграмме из Кремля выражается надежда на восстановление российско-американских отношений. Конструктивный диалог в отношениях между Россией и Америкой, подчеркивается в поздравлении, в интересах народов обеих стран.

Министр иностранных дел Аргентины Сусана Малькорра предположила, что избрание Дональда Трампа приостановит недавно начавшееся улучшение отношений между двумя странами. Она считает, что «более закрытая, изоляционистская и ксенофобская» модель нового президента США окажет очень большое влияние как на всю планету в целом, так и на отношения между США и Латинской Америкой.

Сергей Мануков, «Эксперт»
sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2016, 03:49   #1342
sharp333

 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,741
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

Глобалисты потерпели очередное поражение.
Источник: http://news-front.info/2016/11/11/gl...oslav-knyazev/

У западных экспертов истерика. России и Владимиру Путину лично приписывают целый ряд судьбоносных событий в жизни Европы и Америки: победу левых антиглобалистов на выборах в Греции, голосование за выход Британии из ЕС, отказ голландцев «ассоциироваться» с Украиной, лидерство условно пророссийских социалистов в первых турах президентских выборов в Болгарии и Молдове. И вот теперь — победу Трампа. Жить в такой всемогущей стране с таким всемогущим президентом, конечно, приятно. Но, возможно, у всего произошедшего есть более простое объяснение?



Происходящее сегодня по обе стороны Атлантики очень сильно напоминает революцию. Выражаясь терминами современных геополитиков — революцию консервативную. Долгие годы в западном мире царил неолиберальный глобалистский тренд. Его носители (глобалисты, или иначе мондиалисты) распинались по поводу универсальности «либеральных ценностей». Они же любили поговорить об «исключительности» Соединенных Штатов Америки, но при этом американское государство было определенно ценно им не само по себе, а как механизм установления мирового господства транснациональных коммерческих структур, преимущественно связанных с торговым и финансовым (а не производственным) сектором.

Верхушку глобалистов принято называть еще «мировым правительством». Конспирологи, любители теории заговора, представляют его себе некоей формализованной структурой, но едва ли это верно. Скорее, речь идет о мощной тайной группировке, сети кланов и «клубов по интересам». Сомнительно, чтобы у глобалистов был единый ярко выраженный лидер или босс. Все указывает на то, что решения они принимают на встречах или советах лидеров финансово-промышленных групп и близких им политиков. Когда это нужно, глобалисты активно используют «национальные» вооруженные силы и спецслужбы (в первую очередь американские). Но главное их оружие — это не корабли, не самолеты и не ракеты, а Голливуд, сонм каналов наподобие MTV и сети НКО и СМИ, продвигающих либеральные идеи. Глобалистам пока не нужно стирать на карте мира официальные границы, время их победы настанет, когда во всем мире будут смотреть одинаковые фильмы, слушать одинаковую музыку, носить одинаковую одежду и есть одинаковые бутерброды в одинаковых закусочных. Ну и, самое главное, когда у всех в мире людей будут одинаковые представления о том, «что такое хорошо и что такое плохо».

Американский и европейский политико-правовой опыт глобалисты назвали универсальным и сделали всё возможное для того, чтобы весь остальной мир «покупал его лицензионные копии», полностью подчиняясь при этом Западу и открывая свои границы для международных спекулянтов. В 90-е годы на эту удочку попалась и Россия, бывшая в советские времена самой серьезной «головной болью» как для «глобалистов», так и для их конкурентов «атлантистов», мечтающих о величии Европы и Америки (пусть даже в ущерб всем остальным), но не желающих, в отличие от глобалистов, создавать «единый мир» и порабощать другие народы в духовном плане.

Развал СССР дал карт-бланш «глобалистам», однако приход к власти в России Владимира Путина спутал им все карты. Официальная Москва тогда дала понять западным партнерам, что открыта для общения и сотрудничества, но чьим-либо «придатком» быть не собирается. Сначала руководство России пытались «образумить» партнеров на словах, затем в 2011-2012 году у нас фактически произошла неудачная попытка «цветной революции», за провалом которой последовали агрессия Запада на Украине, санкционное противостояние и переброска войск НАТО на наши границы. В западных СМИ буйным цветом расцвела антироссийская истерия, а евроатлантическое сообщество казалось «монолитом» в своем желании «наказать» русских за попытки защитить своих соотечественников. Однако при ближайшем рассмотрении у «глобалистов» всё было не так хорошо, как казалось на первый взгляд.

Во-первых, «какофонию» в многоголосый хор западных лидеров изначально вносили президент Чехии Милош Земан и премьер-министр Венгрии Виктор Орбан (первый стоит на лево-, а второй — на право-консервативных позициях).

Во-вторых, несмотря на реки грязи, льющиеся в западных СМИ на Россию и на всё консервативное, традиционалистское движение в ее лице, антиглобалистские силы парадоксально начали набирать вес на Западе!
И если победу на выборах в замученной кризисом Греции левой антиглобалистской СИРИЗы можно было объяснить банальным протестом против действий международных финансовых структур, то с последующими успехами антиглобалистов все оказалось куда сложнее.

Так, вопреки прогнозам большинства экспертов, в первом туре президентских выборов в Австрии с огромным отрывом лидировал горячо ненавидимый либералами правый консерватор Норберт Хофер. Во втором туре формально победил либерал Александр Ван дер Беллен, однако из-за многочисленных нарушений второй тур не был признан состоявшимся и был перенесен на более позднее время.
В Германии на местных выборах антиглобалистские Левая партия и право-консервативная «Альтернатива для Германии» серьезно потеснили центристов из ХДС и СДПГ, являющихся проводниками американских и «общеевропейских» интересов. На парламентских выборах 2017 года немецкий истеблишмент тоже могут ждать сюрпризы.
Вопреки множеству прогнозов за выход из Евросоюза решительно проголосовали жители Великобритании. Формальные претензии к Брюсселю были связаны с миграционной политикой, но на самом деле Туманный Альбион уже давно ждал возможность вернуть себе «британскость» и независимость.

Несмотря на все усилия Вашингтона, Брюсселя и Киева, жители Нидерландов решительно проголосовали на референдуме против Евроассоциации Украины, фактически заблокировав данное соглашение. Реально ассоциация и так ничего не давала Украине, но она служила неким эфемерным «символом европейского будущего» Киева. Голландцы же дали понять украинцам, что в Европе их не ждут и «своими» их не считают. Кстати, уже в ближайшее время Нидерланды могут последовать примеру Великобритании: провести новый референдум и выйти из состава ЕС.
Хлесткими ударами по «глобализму» стали президентские выборы 2016 года в Молдове и Болгарии. И там, и там в первом туре уверенно лидировали социалисты — Игорь Додон и Румен Радев. Первый — признал российским Крым, второй — призвал к восстановлению отношений с Россией. В ближайшие дни в обеих странах состоятся вторые туры выборов, но «лево-пророссийские» кандидаты пока являются фаворитами.
И вот теперь Трамп, которого на Западе называли чуть ли ни «агентом России», а в Киеве и вовсе поливали непечатными ругательствами. Нетолерантный, консервативный и патриотичный. Не готовый принести Америку в жертву мировой либеральной революции и не желающий уничтожать экономику США непомерными заимствованиями, а население — бесконечными войнами по всему миру.

Можно ли назвать победу Трампа победой России или Владимира Путина лично?
Вряд ли. За Трампа голосовали не в Челябинске, а в Техасе и Флориде. Мы, россияне, здесь ни при чем. За Трампа голосовали американцы, желающие… оставаться американцами! Трамп вряд ли станет для России другом в полном смысле этого слова. Однако он будет, что гораздо более важно, партнером, признающим нашу субъектность!
Либеральной аудитории пора осознать, что происходящее в Германии, Британии, Нидерландах, Австрии, Болгарии, Молдове и США просто не может быть «происками Путина». Это закономерная реакция на чудовищный эксперимент «глобалистов», защита проживающих в соответствующих странах этносов от попытки их «умертвить», бросив в плавильный котел «единого мира».

Среднестатистический избиратель Трампа, Хофера или Додона, возможно, и не задумывается над тем, что своим голосованием он спасает себя от рабства, в которое его хотят заключить спекулянты вроде Сороса или банкстеры типа Ларри Финка. Но он хочет достойно жить и оставаться самим собой — представителем своего народа, своей веры и своей, простите, сексуальной ориентации.
Либерально-глобалистские «франкенштейны» зашли уже слишком далеко в своих чудовищных экспериментах, и спасти мир от них способна только та народная реакция, «консервативная революция» (пока что бархатная), которую мы наблюдаем сегодня.
Прекрасно сказал о произошедшем историк Андрей Фурсов:
«Одна мировая группировка победила другую. Причём шла к этой победе весьма последовательно, поставив противнику мат в несколько ходов: Крым – миграционный кризис в Европе – Brexit – и, наконец, победа Трампа. Имеет место раскол именно мировой верхушки, а не только американской. Например, связка Ротшильды – Виндзоры – категорические противники «трансатлантической зоны», на «вышках» которой будут стоять американцы и которая представляет собой реализацию банкстерской глобализации (при том, что Ротшильды сами банкиры, текущая политическая «загогулина» привела их в другой лагерь).

Победа Трампа означает большую вероятность переформатирования не только американской, но и западной в целом политической системы. Возможно, это начало «революции сверху», стартующей наверху мировой капиталистической пирамиды, новая фаза обострения борьбы за посткапиталистическое будущее, о которой я пишу последние двадцать лет. Пока банкстеры грабили простой люд, это прощалось. Но в последние годы они всё больше замахиваются на «братьев по классу», стремясь накрыть их волной своего «глобального прогресса»…
Повод для радости у нас есть. А вот питать иллюзий не стоит. Искренне пророссийскими могут быть политические силы лишь в небольших странах, по определению не имеющих «мировых амбиций». Для супердержав мы по-прежнему остаемся конкурентами. И поэтому нашими самыми лучшими союзникам являются столетиями наши армия и флот. Ну и теперь еще воздушно-космические силы.

Святослав Князев, «Politrussia»
sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Ayrton (13.11.2016)
Старый 13.11.2016, 04:05   #1343
sharp333

 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,741
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

Отступление Америки: зачем в президенты наняли Трампа?
Источник: http://news-front.info/2016/11/11/ot...roman-nosikov/

После победы Дональда Трампа демократическая общественность по обе стороны Атлантики никак не может прийти в себя. Корежит ее, бедную.
За этим стоит понаблюдать.

Их злобно гнетут
Вот, например, Дэвид Ремник из The New Yorker в статье «Американская трагедия» пишет:
«Избрание Дональда Трампа на пост президента — это трагедия для американской республики, трагедия для конституции и триумф сил шовинизма, авторитаризма, сексизма и расизма — как внутри страны, так и за рубежом. Шокирующая победа Трампа и его восхождение на президентское кресло стало отвратительным событием в истории Соединенных Штатов и либеральной демократии».
После этого Ремник заявляет, что дальше в Америке, несомненно, случится фашизм — угнетение женщин и геев. Затем автор задается моим любимым вопросом «А как же так вышло?» и сам же на него отвечает:
«Трамп, который, возможно, запустил свою предвыборную кампанию лишь в качестве попытки укрепить свой имидж и продвинуть свой бренд, рано или поздно обнаружил, что может стать воплощением… темных сил… Трамп был избран отнюдь не потому, что его политическая платформа основана на принципах порядочности, справедливости, умеренности, компромисса и верховенства права; в основе его успеха — обида и недовольство».

Наконец, Ремник переходит к решению проблемы. Решение, по его мнению, в том, чтобы «бороться»:
«Почему бы не уехать из страны? Но отчаяние — это не ответ, не решение проблемы. Бороться с авторитаризмом, разоблачать ложь, бороться достойно и ожесточенно во имя американских идеалов — это все, что остается. То есть единственное, что нужно делать».
Итак: «темные силы», «недовольство», «бороться». Что еще за силы, чье недовольство и чем, как бороться и против чего — непонятно.
У человека явно куда-то пропали причинно-следственные связи. Тяжело трампированый человек дезориентирован. И он такой не один в своем несчастье.

Вяжите Трампа!
Вот что сообщает нам политолог Лилия Шевцова: «Великая нация только что завершила политический процесс, который шокировал не только самих американцев, но и окружающий мир. Все ожидали результатов, как ждут выстрела в висок. Выстрел прозвучал, и теперь мир будет разбираться, куда попала пуля».
Спрашивается — куда могла попасть пуля, если все ждали выстрела в висок? Она могла попасть в другое место только при одном условии — если те, кто ждали выстрела в висок, принимали за свою голову какое-то другое место. Вероятно, оно и пострадало.
Далее в тексте Лилии Федоровны идет все то же самое — саранча, кровь в реках, тьма и смерть первенцев:
«Приход Трампа в Белый дом грозит обвалить и так потерявший устойчивость миропорядок… Новый американской президент с его противоречивой повесткой — одновременно сделать Америку великой и отказаться от американских обязательств в отношении мира — открывает новую эпоху».

Рецепт борьбы у данного автора чуть более конкретный: вязать нового президента по рукам и ногам, саботировать все, не давать работать — и продержаться так его единственный срок.
Лилия Федоровна, безусловно, понимает все значительно лучше и больше, чем ее американский коллега. И недоговаривает совершенно осознанно.
Давайте договорим.

Гравитационное доказательство
Во-первых, что касается борьбы. Нетрудно заметить, что бороться эти господа собираются с законно избранным президентом США. То есть задачей является нейтрализация волеизъявления американского народа. Это, конечно, не новость и не «все, что нужно знать» об истинном отношении наших пациентов к демократии, но на заметку взять стоит.
С недовольством, на самом деле, тоже ничего трудного нет. Реформы кабинета Барака Обамы значительно ухудшили положение работающих людей в пользу не работающих или работающих нелегально. Или, говоря прямо, граждан США — в пользу мигрантов. Но голосуют-то граждане.

А теперь к самому интересному — к «темным силам». Кто же это? Владимир Путин? Озлобленные белые гетеросексуалисты? Это они перебороли Клинтонов и Бушей?
Позвольте, я сделаю предположение, кто же это на самом деле.
Если астроном не видит звезды, но гравитационная картина участка неба такова, что все небесные тела вращаются вокруг одного центра, то это означает, что звезда есть. Просто ее по каким-то причинам невозможно увидеть. Она закрыта от нас чем-то или, возможно, не излучает света.
Этот метод вполне, на мой взгляд, применим и в политике. Если чего-то не видно, нет никаких сведений о мощном политическом субъекте, но все политические силы и фигуры ведут себя так, словно вращаются вокруг мощного политического центра, — значит, он существует.
И если американская «элита» играла против Трампа, имея в руках все возможности продавить Хиллари Клинтон, но победил Трамп, то это случилось не только и не столько в силу демократических процедур, а потому, что есть иной, более значительный, нежели американская элита, центр принятия решений.

Г-н Ремник, конечно, никакой не конспиролог: под «темными силами» он предполагает человеческую способность к протесту. Это такой американский аналог «русского бунта, бессмысленного и беспощадного». Чернь взбунтовалась. И неважно, что чернь в основном белого цвета и работает, а на стороне Сил Добра — темнокожие получатели пособия во многих поколениях. Он так видит.
Но я предположу, что «темные силы», которые гнетут «приличных людей» типа Клинтон и геев, все же вполне реальны.

Вперед, в отступление
Я полагаю, что причиной поражения Клинтон и победы Трампа стала вовсе не внутренняя политика. Эти выборы решали другой вопрос — об общем положении США в мире.
По этому вопросу команда Клинтон и стоящие за ней наниматели предлагали только одну стратегию развития, которая вполне описана в анекдоте про боцмана и обезьяну — «Чего тут думать? Трясти надо».
Если мир чего-то не дает Америке — его просто надо сильнее трясти.
Если в Сирии не свергается Башар Асад — нужно просто дать еще больше оружия и денег боевикам. Европейцы потерпят — и беженцев, и террор: кто их спрашивать-то будет. Если Европа не сговорчива — надо сильнее давить на ее лидеров, банкротить европейские банки, разорять европейские фирмы.
Если кто-то не подчиняется Америке — надо прикрикнуть. Если не слушают окриков — надо орать сильнее. Если не действует крик — угрожать. Не действуют угрозы — бить. Не действуют побои — убивать. Не можешь убить — ори еще громче.

Слабые позиции в Европе? Взорви Украину. Поражение на Украине? Начни скандал о допинге. Поражение в Сирии? Выгони русских инвалидов с Паралимпиады. Кричи, бейся в истерике, упади на пол, бей в пол ногами, пусти слюну изо рта, закати глаза — все вот-вот наладится. Ты — исключительная нация.
Нетрудно заметить, что это все не работает. И что дальнейшая эскалация может привести только к одному — глобальной войне. Так вот, Трамп — это то, что нам не так давно предлагал Алексей Кудрин, — возможность проведения внутренних реформ за счет снижения геополитической напряженности.
Америка отступает. И это отступление должен кто-то возглавить. Кто-то, удовлетворяющий ряду условий. В частности, этот человек должен не принадлежать к классическим американским политическим кланам. Во-первых, потому что в его задачу входит постоянное нарушение интересов этих кланов. Во-вторых, чтобы потом можно было спокойно его списать. Повесив на него все, что было сделано непопулярного, но необходимого для санации системы.

Трамп в этом отношении — идеален.
«Темные силы» Ремника — это истинные хозяева Америки, а теперь еще и половины мира. Нанимающие и увольняющие Бушей и Клинтонов как дворецких. Сверхэлита, мнение которой частично совпало с мнением граждан США на некоторые вопросы.
Они приняли решение. Они сменили проект, а вместе с ним сменили и команду менеджеров. И вот теперь — теперь начнутся настоящие переговоры о том, под какие гарантии и уступки Америка оставит мир в покое. И кто займет освободившееся место.
Вот вы как думаете — кто бы это мог быть?

Роман Носиков, РИА ФАН
sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал(а) Фууу!:
Ayrton (13.11.2016)
Старый 13.11.2016, 09:56   #1344
Барин

Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 11,335
Барин скоро придёт к известности; 16%Барин скоро придёт к известности, 16%Барин скоро придёт к известности, 16%

Цитата Роман Носиков, РИА ФАН
этот чувак читает наш форум)))
__________________
"В сентябре рестораны еще работали, а в ноябре холод, голод и трупы на улицах" © Ленинград46
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2016, 14:38   #1345
sharp333

 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,741
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

Яйца Саакашвили, трампово несчастье укров и Грузия в опасности!
Источник: http://news-front.info/2016/11/12/ya...dimir-skachko/

…Вот что ни говорите, а украм, ариям, смерековым расово правильным патриотам и идиотам еще ничего, терпимо. Они просто плевки в Дональда Джоновича Трампа в пирятинском нужнике языками слижут, посты в соцсетях (кто поумнее, например, укр Арсен Аваков) подотрут, в прыжке привычно переобуются и опять замрут по кустам и подворотням. В ожидании новой какой-нибудь «рыволюцийи». То ли гидности, то ли гыдотности – им что, впервой что ли? Абы печенюшки выдавали. Ну, могут не выдать уже. Так они олигархам опять подмахивать пойдут. А че? Учителя у них хорошие. Те же политолухи, сосиолухи, журнализды и грантоеды с «тэлэбычэння».



Алена Притула, Сергей Лещенко, Мустафа Найем, Александр Ткаченко («1+1», чтобы с другими не перепутали), Николай Княжицкий, Вадим Карасев, Андрей Ермолаев, Владимир Фесенко, Виктор Небоженко, Тарас Березовец, Валентина Сюмар, Вячеслав Ковтун, Олеся Яхно, Татьяна Воронина, Ольга Червакова, Юрий Бутусов, Олег Медведев, Светлана Залищук, Анна Герман, Павел Жовниренко, Ганна Гопко, Виктор Уколов (кличка «Педофил»), Дарка Чепак, Татьяна Черновол (и все остальные, кого не упомянул, потому что, извините, начало подташнивать) – эти имена многим нормальным людям ничего не скажут. И несть им числа, арийско-укровским светочам мысли.

Но просвещенные и ненароком включающие укро-ТВ или российские политшоу знают: это патентованная шелупонь-оборотни. А есть же еще «грантовые гранды» Виталий Портников (этот всегда лучше всего проблему видит сзади, с вазелином), Евгений Киселев, Андрей Куликов, Матвей Ганапольский, ба, даже Савик Шустер. Да что там, даже злостно-радостная ненавистница Клары Цеткин и первый вице-спикер Рады Ира Геращенко кому только не служила в промежутках между грантовыми дождями и раздачами хлебных должностей. Иногда они все вместе и порознь вылизывали и подмахивали и тем, и другим даже одновременно. Виктор Ющенко, Беня Коломойский и Петр Порошенко – этого уже достаточно, чтобы все понять о деффачке Геращенко, которая даже экскременты первого – «оранжевого мессии» — хранила у себя в холодильнике в виде анализов для Генпрокуратуры. Два других пока до этого не дошли: один по Швейцариям скрывается, другой президентствует и, как ему кажется, успешно лохов разводит. Но если что, то холодильник у Иры теперь побольше и помощнее – насосала на службе. Или те же Найем и Лещенко. Так служили так служили в «Украинской правде» и в то же время нынешнему заправскому оппозиционеру-»блочнику» Сергею Левочкину, давшему старт «евромУйдану» в 2013 году, что аж дух захватывает – так у них ловко это получалось доить и праведных и неправых, и «кровавую панду», и американцев с их грантами. И ведь есть аналогичный результат – наслужили-таки на хатынки. И Олеся Бузину убили-таки по их наводке. Как они, выпивая и по-европейски интимно прижимаясь друг к другу, радовались, небось, что убийцы не промахнулись…

Но, увы, не о них сейчас речь. Они еще, конечно, всем, кто будут ставить эксперименты над бедной Украиной, понадобятся, но цена их будут уже ниже – рупь за пучок или доллар — за ведро. Не пропадут, но по-прежнему уже не пожируют. Однако хуже всего Михо Саакашвили и… его многострадальной Грузии. Хотя, казалось бы, ничего не предвещает гордому грузину катастрофы. Он тем чутким местом, куда при его правлении в тюрьмах его же оппонентам вставляли ножки от табуреток и черенки от метел, учуял грандиозный шухер и вовремя переобулся – сказал, что всегда, еще с пионерских лет в солнечной Грузии дружил с «дядей Дональдом». И выложил соответствующее фото, чем практически задавил внутренней жабой зависти и заморозил холодным потом жуткого пронизывающего страха и президента Вальцмана, и всю его гоп-компанию, которая «трымала кулачкы за нашу Гиллари», а теперь пытается засунуть их, кулачки, в.., ну вы знаете, куда.

Михо шустро соскочил с подножки тарантаса Вальцмана и заявил, что теперь «Порошенко ему не указ». Потому что коррупционер и имитатор реформ, а не демократ и надежда нации. А он, Саакашвили, — вовсе не грузин, прибывший в Украину из Грузии, а такой же, как и Порошенко, прибывший туда же из Молдавии.
Я не совсем разобрался в этих политико-географических дебрях от Михо, но думаю, что он таким образом поставил знак равенства между собой и Порошенко. И намекнул внешним кураторам, у которых теперь новых хозяин – Дональд Трамп, что он готов, в случае чего, возглавить Украину. Вместо Вальцмана. А что, молдаванину Вальцману можно, а грузину Саакашвили нельзя? Неполиткорректно как-то получается. Несмотря даже на то, что укры и арии, гордящиеся своей кристально чистой украинскостью, незамутненной адюльтерами с «москалями жидами и ляхами», сохраняют первозданность 40 тысяч лет. И даже по этому поводу вырыли Черное море и изобрели колесо и подземные вертолеты, которые у них сейчас украл Владимир Путин для конно-подводных бурят, прямо из-под Пскова осуществляющих массированную агрессию в Донбасс в тельняшках десантников. Но все равно сейчас ведь укры ждут безвиз и идут в Европу, где все нации и даже геи с трансвеститами равны так, что ровнее не бывает. И укры должны это понимать и принимать претензии Саакашвили на президентство, пусть и высказанные в такой запутанной, со ссылками на молдаванина Вальцмана и, можно даже сказать, фантасмагорической, форме…

Однако зрада подкралась и к Вальцману, и, увы, к Михо совсем с другой стороны. Им должно быть одинаково обидно – со стороны «дядюшки Дональда», который в интервью The New York Times: «У меня много друзей на Украине, меня волнует эта проблема, но я не могу понять — почему именно США должны вмешиваться в этот вопрос? Мы бьемся за Украину так, как никто кроме них самих. Это несправедливо и нелогично. Почему сопредельные с Украиной страны занимают нейтральную позицию по вопросу, почему, например, Германия не так сильно вовлечена в эту проблему, как США? Потому что им всем что-то нужно от России — газ, нефть или что-то еще. Поэтому они держат свои рты на замке и только у нас на каждом углу кричат: «Мы должны остановить! Мы должны остановить!». Украинский вопрос — это всего лишь следствие конфронтации между США и Россией». А потом и вообще размазал укров и ариев Вальцмана вместе с грузином Михо: «Я скажу вам, какие проблемы у нас с НАТО. Мы слишком много платим НАТО! Непропорционально много. Вы критиковали меня за мою жесткую позицию по отношению к Брюсселю, но я еще раз скажу: Брюссель — это чертова дыра. Мы слишком много платим, а у Америки элементарно нет денег. Наш внешний долг скоро достигнет 21 трлн. долл., но мы продолжаем защищать всех и каждого, весь мир. Это неразумно».

Я не уверен, что многие натовские генералы после этих слов дружно начали жевать свои галстуки, как Михо в молодости. Но вполне могли: отказ США от полномасштабного финансирования Альянса – это кирдык ему. А значит, и благосостоянию людей в мундирах, а без пропитания они воевать даже с Россией не согласны. Даже за Украину, на что сегодня молятся и Вальцман, и его потенциальный сменщик Михо, и все остальные, кому сейчас крайне неудобно за сказанное в адрес Дональда и больно от кулачков «за Гиллари» в одном интимном месте. Трамп ведь так и подчеркнул: «Советского Союза больше нет. Мы живем в другом мире. Есть Россия — страна с меньшей территорией и, теоретически, с меньшими возможностями. Гораздо большую угрозу мировой стабильности представляет терроризм, и НАТО просто не приспособлен для борьбы с ним. Это слишком громоздкая, бюрократическая и дорогая система.

Более того, прошла информация (может, фейковая), что первый свой визит в ранге президента Трамп, по его словам, совершит в Россию. К Владимиру Путину, который толково, внятно, с чувством, тактом с расстановками акцентов и картинками в руках может разъяснить ему, и кто такой Вальцман, и – уж тем более – кто такой Михо. Особенно прячущийся в куче мусора от российского самолета или смачно жующий – о, боги, не по-американски, без кетчупа! — галстук красного цвета, судя по всему, любимого цвета галстуков и самого Трампа.

А Путин что для молдавского укра Вальцмана, что для грузинского Михо – это опасность. И вот почему. С Порошенко и его украми украми все ясно – они сами вообразили, что Путин на них напал, и потому любое его движение приводит их в ужас и ступор. А это всегда может плохо закончиться: ужас леденит, а без тепла в квартирах зимой – это двойная опасность. А сам Саакашвили так и спросил у журналистов, которые намекнули ему, что он, воюя с Вальцманом, приближает победу Путина в «нэньке»: «Вы что всерьез думаете, что человек, которого Путин обещал подвесить за яйца, будет играть на стороне Путина?» И пообещал, что, опасаясь, как минимум, за тестикулы, он никогда не будет играть на стороне России – яйца ему дороже. А Путин, он такой человек: что сказал, то и сделал, если он, конечно, это говорил…

И, конечно же, если по воле Путина Саакашвили останется без тестикул, то это прямая опасность уже для Грузии. Ну, как опасность… Для этой страны и многих ее граждан, помнящих Михо и ждущих его возвращения домой, это лишение удовольствия. То что, по словам Михо, пообещал ему Путин, гарантированно выполнят многие грузины. С удовольствием и под пляски и песни, с фейерверками и под шашлычок. Месть на Кавказе – это вещь традиционная, сладкая, искупительная, даже если она растянута во времени или оттянута по срокам. Не отомстил обидчику, значит, ты, мягко говоря, говно. Настоящие же грузины обычно себя таковым не считают. А по приказу Михо их братьев и товарищей, насиловали в тюрьмах, били, унижали… Вот откуда веет холодком в мотню Саакашвили. И вот откуда опасность: подвесил Путин Михо за тестикулы, они не выдержат веса, оторвутся и горе придет в Грузия – не она это сделала…
…А как боятся этого указанные выше украинские товарищи, так и не обсказать. И это тоже опасность уже для Украины, если их тоже, как и Михо, накажет Путин…

P.S. Извините, конечно, за излишне жестковато-натуралистическую стилистику материала. Но этими, похоже, по-другому нельзя. Особенно после того, что они сделали и с Грузией, и с Украиной.

Владимир Скачко, «Антифашист»
sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2016, 20:44   #1346
Ayrton

 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,972
Записей в дневнике: 44
Ayrton на пути к лучшему; 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от sharp333 Посмотреть сообщение
И, конечно же, если по воле Путина Саакашвили останется без тестикул, то это прямая опасность уже для Грузии. Ну, как опасность… Для этой страны и многих ее граждан, помнящих Михо и ждущих его возвращения домой, это лишение удовольствия.
__________________
没问题!
Ayrton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2016, 22:39   #1347
sharp333

 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,741
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

Молдавия — триумф геополитики
Источник: http://news-front.info/2016/11/13/mo...f-geopolitiki/

Сегодня в Молдове — второй тур президентских выборов.


Джорж Сорос смеется над тобой

Выборы президента в Молдове наконец привлекли внимание и в наших широтах к этой чудесной маленькой стране. Пикейные жилеты вдруг узнали фамилии условно пророссийского кандидата Додона и прорумынской кандидатки Санду, и уже судачат, каким будет молдавский майдан (голосов в первом туре Санду набрала меньше, а воины света, воины добра, как известно, проигрывать не любят).
Есть некая обречённость и в этом спокойном ожидании переворота, и в том, что большинство как наблюдателей, так и избирателей, в принципе не верят в изменения к лучшему в стране при любом исходе действа.

Великолепная земля с великолепными, весёлыми и трудолюбивыми, людьми, залитая солнцем, плодоносная, увитая виноградниками, кажется в обозримом будущем предназначенной для прозябания. Так можно сказать о большинстве советских республик, если не обо всех; но в случае Молдовы причина этого прозябания особенно наглядна.
Термин «геополитика» в последние годы опошлен демагогами и недоучками. Однако для того чтобы понять происходящее в этой стране, нет нужды так уж глубоко изучать персоналии.
Достаточно посмотреть на карту: совсем небольшой кусок территории, зажатый между неблагополучной Украиной и проблемной Румынией, без ресурсов, без промышленности, с единственным выходом к морю в виде речного порта Джурджулешты. Самостоятельное существование приветствуется лишь в виде привилегированной серой зоны для контрабандистов и прочих такого рода трансграничных дельцов.

Реальный выбор нужно делать между Румынией (язык, история, география) и Россией (второй язык, история, остатки общесоветской хозяйственной системы, до сих пор обеспечивавшие хозяйство суверенное).
При этом Россия далеко и отделена лихорадящей Украиной, поэтому в полной мере восстановить советские связи с ней невозможно. Да и не той мотивации и не того масштаба менеджеры сидят в Кремле.
Румыния благодаря ментальности и географии действительно легко берёт Молдову на свою орбиту, но в этом не заинтересована ни Россия, ни все кругом региональные игроки (как не заинтересованы эти игроки, на сей раз включая Румынию, и в реинтеграции Молдовы с Россией).
Таким образом, страну поддерживают в состоянии перманентного вялого бурления, чтобы ничей проект не взял окончательно верх.

Население Молдовы составляет всего три с половиной миллиона человек. Это значит, что любой Сорос, играючи, в перерыве между рябчиком и рислингом, может выписать чек на какой угодно переворот.
Если уж в Украине с четырьмя десятками миллионов населения интересанты смогли купить себе «революцию», то в Молдове времени, средств и боевиков понадобится гораздо меньше. Боевиков вообще можно взять соседских, благо их в избытке. И обрушить экономику этой маленькой страны, изъеденную олигархами, ничего не стоит.
Спокойствие в такой стране возможно лишь в результате консенсуса в регионе, между сильными и хищными. Очевидно, что сегодня такого консенсуса нет, значит, будет бродить и будоражить.
Обывателю же покажут по телевизору отмороженных погромщиков в папахах или шапках-пирожках, и тот, качая головой, станет причитать:

— Ай да молдаваны! Во заядлые. Кто бы мог подумать. Вроде недавно у них перец на базаре покупал — казалось, люди как люди.
И невдомёк обывателю, что, при благоприятном, не дай бог, раскладе, бурлящей Молдовой может стать его собственная Брянщина или Башкирия. Так в одночасье покрылась кровавыми ранами внешне спокойная и ленивая Украина. На самом-то деле раны эти зреют долго. И уж чего-чего, а окучивать, выращивать, провоцировать, разделять и властвовать в соответствующих структурах умеют.
Молдова же, повторюсь, на подобные катаклизмы обречена, и нужно как раз отдать должное мудрости притормаживающего и саботирующего их населения, что происходят они всё ещё во многом игрушечно, малой кровью.

Дай бог, если невозможны пока качественные изменения к лучшему, чтобы до большой крови и не дошло, чтобы вообще поскорее успокоились уже, чтобы чужие и хищники поделили прибыли и роли — и отстали наконец от этих романтических кудрявых людей, усердных виноградарей и жгучих красавиц, чья воля к солнцу и жизни всё равно больше и выше воли смутьянов к наживе.

Владимир Мироненко, IMHOclub
sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Polecat (13.11.2016), Барин (13.11.2016)
Старый 14.11.2016, 07:12   #1348
Gagarin

 
Аватар для Gagarin
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: регион Сивер
Сообщений: 3,369
Gagarin на пути к лучшему; 9%Gagarin на пути к лучшему, 9%Gagarin на пути к лучшему, 9%

Интересный пост на киевском форуме.

Средняя зарплата китайцев в крупных городах и индустриальных районах давно уже перевалила за тысячу долларов. Монтажники высотники небоскрёбов зарабатывают в Шанхае до 1500 долл, инженера до 2000долл в месяц. Уже 2 года в Чите не могут набрать в Китае квалифицированных рабочих на высотные здания. Как разогнали местных строителей в 90х так новых и молодых не учили рабочим, строительным профессиям. Когда доллар был 35 рубл, китайцы с удовольствием ехали в Читу на сезон подзаработать. 5-7 лет назад в Китае они зарабатывали не более 500долл. В России, в Забайкалье квалифицированным китайцам платили до 35-40 тыс, подсобникам до 25 тыс. В Чите пик строительного бума пришёлся на 2010-2012 год. Десятки тысяч китайских гастров организованно работали на русских. Но случилось нефтянное недоразумение и в 2015 году китайцы запросили за каждого рабочего по 150 тыс руб. из них больше половины самому китайскому рабочему. Вмиг взлетела стоимость жилья, где то на 30% и перестали строить двушки и трюшки, вспомнили советские малосемейки и стали их подобие строить. С виду красивые выстотные дома, а внутри советское прошлое. Прихожка в 2м2, совмещённый санузел. Теснота.. В 2016 году китайские строители вообще не приехали, местных нет и никто не умеет строить высотки в 30 этажей да и на 5этажку каменщиков не найти из местных. Не знаю как по России европейской. Кто там строит, а у нас стройки замораживаются не из того, что денег нет на стройку, нет строителей! Смешно..)))http://fkiev.com/newreply.php?do=newreply&p=1637712
Gagarin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 07:19   #1349
Евгений

 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,754
Евгений скоро придёт к известности; 16%Евгений скоро придёт к известности, 16%Евгений скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от Gagarin Посмотреть сообщение
Интересный пост на киевском форуме.
ну,там то все про Сибирь и ДВ знают
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Фактура (14.11.2016)
Старый 14.11.2016, 08:05   #1350
GSL

 
banned
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 4,807
GSL на пути к лучшему; 7%GSL на пути к лучшему, 7%GSL на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Gagarin Посмотреть сообщение
Интересный пост на киевском форуме.
Этот пост был бы интересен если бы не на киевском форуме. А для украинского форума это обыденность.
GSL вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Евгений (14.11.2016)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.15763 секунды с 10 запросами