Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Тусовка по интересам > Мужской клуб

Важная информация

Мужской клуб Работа, отдых, выпивка..., о женщинах

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.05.2016, 13:25   #4576
Стасичка (ТС)

 
Аватар для Стасичка
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 5,630
Стасичка скоро придёт к известности; 21%Стасичка скоро придёт к известности, 21%Стасичка скоро придёт к известности, 21%

Цитата:
Сообщение от zlojbambr Посмотреть сообщение
Так ну.
ну да

__________________
Цитата Это безобразие... можно мне - с вами?...
Стасичка на форуме  

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 21.05.2016, 13:28   #4577
zlojbambr

 
Аватар для zlojbambr
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 986
zlojbambr на пути к лучшему; 7%zlojbambr на пути к лучшему, 7%zlojbambr на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Стасичка Посмотреть сообщение
До того, как человек становится обучающимся, он проходит стадию - обучаемый. И это - этап, когда он получает базу, на которой строится прочее. Разумеется, многое зависит от генетических факторов. Но в отсутствии благоприятных условий никакие таланты развития не находят "выросло терние и заглушило его"
Для того, чтобы реализоваться на высоком уровне, необходимым условием является система образования. И то, что наши, отечественные, программеры достаточно массово оказываются востребованными на Западе, говорит о том, что система подготовки таки работает на мировом уровне.
Тогда что же здесь невероятного? Есть люди, которые получили хорошую базу. И смогли обучиться.
Что невероятного при работающей системе?

Добавлено через 35 секунд
Цитата:
Сообщение от Стасичка Посмотреть сообщение
ну да

Жуть какая.
zlojbambr вне форума  
Старый 21.05.2016, 13:30   #4578
ZyMa

 
Аватар для ZyMa
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 3,183
ZyMa скоро придёт к известности; 16%ZyMa скоро придёт к известности, 16%ZyMa скоро придёт к известности, 16%

__________________
Fiat justitia, pereat mundus — Да совершится правосудие, даже если от этого погибнет весь мир.
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!
ZyMa вне форума  
Старый 21.05.2016, 13:31   #4579
Стасичка (ТС)

 
Аватар для Стасичка
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 5,630
Стасичка скоро придёт к известности; 21%Стасичка скоро придёт к известности, 21%Стасичка скоро придёт к известности, 21%

Цитата:
Сообщение от zlojbambr Посмотреть сообщение
Тогда что же здесь невероятного? Есть люди, которые получили хорошую базу. И смогли обучиться.
Что невероятного при работающей системе?
для меня всё логично. Я к постоянным нападкам на нашу систему образования. Просто, к слову пришлось. Вспомнились преломленные копья... старые раны...
__________________
Цитата Это безобразие... можно мне - с вами?...
Стасичка на форуме  
Старый 21.05.2016, 13:41   #4580
zlojbambr

 
Аватар для zlojbambr
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 986
zlojbambr на пути к лучшему; 7%zlojbambr на пути к лучшему, 7%zlojbambr на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Стасичка Посмотреть сообщение
для меня всё логично. Я к постоянным нападкам на нашу систему образования. Просто, к слову пришлось. Вспомнились преломленные копья... старые раны...
А...Бывает
В любой системе образования есть + и - идеальных пока не встречала. Много, очень много зависит от образующегося. Это мое мнение.
zlojbambr вне форума  
Старый 21.05.2016, 14:00   #4581
Elena

 
Аватар для Elena
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 1,213
Записей в дневнике: 15
Elena на пути к лучшему; 9%Elena на пути к лучшему, 9%Elena на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от Стасичка Посмотреть сообщение
Надо было валерьянку коньячком закусить. Ага. Так валерьянка лучше вставляет
А девочки чудесные. И улыбка хорошая.
Нельзя приходить в школу/садик в нетрезвом виде. Учитель/воспитатель обязан доложить в органы опеки!


К тому же, за коньяком в магазин бежать надо.
Горилка у меня есть!))))))
Elena вне форума  
Старый 21.05.2016, 14:06   #4582
zlojbambr

 
Аватар для zlojbambr
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 986
zlojbambr на пути к лучшему; 7%zlojbambr на пути к лучшему, 7%zlojbambr на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от Elena Посмотреть сообщение
Дочурки щас сдают, первый в своей жизни, экзамен..
Музыкальный экзамен? Чем собираетесь публику удивлять?
zlojbambr вне форума  
Старый 21.05.2016, 14:07   #4583
jacson

 
Аватар для jacson
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 1,857
Записей в дневнике: 45
jacson скоро придёт к известности; 17%jacson скоро придёт к известности, 17%jacson скоро придёт к известности, 17%

Для The Troubadour "Спасибо! Взаимные приветы!"
__________________
Если тебе плюют в спину, не надо там философских мыслей, что ты впереди, просто повернись и сломай этой суке челюсть.
Наше истинное величие начинается там, где заканчивается наша гордыня. Аму Мом
jacson вне форума  
Старый 21.05.2016, 14:13   #4584
kar-neol

 
Аватар для kar-neol
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 1,421
kar-neol скоро придёт к известности; 13%kar-neol скоро придёт к известности, 13%kar-neol скоро придёт к известности, 13%

Цитата
Сообщение от The Troubadour Посмотреть сообщение
Вы удалили из моего поста самое важное)
Да, я написала Вам там и о том, что мы о разном. Вот я выделила в Вашем посте мысль.
Ранее я спросила Вас о некоторых регионах. И Вашем отношении, куда, к кому Вы их относите.
И наконец, о стране.
Какой стране ? Как это выглядит и как называется ?
Вы удалили одну вещь в моём посте - момент времени сразу после распада СССР.
Откуда взялось направление, которое привело к 2014 году ?
Мы не участвовали в создании Украины образца 1991 года.
Вернее как, нас спросили, наши родители ответ дали - я ещё в школе училась и не могла голосовать.
Предыдущее нам поколение проголосовало против независимости. Мы сделали выбор.
Теперь ситуация повторяется. Снова можно попытаться понять какое государство появится, что это будет,
как называется и из кого состоит.
Одесса собирала подписи в 2014 году за проведение референдума. Названы сепаратистами. Сожжены.
Подскажите, как быть в гражданском правовом поле и бороться за право выбора и отстаивание
своей точки зрения ?
Половина страны не имеет права просто высказать своё мнение.

Рано говорить о пути развития. Мы не имеем пока чёткого представления, кто мы. Вернее люди его имеют.
Но государство Украина наполнена очень разными людьми.
И я не представляю что с этим всем сотворят.

]
выделенно верно и для ЕС - тут народ тоже ни-уя не решает, максимум активности- малочисленные демо по политическим мотивам и довольно массовые забастовки на повышение зп - зп повышают и вся активность сводится к тёркам в маленьких клубах по интересам - даже по телику меркель критикуют совсем не за то, за что она критику заслужила

и ещё раз к выделенному- я ж никого ни в чём не обвинял и не призывал к политической активности- я просто оценивал тот факт, что страна идёт в направлении снижения индустриального потенциала- не более того

а теперь про правовое поле- есть принципы партийного строительства- в его основе- большие деньги и большой админ ресурс - менты и адвокаты должны будут усиленно защищать создающуюся партию, служба охраны- физически прикрывать лидеров, а финансы призваны решать вопросы массовости и организации - по моим прикидкам без реальной политической фигуры в уровне министра и без вливаний в пределах 1-1,5 лярда вечнозелёных кешем никакой альтернативной существующим политической силы создать не получится, а всё, что сегодня на Укриане шевелится (ещё) - это уровень двадцати пратизан в лесу, разбавленных школьным театральным кружком - как только они появляются в городе, их отлавливают и сажают , а по малочисленности серьёзного сопротивлния они оказать не могут
__________________
та нидайбох апеллировать к разуму. Люди могут счесть сие оскорблением. /Стасичка/

Последний раз редактировалось kar-neol; 21.05.2016 в 14:19.
kar-neol вне форума  
Старый 21.05.2016, 14:27   #4585
jacson

 
Аватар для jacson
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 1,857
Записей в дневнике: 45
jacson скоро придёт к известности; 17%jacson скоро придёт к известности, 17%jacson скоро придёт к известности, 17%

Здравствуйте.
Цитата:
Сообщение от kar-neol Посмотреть сообщение
страна идёт в направлении снижения индустриального потенциала
Будем честны, к собственной смерти она идет.
Цитата:
Сообщение от kar-neol Посмотреть сообщение
а теперь про правовое поле- есть принципы партийного строительства- в его основе- большие деньги и большой админ ресурс - менты и адвокаты должны будут усиленно защищать создающуюся партию, служба охраны- физически прикрывать лидеров, а финансы призваны решать вопросы массовости и организации - по моим прикидкам без реальной политической фигуры в уровне министра и без вливаний в пределах 1-1,5 лярда вечнозелёных кешем никакой альтернативной существующим политической силы создать не получится, а всё, что сегодня на Укриане шевелится (ещё) - это уровень двадцати пратизан в лесу, разбавленных школьным театральным кружком - как только они появляются в городе, их отлавливают и сажают , а по малочисленности серьёзного сопротивлния они оказать не могут
Да.
__________________
Если тебе плюют в спину, не надо там философских мыслей, что ты впереди, просто повернись и сломай этой суке челюсть.
Наше истинное величие начинается там, где заканчивается наша гордыня. Аму Мом
jacson вне форума  
Старый 21.05.2016, 15:52   #4586
Стасичка (ТС)

 
Аватар для Стасичка
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 5,630
Стасичка скоро придёт к известности; 21%Стасичка скоро придёт к известности, 21%Стасичка скоро придёт к известности, 21%

Цитата
Сообщение от The Troubadour Посмотреть сообщение
Те программисты, с которыми я знакома, в большинстве своём учились сами.
В универах появлялись только чтоб не отчислили изредка.
Сдавали там что нужно, но все говорили одно и то же - наши учебные заведения безбожно отстают от предмета,
который преподают.
Чтобы знать, надо самому искать и учить.
Многие ещё являясь студентами уже работали на какие-то компании. Заключая то там, то там договор на отдельный проект.
Не работая в офисе. Некоторых заказчики находили сами. И работали над несколькими проектами.
И это человек официально ещё студент как бы.
Работать над проектом можно в качестве кого угодно. Мой друг, профессиональный программист, рассказывал, как компания, в которую он устроился, набрала кучу студентов по принципу - авось научатся. И - на нехилую зарплату. А потом они в течение года заваливали проект за проектом - такая практика закладывается в расходную часть, при создании компании. То у них в игре лошади проваливались сквозь землю, то рыбки сталкивались и не хотели плыть дальше...
И я ещё раз объясню.
В ВУЗе - обучающиеся. В отличие от школы. Человеки обучаются сами. Преподаватели помогают, дают направление, обучают тому что знают сами, а главное - знание получается системное. Одни знания базируются на других и являются базой для понимания третьих... В отличие от самообучения, когда знания фрагментарны и человек нет-нет, да и наткнётся на границы своей компетентности. Это уровень училища.
Программист же, это не тот кто способен сделать базу данных под веб, или описать в коде 3Д изображение. Это человек, который пишет сам алгоритм.
Для этого математику надо знать. На нехилом уровне. Плюс - физику. Хрен этому пцаны самостоятельно выучатся.
Я вот только недавно слушал плач Рахили от такого программера, который на уровне ассемблера оптимизировал алгоритм, улучшив его работу вдвое, чем оч гордился, пока их математик не оптимизировал тот алгоритм на порядок, именно на уровне алгоритма. И мой друг таки захотел идти учиться. Заново. По какому поводу и был разговор.
__________________
Цитата Это безобразие... можно мне - с вами?...
Стасичка на форуме  
Старый 21.05.2016, 16:17   #4587
Стасичка (ТС)

 
Аватар для Стасичка
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 5,630
Стасичка скоро придёт к известности; 21%Стасичка скоро придёт к известности, 21%Стасичка скоро придёт к известности, 21%

Цитата
Сообщение от The Troubadour Посмотреть сообщение
Он писал программу для них. Мой знакомый. Они нанимали его одного. Работали с ним
именно по вопросу написания определённой программы.
Я же сказала, что работали напрямую с заказчиком. Не в офисе.
Он писал всё дома. Правда пока он работает, он абсолютно выпадает из жизни.)
Но по окончанию получает неплохие деньги за свою работу.
И он не один такой.
Да, понятно. Сдельные проекты. И это может быть всем, что угодно. Деньги можно получать за работу на любом уровне, и всё это нынче именуется - программист Потому я и не спешу с восторгами.
Но я объяснил, почему без системного образования человек с его профессией не будет способен на решение серьёзных задач. Или будет проигрывать в качестве своим более образованным коллегам. не потому что он менее талантлив. А потому что просто знаний не хватает.
Скажем, движение летящего предмета можно описать, отслеживая движение ключевых точек. И задать машине это можно в виде таблицы - базы данных, а можно - диффурами. Т.е., надо уже знать не только - теорию ДУ, но и интегрального исчисления, и численные методы их решения. Но прикол в том, что математическое описание в результате эффективнее. И много менее затратно для обсчётов.
В общем, как-то так.

Добавлено через 4 минуты
Цитата
Сообщение от The Troubadour Посмотреть сообщение
...не довольствуйся тем, что даёт система.
Этого не достаточно...
системы не достаточно, но она необходима.
Посмотрите в гугле такие штуки как структурная модель изложения дисциплины. Вот аналогичная хрень есть для любой специальности. Это делается как раз для формирования цельного мировоззрения, которое и является собственно - знаниями.
Человек, даже выполняя работу, не может понять, что именно он должен выучить, что знать. И коллеги не помогут - разве что сильно повезёт, а обычно это не их уровень.
И всё это только чтобы идти против ветра? Это гордыня, чес-слово.
__________________
Цитата Это безобразие... можно мне - с вами?...
Стасичка на форуме  
Старый 21.05.2016, 17:55   #4588
kar-neol

 
Аватар для kar-neol
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 1,421
kar-neol скоро придёт к известности; 13%kar-neol скоро придёт к известности, 13%kar-neol скоро придёт к известности, 13%

Цитата:
Сообщение от Стасичка Посмотреть сообщение
Да, понятно. Сдельные проекты. И это может быть всем, что угодно. Деньги можно получать за работу на любом уровне, и всё это нынче именуется - программист Потому я и не спешу с восторгами.
Но я объяснил, почему без системного образования человек с его профессией не будет способен на решение серьёзных задач. Или будет проигрывать в качестве своим более образованным коллегам. не потому что он менее талантлив. А потому что просто знаний не хватает.
Скажем, движение летящего предмета можно описать, отслеживая движение ключевых точек. И задать машине это можно в виде таблицы - базы данных, а можно - диффурами. Т.е., надо уже знать не только - теорию ДУ, но и интегрального исчисления, и численные методы их решения. Но прикол в том, что математическое описание в результате эффективнее. И много менее затратно для обсчётов.
В общем, как-то так.

Добавлено через 4 минуты
системы не достаточно, но она необходима.
Посмотрите в гугле такие штуки как структурная модель изложения дисциплины. Вот аналогичная хрень есть для любой специальности. Это делается как раз для формирования цельного мировоззрения, которое и является собственно - знаниями.
Человек, даже выполняя работу, не может понять, что именно он должен выучить, что знать. И коллеги не помогут - разве что сильно повезёт, а обычно это не их уровень.
И всё это только чтобы идти против ветра? Это гордыня, чес-слово.
вот - вот, в медицине то же самое -нужны системные знания - даже при диагностике и лечении головной боли - есть же ещё варианты, когда головная боль вызвана повышенным давлением, субарахноидальным кровотечением, нарушением солевого баланса и т.д и т.п - т.е врач может (обычно) при осмотре и клиническом обследовании исключить или подтвердить такие заболевания с ведущим симптомом "головная боль", которые вообще могту иметь другую природу - именно потому, что врач осматривает и опрашивает системно, а сам больной концентрируется только на том, что болит больше всего

Добавлено через 7 минут
кстати, для украинцев, наверное, радостная новость - визы в ес, скорее всего, отменят к концу лета- осенью этого года
__________________
та нидайбох апеллировать к разуму. Люди могут счесть сие оскорблением. /Стасичка/
kar-neol вне форума  
Старый 21.05.2016, 22:50   #4589
Стасичка (ТС)

 
Аватар для Стасичка
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 5,630
Стасичка скоро придёт к известности; 21%Стасичка скоро придёт к известности, 21%Стасичка скоро придёт к известности, 21%

Цитата:
Сообщение от kar-neol Посмотреть сообщение
кстати, для украинцев, наверное, радостная новость - визы в ес, скорее всего, отменят к концу лета- осенью этого года
При катастрофическом падении уровня жизни украинцев, это не такая уж ахкакая новость.
Как я понимаю, виза не равноценна разрешению работать там. А это значит, если и работать, то нелегально - на кабальных условиях и по низким тарифным ставкам. А если не работать... да я не знаю, кем надо работать в Украине, чтобы зарабатывать на - потратиться в ЕС.
Что мне делать в том ЕС и на какие шиши туда ехать?.. Вся эта идея с евроинтеграцией была изначально не от большого ума.
Недавно друг приезжал - из Нью-Йорка. Пожив тут с неделю, он уверяет, что если я туда уеду на зарплату на порядок выше (т.е., примерно - в 10 раз ), то мой уровень жизни будет такой же, как сейчас.
И как это достигается, он тоже быстро выяснил, попытавшись открыть здесь международный валютный счёт.
Если Украина таки евроинтегрируется (цены на всё будут - как у них), то украинцы станут жить ещё более бедно. Потому что для уровня зарплат - как у них - страна должна продавать ого-го. А куда она продавать будет и что?..
А у нас все услуги будут - да, по европейским ценам.
Сейчас у нас хорошо живут те, кто получает - там, в долларах, а тратит их - здесь, гривнами. Но, с евроинтеграцией, эта наша элита тоже скатится со своего уровня жизни. Потому что им там платить не станут - как своим.

И кому понадобилась та евроинтеграция, я не знаю.

Добавлено через 57 минут
__________________
Цитата Это безобразие... можно мне - с вами?...
Стасичка на форуме  
Старый 21.05.2016, 23:28   #4590
kar-neol

 
Аватар для kar-neol
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 1,421
kar-neol скоро придёт к известности; 13%kar-neol скоро придёт к известности, 13%kar-neol скоро придёт к известности, 13%

Цитата:
Сообщение от Стасичка Посмотреть сообщение
При катастрофическом падении уровня жизни украинцев, это не такая уж ахкакая новость.
Как я понимаю, виза не равноценна разрешению работать там. А это значит, если и работать, то нелегально - на кабальных условиях и по низким тарифным ставкам. А если не работать... да я не знаю, кем надо работать в Украине, чтобы зарабатывать на - потратиться в ЕС.
Что мне делать в том ЕС и на какие шиши туда ехать?.. Вся эта идея с евроинтеграцией была изначально не от большого ума.

Недавно друг приезжал - из Нью-Йорка. Пожив тут с неделю, он уверяет, что если я туда уеду на зарплату на порядок выше (т.е., примерно - в 10 раз ), то мой уровень жизни будет такой же, как сейчас.
И как это достигается, он тоже быстро выяснил, попытавшись открыть здесь международный валютный счёт.
Если Украина таки евроинтегрируется (цены на всё будут - как у них), то украинцы станут жить ещё более бедно. Потому что для уровня зарплат - как у них - страна должна продавать ого-го. А куда она продавать будет и что?..
А у нас все услуги будут - да, по европейским ценам.
Сейчас у нас хорошо живут те, кто получает - там, в долларах, а тратит их - здесь, гривнами. Но, с евроинтеграцией, эта наша элита тоже скатится со своего уровня жизни. Потому что им там платить не станут - как своим.

И кому понадобилась та евроинтеграция, я не знаю.
1 доехать до ЕС - вообщет недорого... ща смотрели самолёты- недорогие билеты на сезон - 150 евро от Киева до Дортмунда и назад на взрослого, вне сезона при заблаговременном заказе- 100 евро
2 цель - посетить своего знакомого в местах его природного обитания
нелегальная работа , она, конечно, не сахар, но при самом поганом расскладе люди могут заработать евров 30-50 в день - не много, но на поесть хватит- во многих городах есть какое то место, где нелегалы продают свой труд - просто сидят в кафешках или стоят рядом - подъезжают машины и набирают людей на день - 2-5 чел .... довольно бодро идёт этот бизнес, особенно, если работяги знают немецкий ...кстати, есть и другие варианты, особенно для студентов, для молодёжи
__________________
та нидайбох апеллировать к разуму. Люди могут счесть сие оскорблением. /Стасичка/
kar-neol вне форума  
Закрытая тема

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Тусовка по интересам > Мужской клуб

Метки
клуб

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.27890 секунды с 10 запросами