Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Тусовка по интересам > Мужской клуб

Важная информация

Мужской клуб Работа, отдых, выпивка..., о женщинах

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.07.2016, 11:20   #9076
Никола

 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 14,029
Никола имеет впечатляющую ауру; 40%Никола имеет впечатляющую ауру, 40%Никола имеет впечатляющую ауру, 40%

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
Что значит нет? А кому тогда? Финляндии?
Тут не получится подогнать желаемое под действительное.
Во первых Финляндия - Российская империя.
Во вторых тут не получится подогнать желаемое под действительное.
В третьих верны присяге остались только белогвардейские части.


Я, нижепоименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущимъ Богомъ, предъ Святымъ Его Евангелиемъ, въ томъ, что хощу и долженъ Его Императорскому Величеству, своему истинному и природному Всемилостивейшему Великому Государю Императору Николаю Александровичу, Самодержцу Всероссийскому, и законного Его Императорскаго Величества Всероссийскаго Престола Наследнику, верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови, и все к высокому Его Императорскаго Величества Самодержавству, силе и власти принедлежащия права и преимущества, узаконенныя и впредь узаконяемыя, по крайнему разумению, силе и возможности исполнять. Противъ враговъ Его Императорскаго Величества, Государства и земель Его, теломъ и кровию, въ поле и крепостях, водою и сухимъ путемъ, въ баталияхъ, партияхъ, осадахъ и штурмахъ и въ прочихъ воинскихъ случаяхъ храброе и сильное чинить сопротивление. И во всемъ стараться споспешествовать, что къ Его Императорскаго Величества верной службе и пользе государственной во всякихъ случаяхъ касаться можетъ. Объ ущербе же Его Величества интереса, вреде и убытке, какъ скоро о том уведаю, не токмо благовременно объявлять, но и всякими мерами отвращать и не допущать потщуся и всякую вверенную тайность крепко хранить буду, а предпоставленнымъ надо мною начальникамъ во всемъ, что къ пользе и службе Государства касаться будетъ, надлежащимъ образомъ чинить послушание и все по совести своей исправлять, и для своей корысти, свойства, дружбы и вражды противъ службы и присяги не поступать, отъ команды и знамени, где принадлежу, хотя и въ поле, обозе или гарнизоне, никогда не отлучаться, но за онымъ, пока живъ, следовать буду и во всемъ такъ себя вести и поступать, как честному, верному, послушному, храброму и расторопному солдату надлежитъ. Въ чемъ да поможетъ мне Господь Богъ Всемогущий. Въ заключение же сей моей клятвы целую слова и крестъ Спасителя моего. Аминь.

Статьи законов, читаемые при приведении к присяге.

Книги XXII Свода Военных Постановлений

243.Виновный в способствовании или благоприятствовании неприятелю в его военных или иных враждебных против России действиях признается государственным изменником и подвергается : лишению всех прав состояния и смертной казнию.

244.Виновный в личной или через других лиц переписке, или ином сношении, с кем-либо находящемся в неприятельской армии во владениях неприятеля, в местности, занятой войсками неприятеля, или вообще в такой местности, куда будет запрещено писать письма, подвергается : лишению всех особенных, лично и по состоянию присвоенных, прав и преимуществ и отдаче в исправительные арестантские отделения на срок от трех до шести лет ; а если при этом виновный сообщил сведения, могущие иметь какое-либо отношение к военным действиям, то лишению всех прав состояния и ссылке в каторжные работы на срок от четырех до двадцати лет, или без срока.

245.Виновный в самовольном оставлении во время боя командования частью, своего места или позиции, по причинам, не вызываемым исполнением долга службы и возложенными на случай боя или во время боя обязанностями, подвергается : лишению всех прав состояния и смертной казни, или ссылке в каторжные работы от четырех до пятнадцати лет.

245.¹ Уклонившийся от исполнения приказания принять участие в бою, или в отдельных боевых действиях, подвергается : лишению всех прав состояния и смертной казни.

246. Виновный в возбуждении во время боя других словами, примером или иными действиями к бегству, сдаче или иному уклонению от боя, хотя бы такое возбуждение и не имело последствий, подвергается : лишению всех прав состояния и смертной казни.

246.¹ Виновный в умышленном распространении среди своих войск слухов, заведомо могущих вызвать робость или беспорядок в войсках, подвергается : лишению всех прав состояния и смертной казни, или ссылке в каторжные работы от четырех до двадцати лет, или без срока.

Если же означенное деяние совершено по неосмотрительности, то виновный подвергается : заключению в крепости от одного года четырех месяцев до четырех лет, или одиночному заключению в военной тюрьме от одного до четырех месяцев.

247.За потерю в бою знамени или штандарта, если команда, коей они присвоены, не употребила всех средств к спасению их, те, коим преимущественно было вверено охранение знамени или штандарта, приговариваются : к лишению всех прав состояния и смертной казни расстрелянием, а прочие, принадлежащие к составу сей команды чины, имевшие возможность способствовать спасению знамени или штандарта, подвергаются : наказаниям по мере вины, на основании правил, постановленных в ст.75 сего устава.

248.Военнослужащий, сдавшийся в плен, или положивший оружие пред неприятелем, не исполнив своей обязанности сражаться по долгу службы и присяги, подвергается : лишению всех прав состояния и смертной казни.
__________________
Пить надо с утра ни на что более не отвлекаясь
Оффтоп

Последний раз редактировалось Никола; 12.07.2016 в 11:23.
Никола вне форума  

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 12.07.2016, 11:22   #9077
Gess

Inactive Users
 
Аватар для Gess
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 147
Gess на пути к лучшему; 5%Gess на пути к лучшему, 5%Gess на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
Они,так то одной стране присягали и одному народу.
Да ладно?

РИ и РСФСР одно и то же государство? Точно?

Ну и с текстом присяги в РИ ознакомиться неплохо было бы.


Обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, перед Святым Его Евангелием в том, что хочу и должен Его Императорскому Величеству Самодержцу Всероссийскому и Его Императорского Величества Всероссийского Престола Наследнику верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови и все к Высокому Его Императорского Величества Самодержавству силе и власти принадлежащие права и преимущества, узаконенные и впредь узаконяемые, по крайнему разумению, силе и возможности исполнять.
Его Императорского Величества государства и земель Его врагов телом и кровью, в поле и крепостях, водою и сухим путем, в баталиях, партиях, осадах и штурмах и в прочих воинских случаях храброе и сильное чинить сопротивление и во всем стараться споспешествовать, что к Его Императорского Величества службе и пользе государственной во всяких случаях касаться может.
Об ущербе же Его Императорского Величества интереса, вреде и убытке, как скоро о том уведаю, не токмо благовременно объявлять, но и всякими мерами отвращать и не допущать потщуся и всякую вверенную тайность крепко хранить буду, а предпоставленным надо мною начальником во всем, что к пользе и службе государства касаться будет, надлежащим образом чинить послушание и все по совести своей исправлять и для своей корысти, свойства и дружбы и вражды против службы и присяги не поступать, от команды и знамени, где принадлежу, хотя в поле, обозе или гарнизоне, никогда не отлучаться, но за оным, пока жив, следовать буду и во всем так себя вести и поступать как честному, верному, послушному, храброму и расторопному офицеру (солдату), надлежит. В чем да поможет мне Господь Бог Всемогущий.
В заключение сей клятвы целую слова и крест Спасителя моего. Аминь.
Gess вне форума  
Старый 12.07.2016, 11:23   #9078
zlojbambr

 
Аватар для zlojbambr
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 986
zlojbambr на пути к лучшему; 7%zlojbambr на пути к лучшему, 7%zlojbambr на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от kar-neol Посмотреть сообщение
без вариантов
Да, без вариантов.
@рю Фрошо, прямо какой-то ужас-ужас. Когда все не устраивает надо что-то менять. "Капиталист" слишком общее понятие.
zlojbambr вне форума  
Старый 12.07.2016, 11:24   #9079
kar-neol

 
Аватар для kar-neol
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 1,433
kar-neol скоро придёт к известности; 13%kar-neol скоро придёт к известности, 13%kar-neol скоро придёт к известности, 13%

Цитата:
Сообщение от zlojbambr Посмотреть сообщение
Так после развала тоже не Финляндии присягнули.

Добавлено через 1 минуту
@kar-neol, а при варианте путча, какое могло быть дальнейшее развитие ситуации? Тем более путч был и что мы имеем после него? И что мы имели в начале 20-го века?
это был не путч, это был позор обосравшихся политиков второго эшелона, который почти никто, в т.ч. и из присягавших на верность СССР, не поддержал. насчёт того, что могло бы быть - история не знает сослагательных наклонений, но как вариант - реформы по образцу китайских: на сегодня Китай- вторая экономика мира и скоро будет первой, не смотря на противодействие коллективного Запада. ИМХО тогда, подавив распад и мелкие бунты, можно было сохранить не только СССР, но и жизни многих тысяч гражданских людей, которые гибли и продолжают гибнуть в локальных войнах, можно было обеспечить непрерывное развитие страны, а не периодическое сползание в полную жопу всей территории б. СССР - но это всё не состоялось, так что нет смысла и обсуждать
__________________
та нидайбох апеллировать к разуму. Люди могут счесть сие оскорблением. /Стасичка/

Последний раз редактировалось kar-neol; 12.07.2016 в 11:30.
kar-neol вне форума  
Старый 12.07.2016, 11:24   #9080
Стасичка (ТС)

 
Аватар для Стасичка
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 5,726
Стасичка скоро придёт к известности; 21%Стасичка скоро придёт к известности, 21%Стасичка скоро придёт к известности, 21%

Цитата:
Сообщение от kar-neol Посмотреть сообщение
считается, считается- с точки зрения монархиста...да с любой точки зрения такое отношение к присяге не есть хорошо.. я ща попытаюсь без громких слов.. но вот смотри, есть люди, венчаются в церкви и обещают друг другу: " в радости и в горе, в здравии и в болезни.. и пока смерть не разлучит нас!". Конечно, и после венчаний бывают разводы - но разве это хорошо? разве это нужно поощрять? Да и нейтрально к этому относиться сложно - это при определённых обстоятельствах можно терпеть...

теперь назад к присяге : я уже писал о тех офицерах, которые присягали СССР - поначалу я относился к этому терпимо.. пока у них не вошло в привычку изменять присяге при каждом удобном случае. сейчас я понимаю, что это иуды эти люди, которые предали уже несколько раз всё, чему присягали просто уклоняются от выполнения долга в сложных ситуациях- и предадут ещё и в будущем будут уклоняться, если выгодно будет- моё отношение изменилось от почти нейтрального к очень негативному
Ох, да пусть сами они и разбираются, военные.
Во все времена, во всех культурах были военные, которые очень серьёзно относились к своей присяге (47 самураев), и те, кто относился к службе как к обычной работе.
Это на мой взгляд очень сложный этический вопрос. Потому что помимо ответственности сюзерену воин несёт ответственность и перед семьёй. В общем, думать надо. Не с кондачка обвинять.
__________________
Цитата Это безобразие... можно мне - с вами?...
Стасичка на форуме  
Старый 12.07.2016, 11:29   #9081
Gess

Inactive Users
 
Аватар для Gess
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 147
Gess на пути к лучшему; 5%Gess на пути к лучшему, 5%Gess на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Стасичка Посмотреть сообщение
хорошо знать историю, да?..

Ну да, неплохо.)
К тому же, у меня не стоит отсечка исторических знаний на 1991 году.
Gess вне форума  
Старый 12.07.2016, 11:30   #9082
zlojbambr

 
Аватар для zlojbambr
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 986
zlojbambr на пути к лучшему; 7%zlojbambr на пути к лучшему, 7%zlojbambr на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от kar-neol Посмотреть сообщение
история не знает сослагательных наклонений
Да. И мы не китайцы.
zlojbambr вне форума  
Старый 12.07.2016, 11:32   #9083
Стасичка (ТС)

 
Аватар для Стасичка
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 5,726
Стасичка скоро придёт к известности; 21%Стасичка скоро придёт к известности, 21%Стасичка скоро придёт к известности, 21%

Цитата:
Сообщение от kar-neol Посмотреть сообщение
это был не путч, это был позор обосравшихся политиков второго эшелона, который никто, в т.ч. и из присягавших на верность СССР, не поддержал. насчёт того, что могло бы быть - история не знает сослагательных наклонений, но как вариант - реформы по образцу китайских: на сегодня Китай- вторая экономика мира и скоро будет первой, не смотря на противодействие коллективного Запада. ИМХО тогда, подавив распад и мелкие бунты, можно было сохранить не только СССР, но и жизни многих тысяч гражданских людей, которые гибли и продолжают гибнуть в локальных войнах, можно было обеспечить непрерывное развитие страны, а не периодическое сползание в полную жопу всей территории б. СССР - но это всё не состоялось, так что нет смысла и обсуждать
Кстати, всё время вспоминают Китай, а примерно в то же время, когда экономический кризис вдарил по Союзу, аналогичная жопа пришла в Израиль. Ну, они свою социалистическую систему подправили и с тех пор их экономика показывает устойчивый рост по сей день. В отличие от того же Китая.
Т.е., шансы были, конечно. Но. Маемо тэ що маемо, да. Только пожалеть осталось.
__________________
Цитата Это безобразие... можно мне - с вами?...
Стасичка на форуме  
Старый 12.07.2016, 11:33   #9084
zlojbambr

 
Аватар для zlojbambr
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 986
zlojbambr на пути к лучшему; 7%zlojbambr на пути к лучшему, 7%zlojbambr на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Капиталист - понятие конкретное: использующий свои средства и наёмный труд с целью извлечения прибыли.
Вот это и есть общее понятие

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
чтоб люди не воспринимали капитализм как норму.
Главное, чтобы утопию, как норму не воспринимали.
zlojbambr вне форума  
Старый 12.07.2016, 11:41   #9085
kar-neol

 
Аватар для kar-neol
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 1,433
kar-neol скоро придёт к известности; 13%kar-neol скоро придёт к известности, 13%kar-neol скоро придёт к известности, 13%

Цитата:
Сообщение от Стасичка Посмотреть сообщение
Ох, да пусть сами они и разбираются, военные.
Во все времена, во всех культурах были военные, которые очень серьёзно относились к своей присяге (47 самураев), и те, кто относился к службе как к обычной работе.
Это на мой взгляд очень сложный этический вопрос. Потому что помимо ответственности сюзерену воин несёт ответственность и перед семьёй. В общем, думать надо. Не с кондачка обвинять.
прошу отметить, что я особо никого н е обвиняю и не призываю их как то наказывать .. я просто своё мнение обозначил - а там.... действительно, кто я такой, чтоб их судить?!?! так что я не напрасно попытался облечь мои мысли в более мягкие формы ..чтот не очень получилось.. кстати, я и сам только что стратил - я ж обещал больше эту тему не поднимать

ЗЫЗЫ Иуду Искарита тоже никто не наказывал - сам повесился
__________________
та нидайбох апеллировать к разуму. Люди могут счесть сие оскорблением. /Стасичка/
kar-neol вне форума  
Старый 12.07.2016, 11:43   #9086
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,616
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%

Цитата:
Сообщение от ZyMa Посмотреть сообщение
я не могу остаться...
Жаль...Вот так и теряем хороших людей.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума  
Старый 12.07.2016, 11:43   #9087
Gess

Inactive Users
 
Аватар для Gess
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 147
Gess на пути к лучшему; 5%Gess на пути к лучшему, 5%Gess на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Стасичка Посмотреть сообщение
Кстати, всё время вспоминают Китай, а примерно в то же время, когда экономический кризис вдарил по Союзу, аналогичная жопа пришла в Израиль. Ну, они свою социалистическую систему подправили и с тех пор их экономика показывает устойчивый рост по сей день. В отличие от того же Китая.
Т.е., шансы были, конечно. Но. Маемо тэ що маемо, да. Только пожалеть осталось.

И Израиль, и Китай -моноэтнические государства /за исключением небольшого количества уйгуров в Китае/, в отличии от СССР, где каждая национальность вдруг резко озаботилась самоиндетификацией
Gess вне форума  
Старый 12.07.2016, 11:45   #9088
sandyVRN

 
Аватар для sandyVRN
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,616
sandyVRN скоро придёт к известности; 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%sandyVRN скоро придёт к известности, 17%

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
Что значит нет? А кому тогда? Финляндии?
Тут не получится подогнать желаемое под действительное.
Присяга в Российской Империи давалась царю.
Вы плохо знаете историю.
__________________
В условиях нехватки данных наш мозг придумывает сам врагов картину мира бога и мнение других людей.
sandyVRN вне форума  
Старый 12.07.2016, 11:47   #9089
Никола

 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 14,029
Никола имеет впечатляющую ауру; 40%Никола имеет впечатляющую ауру, 40%Никола имеет впечатляющую ауру, 40%

Национальный состав Китая


Китай — многонациональное государство, на территории которого проживает 56 национальностей. Согласно третьей всекитайской переписи населения 1982 г., в Китае насчитывалось 936,70 млн. китайцев (ханьцев) и 67,23 млн. представителей национальных меньшинств.


В число 55 национальностей, проживающих на территории страны, входят: чжуан, хуэй, уйгуры, и, мяо, маньчжуры, тибетцы, монголы, туцзя, буи, корейцы, дун, яо, бай, хани, казахи, тай, ли, лису, шэ, лаху, ва, шуй, дун-сяны, наси, ту, киргизы, цян, дауры, цзинпо, мулао, сибо, салары, буланы, гэлао, маонань, таджики, пуми, ну, ача-ны, эвенки, цзин, бэнлуны, узбеки, цзи-но, югуры, баоань, дулуны, орочоны, татары, русские, гаошань, хэчжэ, мэньба, лоба (расположены в порядке убывания численности).


Среди этнических групп самая большая — чжуан, насчитывающая 13,38 млн. человек, а самая маленькая — лоба, численность которой составляет 1 тыс. человек. 15 групп национальных меньшинств имеют население свыше миллиона человек, 13 — свыше 100 тыс., 7 — более 50 тыс. и 20 — менее 50 тыс. человек. Коме того, в Юньнани и Тибете есть несколько этнических групп, которые еще не идентифицированы.


Население в Китае размещено очень неравномерно. Ханьцы расселены по всей стране, но основная их масса живет в бассейнах рек Хуанхэ, Янцзы и Чжуцзян, а также на Сунляосской равнине (на северо-востоке). На протяжении всей истории Китая ханьцы имели тесные политические, экономические и культурные связи с различными этническими группами. Высокий уровень развития национальности хань определяет ее ведущую роль в государстве. Национальные меньшинства, несмотря на небольшую численность, проживают на территории, занимающей около 50—60% площади страны, в основном во Внутренней Монголии, Тибете, Синьцзян-Уйгурском, Гуанси-Чжуанском и Нинся-Хуэйском автономных районах, а также провинциях Хэйлунцзян, Цзилинь, Ляонин, Гань-су, Цинхай, Сычуань, Юньнань, Гуйч-жоу, Гуандун, Хунань, Хэбэй, Хубэй, Фуцзянь и Тайвань. Многие национальные меньшинства расселены на высокогорьях, в зонах степей и лесов, а большая часть размещена в приграничных районах.
Огромные природные ресурсы районов проживания национальных меньшинств играют важную роль в социалистическом строительстве.
__________________
Пить надо с утра ни на что более не отвлекаясь
Оффтоп
Никола вне форума  
Старый 12.07.2016, 11:47   #9090
kar-neol

 
Аватар для kar-neol
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 1,433
kar-neol скоро придёт к известности; 13%kar-neol скоро придёт к известности, 13%kar-neol скоро придёт к известности, 13%

Цитата:
Сообщение от Стасичка Посмотреть сообщение
Кстати, всё время вспоминают Китай, а примерно в то же время, когда экономический кризис вдарил по Союзу, аналогичная жопа пришла в Израиль. Ну, они свою социалистическую систему подправили и с тех пор их экономика показывает устойчивый рост по сей день. В отличие от того же Китая.
Т.е., шансы были, конечно. Но. Маемо тэ що маемо, да. Только пожалеть осталось.
равняться всё таки лучше на Китай- он несколько тысяч лет был передовой экономикой, солидно отстал только в период, предшествовавший колонизации и в период колонизации (империя Цин)- т.е. лет 350- 400 назад, но за последние 30 лет снова успешно растёт и развивается, рвётся в лидеры
а Израилю всего то лет 60- слишком короткая история для глобальных выводов по Израилю...кроме того западные страны так или иначе поддерживают Израиль финансово - в лучшие годы по 10 лярдов в год, в худшие - всё равно лярда 2-3 в год безвозмездной помощи набегало и набегает .. при населении менее 10 млн человек сумма хорошая получается - это примерно, как Украине с её 40 млн населения падало бы с неба 8-12 лярдов вечнозелёных в неурожайный год
__________________
та нидайбох апеллировать к разуму. Люди могут счесть сие оскорблением. /Стасичка/

Последний раз редактировалось kar-neol; 12.07.2016 в 11:54.
kar-neol вне форума  
Закрытая тема

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Тусовка по интересам > Мужской клуб

Метки
клуб

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.27400 секунды с 10 запросами