Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.09.2016, 18:43   #5881
СлавянкаЯ
 
Аватар для СлавянкаЯ
 
Регистрация: 23.02.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 1,042
СлавянкаЯ на пути к лучшему; 4%СлавянкаЯ на пути к лучшему, 4%СлавянкаЯ на пути к лучшему, 4%

[QUOTE=DMS;206333]Ой-ой... Ой-ёй- ёй... Ой-ёй-ёй-ёй...

[I]Байден предупредил Киев о желании ЕС снять санкции с России

это не украинские новости, в российских пости. Хотя ты опоздал, ну хотя бы порассуждаем

Добавлено через 5 минут
Однако, конгресс не внял словам Байдена(

Добавлено через 10 секунд
5 часов назадисточник: РБК
Конгресс CША принял закон о санкциях против России
О единогласном принятии закона палатой представителей сообщил вечером в среду один из его инициаторов конгрессмен Элиот Энгел.
СлавянкаЯ вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 22.09.2016, 19:36   #5882
Фактура
 
Аватар для Фактура
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Мурманск
Сообщений: 130
Фактура на пути к лучшему; 3%Фактура на пути к лучшему, 3%Фактура на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от СлавянкаЯ Посмотреть сообщение


ну хотя бы порассуждаем


Цитата:
Сообщение от СлавянкаЯ Посмотреть сообщение
Добавлено через 5 минут
Однако, конгресс не внял словам Байдена(

Добавлено через 10 секунд
5 часов назадисточник: РБК
Конгресс CША принял закон о санкциях против России
О единогласном принятии закона палатой представителей сообщил вечером в среду один из его инициаторов конгрессмен Элиот Энгел.
Байден предупредил про ЕС, а санкции продлили-то США....
__________________
_________________
держись родная, держись Украина...
Фактура вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 19:39   #5883
Svidomy
 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 1,913
Svidomy на пути к лучшему; 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%

__________________
Осталось совсем ничего - http://www.arewethere.yt/-----/39477.htm#.Vw5s6EhvWXU
Svidomy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 19:54   #5884
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 2,888
Барин на пути к лучшему; 7%Барин на пути к лучшему, 7%Барин на пути к лучшему, 7%
Родина:

не понимаю. какая промышленность? Она ж экологию портит. Мы ж аграрная сверхдержава! Зачем нам промышленность?
__________________
Если безопасности вашего государства угрожают памятники, названия городов, улиц, фильмы, книги и люди которые там живут, вероятно вы строите государство на чужой земле.
Барин на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 19:59   #5885
korav
 
Аватар для korav
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 808
korav на пути к лучшему; 5%korav на пути к лучшему, 5%korav на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Ой-ой... Ой-ёй- ёй... Ой-ёй-ёй-ёй...

Байден предупредил Киев о желании ЕС снять санкции с России
Отсутствие обещанных реформ на Украине даст повод ЕС выйти из санкционного режима против России. Как сообщило в четверг информагентство РИА Новости, об этом заявил вице-президент США Джо Байден в ходе выступления в Совете по международным делам в Нью-Йорке.
................................
Как уточняет агентство Reuters, не меньше времени вице-президент США потратил на то, чтобы уговорить европейские страны сохранять антироссийские санкции. "Какого черта? Почему вы делаете нас участниками этих санкций? - так уже говорят в Европе", - рассказал Байден о позиции европейских партнеров
.
https://rg.ru/2016/09/22/bajden-pred...-s-rossii.html

http://www.mk.ru/politics/2016/09/22...a-ukraine.html

Цитата Конгресс США единогласно одобрил поставку летального вооружения Украине
И одновременно запретил Вашингтону признавать вхождение Крыма в состав России

Сегодня в 12:49, просмотров: 49510

Палата представителей Конгресса США единогласно проголосовала за закон «О поддержке стабильности и демократии на Украине», в рамках которого Вашингтон сможет официально поставлять на Украину летальное оружие. Об этом в четверг заявил в посольстве Украины в США.

«В перечень предусмотренных законом координированных с союзниками и партнерами США средств поддержки Украины включены летальные оборонительные системы вооружений», - заявили в посольстве.

Также документ запрещает признание Вашингтоном факта воссоединения Крыма с Российской Федерацией и обязывает сохранять режим санкций в отношении Москвы до полного исполнения ей минских договоренностей.

Украинские власти неоднократно обращались к западным странам с просьбой увеличить поставки вооружений, в том числе летального. На днях замначальника Генерального штаба ВСУ Игорь Романенко с обидой упрекнул Запад в том, что Киеву выделили всего лишь 600 млн долларов, тогда как Афганистану США и Европа дали 15 млрд долларов.
Это все часть Хитрого Плана Путина, конечно. Сейчас неумные хунтята все налево распродадут и вот после этого от них уже точно весь-весь мир отвернется.


P.S. Комментарий от Рожина
http://colonelcassad.livejournal.com/2971175.html

Цитата Не то, чтобы это стало каким-то сюрпризом (ну разве что для тех, кто всерьез верил в мантры, что "США уйдут с Украины"). На следующий год США увеличивают бюджет для своих военных программ в Восточной Европе, которые направлены против России. Рост будет почти в четыре раза и он коснется вопросов развертывания дополнительных контингентов войск, создания материальных запасов, обучение местных туземных войск, поддержка развертывания войск других стран НАТО, укрепление центров ведения информационно-психологической и кибер-войны развернутых на территории Восточной Европы, продолжение легальных поставок нелетальных вооружений и амуниции. Решение по летальному оружию призвано легализовать поставки вооружений на Украину, которые уже осуществлялись из стран Восточной Европы и по линии частных военных кампаний. Соответственно, поставки вооружений на Украину, должны быть заложены в эти целевые программы для Восточной Европы.

Разумеется, тут не все сразу. Помимо конгресса, документ о предоставлении летальной военной помощи Украине должен пройти согласование в Сенате (впрочем, учитывая состав оборонного сенатского комитета и сильные позиции ястребов в Сенате), документ скорее всего будет принят и там. После этого встает вопрос - подпишет ли его Обама, так как он раньше противился легальным поставкам вооружений на Украину. Возможно он затянет этот вопрос и откажется подписывать данный законопроет, тогда он скорее всего будет несколько отложен и подписан уже следующим президентом США. В любом случае, в течение 6-8 месяцев он должен вступить в силу, хотя задержка с его принятием может создать проблему при соотнесении пунктов документа с оборонным бюджетом на 2017-й год.

Будут ли это поставки нового вооружения? Скорее всего нет. Как показывают войны в Ираке и Сирии, США крайне неохотно предоставляют туземным армиям и формированиям современное вооружение и предпочитывают сливать в зону конфликта оружие 70-90х годов из своих обширных запасов. Новые образцы вооружений встречаются очень редко и как правило находятся на вооружении американских же подразделений действующих в боевых порядках иракской армии или же курдских ополченцев. Редкие "Джевелины" в руках курдов, скорее подтверждают общее правило, тем более что печальный опыт иракской армии, Сирийской Свободной Армии и Новой Сирийской Армии показывает, как легко американское вооружение может попасть в руки Халифата или "Аль-Каиды".

Разумеется, такое решение означает дальнейшую эскалацию Холодной войны между США и РФ, но она и без этого представлялась неизбежной. Бэкграундом к принятию этого решения стала истерика Госдепа по поводу алеппского конвоя (с попутным гробовым молчанием по поводу авиаподдержки Халифата в Дейр-эз-Зоре), отказ от предложения России включать транспондеры при полетах над Балтикой http://www.rbc.ru/politics/21/09/201...?from=newsfeed, нежелание генерала Данфорда осуществлять обмен разведданными между Пентагоном и МО РФ https://www.gazeta.ru/army/news/9139991.shtml. Ну и венцом этой военной истерии стало требование прекратить полеты ВКС РФ и ВВС Сирии, которое естественно было отвергнуто http://www.vz.ru/news/2016/9/22/834022.html.Упорные слухи о том, что под Дейр-эз-Зором помимо сирийцев американцы разбомбили и несколько российских военных советников в последние пару дней дополнились слухами о том, что ответным ударом к западу от Алеппо было уничтожено несколько израильских и натовских офицеров консультировавших боевиков. Подобные слухи безотносительно их практического подтверждения достаточно наглядно иллюстрируют степень деградации американо-российских отношений. Россия в свою очередь угрожает США систематическими авиаударами по боевикам из "Ахрар-аш-Шам" и "Джейш-аль-Ислам", не говоря уже про серьезные бои на юго-западе Алеппо и на севере провинции Хама с небольшими подвижками в пользу САА.

Таким образом, после фактического провала заключенной сделки №2, мы наблюдаем очередную военно-дипломатическую эскалацию в отношениях с США и РФ. Скорее всего, она будет развиваться в среднеинтенсивном ключе, так как приближающиеся выборы президента США вряд ли сподвигнут Белый Дом и Пентагон к сомнительным авантюрам, которые могут иметь внутриполитические последствия. Поэтому я бы нынешнием американские планы все таки бы отнес к первой половине 2017 года, когда штаты определятся со структурой своей военно-политической власти и смогут уже без оглядки на выборные процессы, заняться активизацией внешней политики на тех направлениях, которые завалил Обама.

До этого момента, будут продолжаться попытки тыкать палкой в труп минских соглашений, в основном по инициативе Европы, которая страшится последствий разрастания американо-российского конфликта. Попытка развести войска на 3х участках в ЛНР и анонсированный обмен "всех на всех", должны показать, что из этих соглашений на практике можно воплотить хоть что-то. Вместе с тем, прекращение огня вряд ли случится, как максимум - стороны в этом году наконец то доменяют накопленных пленных и можно будет говорить о том, что чуть менее чем за 2 года, хоть один пункт минских соглашений будет выполнен. В остальном же, требования сдать границу хунте и отдать Крым (а мы подумаем о том, чтобы отменить санкции), вряд ли будут реализованы, так как уже весьма очевидно, что Россия готовится отнюдь не к капитуляции перед США, а к серьезному и долгосрочному конфликту, где ставка на укрепление вооруженных сил и активные операции в Сирии достаточно наглядна.

В целом же, ничего необычного не происходит. Точку бифуркации стороны прошли уже давно и сейчас идет фаза накопления ресурсов для предстоящих действий военно-политического характера. Украина в этих раскладах является важным инструментом антироссийской политики и этот инструмент (естественно с прицелом на предстоящие события, а не ради блага украинцев), будет укреплен дозированным выделениям материальных и финансовых ресурсов, которые будут необходимы Украине для сохранения относительной политической стабильности и поддержания боеспособности вооруженных сил на удовлетворительном уровне. Питать в этих условиях иллюзии насчет того, что США откажутся от поддержки Украины - на мой взгляд граничит с полным политическим инфантилизмом.
В комментах у Рожина пишут

Цитата Уже интернет прожужжал все уши о поставке летального оружия на Укру, но хотелось бы обратиться к первоисточникам.
Например, The Newspapers (http://the-newspapers.com/2016/09/22...eapons-ukraine) приводит слова укропосла в США:
In the list of statutory coordinated with allies and partners of the United States support tools included Ukraine lethal defensive weapons

Но в самом текст тексте билля H.R.5094 (https://www.congress.gov/bill/114th-...ouse-bill/5094) об оружии вообще не говорится. Говорится о поддержке терцелостности, инвестиций и противодействии российской пропаганде, упомянут Комитет Палаты представителей США по вооружённым силам. Но никаких поставок.
Может, я что-то пропустил -- детально читать эту галиматью не хочется.

Последний раз редактировалось korav; 22.09.2016 в 20:09.
korav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 22:52   #5886
СлавянкаЯ
 
Аватар для СлавянкаЯ
 
Регистрация: 23.02.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 1,042
СлавянкаЯ на пути к лучшему; 4%СлавянкаЯ на пути к лучшему, 4%СлавянкаЯ на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Фактура Посмотреть сообщение



Байден предупредил про ЕС, а санкции продлили-то США....
Они не союзники?
СлавянкаЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 22:58   #5887
Фактура
 
Аватар для Фактура
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Мурманск
Сообщений: 130
Фактура на пути к лучшему; 3%Фактура на пути к лучшему, 3%Фактура на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от СлавянкаЯ Посмотреть сообщение
Они не союзники?
да хоть двойняшки.... как Конгресс США своим решением объявит санкции ЕС к России? сюр какой-то...
__________________
_________________
держись родная, держись Украина...
Фактура вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 23:05   #5888
Alex YES
Banned
 
banned
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,638
Alex YES на пути к лучшему; 4%Alex YES на пути к лучшему, 4%Alex YES на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
не понимаю. какая промышленность? Она ж экологию портит. Мы ж аграрная сверхдержава! Зачем нам промышленность?
Как зачем? А традиционная забава, хождение по граблям?
В свободной стране каждый имеет право наступить на свои собственные грабли! Вот те и подъем промышленности.
Alex YES вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 23:07   #5889
СлавянкаЯ
 
Аватар для СлавянкаЯ
 
Регистрация: 23.02.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 1,042
СлавянкаЯ на пути к лучшему; 4%СлавянкаЯ на пути к лучшему, 4%СлавянкаЯ на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
http://www.mk.ru/politics/2016/09/22...a-ukraine.html



Это все часть Хитрого Плана Путина, конечно. Сейчас неумные хунтята все налево распродадут и вот после этого от них уже точно весь-весь мир отвернется.


P.S. Комментарий от Рожина
http://colonelcassad.livejournal.com/2971175.html



В комментах у Рожина пишут

а как вам мысль такая, что все эти вооружения, ботиночки (которые слишком хороши для украинского националиста) и летальные под видом помощи в борьбе за свои земли, перебрасывается вна Укру со стороны"внезапнополюбившихукраинцев" этакое внедрение самих войск сэшэа? Мы же не в курсе, может с каждым рейсом в аэропорты городов укры, прилетают мальчиши- плохиши? Возможно абсурд

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Фактура Посмотреть сообщение
да хоть двойняшки.... как Конгресс США своим решением объявит санкции ЕС к России? сюр какой-то...
ой, Фактура, знать бы прикуп, жить бы в Сочи (с)

Исключительно в личной беседе

Последний раз редактировалось СлавянкаЯ; 22.09.2016 в 23:10.
СлавянкаЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 23:17   #5890
Фактура
 
Аватар для Фактура
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Мурманск
Сообщений: 130
Фактура на пути к лучшему; 3%Фактура на пути к лучшему, 3%Фактура на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от СлавянкаЯ Посмотреть сообщение

ой, Фактура, знать бы прикуп, жить бы в Сочи (с)
что тут знать-то...представь, что твоя лучшая подруга оформила на тебя потребительский кредит по причине хороших ваших отношений и долгой дружбы...год платишь за дружбу, два...потом-таки говоришь " какого черта...."и далее по тексту....
ну да леший с ними....чума на их дворы (с)....
__________________
_________________
держись родная, держись Украина...
Фактура вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 23:54   #5891
Svidomy
 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 1,913
Svidomy на пути к лучшему; 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
не понимаю. какая промышленность? Она ж экологию портит. Мы ж аграрная сверхдержава! Зачем нам промышленность?
Промышленность то и нах не нужна, а вот специальный офис сопровождения инвестиций дело другое
__________________
Осталось совсем ничего - http://www.arewethere.yt/-----/39477.htm#.Vw5s6EhvWXU
Svidomy вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Фактура (23.09.2016)
Старый 23.09.2016, 00:05   #5892
СлавянкаЯ
 
Аватар для СлавянкаЯ
 
Регистрация: 23.02.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 1,042
СлавянкаЯ на пути к лучшему; 4%СлавянкаЯ на пути к лучшему, 4%СлавянкаЯ на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Фактура Посмотреть сообщение
что тут знать-то...представь, что твоя лучшая подруга оформила на тебя потребительский кредит по причине хороших ваших отношений и долгой дружбы...год платишь за дружбу, два...потом-таки говоришь " какого черта...."и далее по тексту....
ну да леший с ними....чума на их дворы (с)....
так я плачу за подругу, или подруга за меня? Не знаю, будет ли платить до конца моя подруга, но я за нее точно буду, в зависимости от нюансов.

Фактура, эти сволочи - не подруги!
СлавянкаЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 07:18   #5893
nsk1
 
Аватар для nsk1
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 794
nsk1 на пути к лучшему; 2%nsk1 на пути к лучшему, 2%nsk1 на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
не понимаю. какая промышленность? Она ж экологию портит. Мы ж аграрная сверхдержава! Зачем нам промышленность?
это будет структура такая же как укро-прокуратура Крыма ... для распила бабла
nsk1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 07:24   #5894
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 2,888
Барин на пути к лучшему; 7%Барин на пути к лучшему, 7%Барин на пути к лучшему, 7%
Родина:

Цитата
Сообщение от nsk1 Посмотреть сообщение
это будет структура такая же как укро-прокуратура Крыма ... для распила бабла
Сегодня представительство нового Харьковского трубопрокатного завода (г. Львов) заявило о невозможности работать т.к. проклятый агрессор Россия в случае постройки завода не станет покупать продукцию завода. В связи с чем требуются дополнительные инвестиции для перепроектирования завода на стадии проектирования, которые уже пообещал выделить премьер Галичины пан Гройсман.
__________________
Если безопасности вашего государства угрожают памятники, названия городов, улиц, фильмы, книги и люди которые там живут, вероятно вы строите государство на чужой земле.
Барин на форуме   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
nsk1 (23.09.2016)
Старый 23.09.2016, 08:12   #5895
Nikl
 
Аватар для Nikl
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 142
Nikl на пути к лучшему; 3%Nikl на пути к лучшему, 3%Nikl на пути к лучшему, 3%



Nikl вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Ayrton (23.09.2016)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 11:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.19430 секунды с 10 запросами