Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.08.2016, 12:33   #4951  |  Поделиться
Тимур Южанин (ТС)
 
Аватар для Тимур Южанин
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,191
Тимур Южанин на пути к лучшему; 4%Тимур Южанин на пути к лучшему, 4%Тимур Южанин на пути к лучшему, 4%

Интересная статья на мой взгляд. Несколько абзацев.

В последнее время в сети всё чаще раздаются призывы к тому, чтобы не ругать РФ и её режим за предательство Новороссии, потому как это, дескать, смущает и настраивает против русского дела граждан РФ, продолжающих уповать на стабильность государства и оттого только укрепляющихся в своей лояльности режиму при столкновении с чересчур острой критикой. Лучше представлять дело, убеждают подобные доброхоты, не как целенаправленную сознательную сдачу, а как ошибку или просто неудачу изначального проекта. В отдельных случаях доходит до версии, что и ошибки никакой не было, а изначальный план как раз и ориентировался на тот результат, который мы имеем по факту на данный момент либо который сложится после реализации минских соглашений. Дескать, с самого начала планировалось устроить Украине незаживающую рану в виде неподконтрольного “приднестровья”, бесконечно долго страдающего под обстрелами, или “районов с особым статусом”, имеющих право вето и способных предотвратить превращение всей Украины в открытого врага. Ну да, план аморальный, но это Realpolitik всё-таки, здесь не до морали. «Если б хотели сделать Новороссию, сделали б. А раз не сделали, значит такой задачи не стояло».

Не менее нелепы мантры о том, что народ не замечает слива, поэтому не верит прогнозам о нём. Как раз в последние полгода демонстративные публичные унижения Путина и его готовность идти на уступки партнёрам даже в тех вопросах, где жёсткая позиция была заявлена изначально, как в деле Савченко или в вопросе ввода в Донбасс миротворцев ОБСЕ, существенно усилила негативное восприятие его политики даже в относительно лояльных до недавних пор кругах. Не замечать эти сливных подвижек могут только совершенно невозмутимые “эльфы” или люди, заранее настроенные против русского дела. Нужно ли принимать их позицию в качестве общего знаменателя? Вопрос риторический.

Разговоры о том, что сознательной сдачи нет, а есть просто неудача или ошибка, тоже выглядят неубедительно. Во-первых, даже если это и ошибка, то ошибка просто чудовищная, катастрофическая, фатальная, ошибка, которая хуже, чем преступление. Причём не только с моральной точки зрения, но и точки зрения той самой Realpolitik. И к режиму, допускающему такие ошибки, должны быть предъявлены открытые вопросы о его компетентности.

Что до изначально плана, то здесь о чём-то спорить даже смешно. Достаточно посмотреть знаменитое мартовское заявление МИДа 2014 года, http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/...ntent/id/70394 чтобы понять, каким мог быть изначальный замысел и как он отличается от того, что получилось в итоге.

И последнее, о якобы нежелательности употребления негативных маркеров а ля “эрефяне” для обозначения людей, не разделяющих русскую позицию по Новороссии. Не будем упоминать тот факт, что сами эти люди не гнушаются употреблять в отношении своих оппонентов гораздо более уничижительные эпитеты, переходя при этом к совершенно недостойным обобщениям и расистским высказываниям относительно всего населения Украины и Новороссии. Но разве нужно воздерживаться от того, чтобы называть мразей мразями только потому, что некоторая часть посторонних людей, не разобравшись в происходящем, может принять это на свой счёт? Помимо того, что откровенная трусость в описании происходящего совершенно не красит ратующих за него персонажей как аналитиков и как бойцов, она абсолютно контрпродуктивна для русского движения на данном этапе, когда все карты, что говорится, выложены на стол, губительность сливного курса очевидна и никакого оправдания его поддержке быть не может. Как раз сейчас, в момент поляризации общества, и надо использовать любые маркеры для того, чтобы “отделить зёрна от плевел” и понять, где условная наша публика, которая понимает, сочувствует и сможет помочь, а где аморфное болото под девизом «Оставьте нас в покое!».

Подобные же реляции в духе “не надо разжигать” только вбивают клин между русскими людьми, создавая иллюзию, будто равнодушная невмешальческая позиция вполне оправдана и морально допустима и именно под неё надо подстраиваться патриотам, а не пытаться повести общество за собой.

* * *

Умение не бояться правды, какой бы горькой она ни была, видеть происходящее и называть вещи своими именами – критически важная в наше время черта, которая только и осталась единственным оружием для противодействия повсеместному предательству. Недопустимо в тот момент, когда идёт сдача, отмалчиваться либо прикрывать её эвфемизмами, внушая обществу ложные надежды на прозрение госаппарата и приход спасения от патентованных предателей, а потом, когда уже всё закончено, разводить руками со вздохами «сделанного не вернёшь» и «ну теперь-то чего уже?». Ведь тем самым мы бы помогали режиму изображать достойных государственных мужей, которые, если и ошибаются, то только вместе со всем обществом, и бесконечно подыгрывали бы мантрам об отсутствии альтернативы “гениальному многоходовочкину”. Надо изобличать мерзости ещё на том этапе, когда они не достигли своего успеха, предупреждая об очевидных негативных последствиях, – и тем самым покажем, что альтернатива есть: есть люди, понимающие последствия лучше официальной пропаганды, есть решения, лучше принимаемых властителями, есть возможность преображения России.

http://miguel-kud.livejournal.com/16..._medium=social
Тимур Южанин вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.

Старый 25.08.2016, 14:02   #4952  |  Поделиться
Обама
 
Аватар для Обама
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,575
Обама на пути к лучшему; 5%Обама на пути к лучшему, 5%Обама на пути к лучшему, 5%

Цитата
Сообщение от nsk1 Посмотреть сообщение
вся целиком в общем то она не нужна, а вот житомирская область бы пригодилась - шобы Вольфович перестал репетуваты по поводу фабрики которая принадлежала его предкам ... надо уважить политика
хай вже й Волынь бере пид огиркы
Обама вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 14:07   #4953  |  Поделиться
Олег1
 
Аватар для Олег1
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 911
Записей в дневнике: 3
Олег1 на пути к лучшему; 3%Олег1 на пути к лучшему, 3%Олег1 на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
А я это последние два года и говорил. Нагнули путиноидов раком и выперли с позором,теперь они завыли,что ни очень-то и хотелось,и мы тут не братья,а сплошь бандеровцы.И никакого русского мира и не было.А в Одессе горело недоразумение.Лживые,трусливые предатели.Вот и всё.Надеюсь,что когда нибудь в России придут к власти настоящие русские патриоты.
раком это когда Крым российский и Донбасс ушел....
Интересно у Вас там в зазеркалии.....
Олег1 вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Виктор Седашов (25.08.2016), ИгорьМск (25.08.2016)
Старый 25.08.2016, 14:11   #4954  |  Поделиться
nsk1
 
Аватар для nsk1
 
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 795
nsk1 на пути к лучшему; 2%nsk1 на пути к лучшему, 2%nsk1 на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Фома Посмотреть сообщение
Фабрика вообще то была в г. Костополь , Ровненской области
да и хрен с ним - пусть в нагрузку берет
nsk1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 15:49   #4955  |  Поделиться
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,956
Записей в дневнике: 44
Ayrton на пути к лучшему; 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
Я не читаю укроСМИ.Я вас просто по дружески предупреждаю,что ваш верховод обычная крыса.А уже ваше дело слушать меня или нет. Вот это единственное отличие.
Каждый имеет право на собственное мнение, как говорится "Есть два мнения - мое и неправильное."
Только прекрати употреблять словечки "предатель", "крыса" и т.п. - это нарушение правил форума.
Тебя не банят, поскольку тут свидомых мало - берегут вымирающую породу...

В России, с момента коронации Николая II, редко везло на правителей... Сталин и Путин - все остальные негодные правители были...

Твоя позиция "Путин придэ, порядок наведэ!" - она лично твоя. Но Путин Президент России, а стало быть обязан думать в первую очередь о России, а все остальное - это по мере возможности. Меня, сегодня, Президент Путин вполне устраивает, хотя на крайних выборах я голосовал "против".

Как обычно, всех рассудит история, но завязывай вешать ярлыки!
Аргументы давай - чего Путин тебе сделать должен? И почему он тебе должен???
Ты же всё про 2013-14 гундишь, а история - она не исправима...

Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
Великое Княжество Финляндское: создание Финляндия вошла в состав Российской империи с сохранением всех возможных прав и свобод, существовавших до этого.
Да! Национальные автономии, ставшие позднее республиками СССР были задолго до революции, в Империи!

Даже Украина была автономной и вот материальное доказательство, первая монета, с надписью "гривна":



Чеканилась ещё при Екатерине I...

Последний раз редактировалось Ayrton; 25.08.2016 в 15:54.
Ayrton вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Старый 25.08.2016, 16:13   #4956  |  Поделиться
Никола
 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 8,641
Никола скоро придёт к известности; 23%Никола скоро придёт к известности, 23%Никола скоро придёт к известности, 23%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Даже Украина была автономной и вот материальное доказательство, первая монета, с надписью "гривна":
Гривна было для всей России.
Новшества Петра I
В 1700–1704 годах стали чеканить серебряные рубли, полтины, полуполтины, гривны, алтыны, медные копейки, полушки и полуполушки. Появились и золотые деньги из собственного сырья — двухрублевые червонцы. Их чеканили не из проволоки, как в XIV–XVII веках, а на специальных монетных заготовках — кружках. В таком виде русская денежная система без кардинальных изменений просуществовала до XX века.




__________________
Пить надо с утра ни на что более не отвлекаясь
Оффтоп

Последний раз редактировалось Никола; 25.08.2016 в 16:15.
Никола вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 16:14   #4957  |  Поделиться
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,956
Записей в дневнике: 44
Ayrton на пути к лучшему; 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%
Родина:

Цитата
Сообщение от Обама Посмотреть сообщение
в констенте Украины худшее что они сделаи так это к украине пристегнули католиков, чем и поселили сжатую пружину внутри страны
Согласен!

Но это сделал Сталин, который не сомневался в своей силе.
А потом пришли дрищи, которым нельзя было страну доверить - от Хрущева, до Горби и Ельцина - сплошь подонки...
Ayrton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 16:17   #4958  |  Поделиться
Никола
 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 8,641
Никола скоро придёт к известности; 23%Никола скоро придёт к известности, 23%Никола скоро придёт к известности, 23%
Родина:

__________________
Пить надо с утра ни на что более не отвлекаясь
Оффтоп
Никола вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 16:49   #4959  |  Поделиться
Тимур Южанин (ТС)
 
Аватар для Тимур Южанин
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,191
Тимур Южанин на пути к лучшему; 4%Тимур Южанин на пути к лучшему, 4%Тимур Южанин на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Только прекрати употреблять словечки "предатель", "крыса" и т.п. - это нарушение правил форума.
Покажи где это написано,иначе я назаву тебя балаболом,таким же как и твой бох.
Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Тебя не банят, поскольку тут свидомых мало - берегут вымирающую породу...
Для вас,власавцы,те,кто против Путина автоматически становятся свидомыми. Только у людей с проблемной головой могут быть такие ассоциации.А ведь именно свидомые российские есть вы, путиноиды.
Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Меня, сегодня, Президент Путин вполне устраивает
Я за тебя рад.Кабанчик,диванчик,пивасик и на боковую.Красота!Кто завтра пивасика подкинет,с тем ты и дружиш.Если с друга поиметь нечего,то нахрен такие друзья.А совесть,честь? Не,не слышал)))
Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Ты же всё про 2013-14 гундишь, а история - она не исправима...
Я сегодня выкладывал в одной из тем неплохую статью.Покопайся,если интересно,почитай.На блюдечке я тебе не принесу.
Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Как обычно, всех рассудит история, но завязывай вешать ярлыки!
Крыса и предатель-это не ярлыки.Это определение. Я думаю,что в душе ты и сам это подозреваешь и страшно боишься,что он и тебя так же швыранёт в свое время, и ты лишишься кабанчика,диванчика и пивасика. Не утешай себя,полюбому швыранёт,ибо предавший однажды - предаст не единожды....(цитата из Библии)
А это касается таких как ты: - Гони друзей, что предали однажды,кто предал раз, предаст тебя и дважды.(Омар Хайям)

Единожды предав – предаст не раз,
Единожды солгав – солжет и дважды,
Хоть ложь не выставляют на показ,
Но избежать ее не сможет каждый.

Предательства, глотая горький яд,
Надеемся, оно не повториться,
Не понимая, тот, кто виноват,
Предаст еще, воздавши нам сторицей.

Предательство стараются прикрыть,
Но не сокрыть того, что очевидно,
И вряд ли сердце сможет позабыть
Поступки, за которые нам стыдно.

Бывает ложь во благо иногда,
Но чаще та, что трусость прикрывает,
Лишь, правда, пробиваясь сквозь года
Из толщи лжи наружу выползает.

Предательство в предательстве умрет,
И ложь об ложь когда-то разобьется,
И лишь судьбою выставленный счет-
По полной всем оплачивать придется.

Последний раз редактировалось Тимур Южанин; 25.08.2016 в 17:03.
Тимур Южанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 16:57   #4960  |  Поделиться
easyVRN
 
Аватар для easyVRN
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Воронеж.RU
Сообщений: 1,761
easyVRN на пути к лучшему; 5%easyVRN на пути к лучшему, 5%easyVRN на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
А зачем вы унижаете своего величайшего,сравнивая его с неизвестными личностями?
Не вижу в своём посте никаких сравнений. Никого и ни с кем.

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
говно - сам говно.
ошень конструктивно .
Откель говно? Я больше про великие дела, да про консолидацию Сил Света с Валинором.
easyVRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 16:58   #4961  |  Поделиться
Олег1
 
Аватар для Олег1
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 911
Записей в дневнике: 3
Олег1 на пути к лучшему; 3%Олег1 на пути к лучшему, 3%Олег1 на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
Для вас,власавцы,те,кто против Путина автоматически становятся свидомыми. Только у людей с проблемной головой могут быть такие ассоциации.А ведь именно свидомые российские есть вы, путиноиды.
скйчас сложилась такая ситуация. что не важно какие у тебя убеждения, коммунист, рыночник, но если ты за существование русского народа и государства-ты за Путина, подвинут его незаконно-распад гражданская война, 90-е раем покажуться, поэтому таки да-кто сейчас против него-власовец и все прочее...
ЗЫ за ЕР не голосовал и не собираюсь...как то так....
Олег1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 16:58   #4962  |  Поделиться
Партизан
 
Аватар для Партизан
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Харьков. Алексеевка.
Сообщений: 89
Партизан на пути к лучшему; 3%Партизан на пути к лучшему, 3%Партизан на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
Умею писать быстро. Владею клавиатурой. Пишу всеми пальцами. А что неправильным образом пишу? Не по путински,что ли?
Не по путински?...Казалось бы при чем здесь то Путин? Ан нет .
Партизан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 17:01   #4963  |  Поделиться
Олег1
 
Аватар для Олег1
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 911
Записей в дневнике: 3
Олег1 на пути к лучшему; 3%Олег1 на пути к лучшему, 3%Олег1 на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
Я за тебя рад.Кабанчик,диванчик,пивасик и на боковую.Красота!Кто завтра пивасика подкинет,с тем ты и дружиш.Если с друга поиметь нечего,то нахрен такие друзья.А совесть,честь? Не,не слышал)))
считаешь братоубийственная война между Украиной и РФ хорошо? Да Вы батенька Гапон!

Добавлено через 52 секунды
Цитата:
Сообщение от Партизан Посмотреть сообщение
Не по путински?...Казалось бы при чем здесь то Путин? Ан нет .
Все в этом мире делаеться по воле НАИТЕМНЕЙШЕГО! а Вы не знали?
Олег1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 17:05   #4964  |  Поделиться
Никола
 
Аватар для Никола
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 8,641
Никола скоро придёт к известности; 23%Никола скоро придёт к известности, 23%Никола скоро придёт к известности, 23%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
Покажи где это написано,иначе я назаву тебя балаболом,таким же как и твой бох.
Не читатель?
Вам нравиться оскорблять людей?
__________________
Пить надо с утра ни на что более не отвлекаясь
Оффтоп
Никола вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 17:18   #4965  |  Поделиться
Тимур Южанин (ТС)
 
Аватар для Тимур Южанин
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,191
Тимур Южанин на пути к лучшему; 4%Тимур Южанин на пути к лучшему, 4%Тимур Южанин на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Олег1 Посмотреть сообщение
но если ты за существование русского народа и государства-ты за Путина, подвинут его незаконно-распад гражданская война, 90-е раем покажуться, поэтому таки да-кто сейчас против него-власовец и все прочее...
Вот вам путинская пропаганда мозги засрала.Всё,что ты написал,с точностью до наоборот.Именно Путин гробовщик всего русского.И не подменяй понятия русский и российский.Я вот Айртона никогда не назову русским,ибо он российский...простой потребитель.Если и ты потребитель,то тогда всё верно-Путин ваш бох и в случае прихода к власти русского патриота будем вам беда.Вот поэтому российские потребители все как один путиноиды. Но к русским вы не имеете никакого отношения.Вы их(русских) уничтожаете,как уничтожили Мозгового,как ваши партнёры не русские сжигали Одессу и кровь юго-востока на ваших руках не меньше,чем на хунтовских.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Партизан Посмотреть сообщение
Не по путински?...Казалось бы при чем здесь то Путин? Ан нет
В моем детстве,в школе,почти все сравнивали по-ленински.У вас сейчас тоже самое,только по-путински.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Олег1 Посмотреть сообщение
считаешь братоубийственная война между Украиной и РФ хорошо? Да Вы батенька Гапон!
Бендеровцы мне не братья.Это они твои братья.И ты это уже не стесняясь озвучиваешь.Брат россиянин не хочет воевать с братом-бандеровцем. Не удивительно. Каков поп,таков и приход.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
Вам нравиться оскорблять людей?
Что-то ты не сделал замечание Айртону,когда он навесил мне ярлык свидомого пару постов выше.Двойные стандарты? Я лично расценил это как оскорбление,поэтому и последовал незамедлительный ответ.Я же не Путин,за мной не заржавеет.

Последний раз редактировалось Тимур Южанин; 25.08.2016 в 17:22.
Тимур Южанин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Метки
ато, киборги, киев, новости, порошенко, правительство, рада, украина, хунта


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 03:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Single Sign On provided by vBSSO
Время генерации страницы 0.18339 секунды с 10 запросами