Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
Магазин электроинструмента
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.08.2016, 15:16   #1456  |  Поделиться
merhy
 
Аватар для merhy
 
Регистрация: 15.02.2016
Сообщений: 305
merhy на пути к лучшему; 3%merhy на пути к лучшему, 3%merhy на пути к лучшему, 3%

Цитата
Сообщение от tcpip Посмотреть сообщение
У СветШахтера указано 8-15тыс., правда, с оговорками "для высококвалифицированных" и "до".
И напротив заводик - "Эффект", кажется - ухоженный, и работает все время, фуры снуют как-бы не круглосуточно. Все это в диссонансе со статистикой, где сплошь "Зрада!". Может, просто падает "белая" экономика, а все подались в тень?
ну, с учетом что с такими зарплатами получается себестоимость (тем боле с учетом отсутствия доставки) лучше китая, возможно у кого-то дела идут неплохо.
merhy вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 02.08.2016, 15:31   #1457  |  Поделиться
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 8,016
Барин скоро придёт к известности; 12%Барин скоро придёт к известности, 12%Барин скоро придёт к известности, 12%
Родина:

Цитата:
Сообщение от reticent Посмотреть сообщение
А развала Украины не будет, если вкладываете именно этот смысл...
не, конечно не будет. вона будэ эдына и неделима, только некоторые ее части от других частей отгородятся блокпостами а потом погранстолбами, и визы надо будет получать чтоб с Киева в Слобожанщину приехать. Ну там еще мелочи вроде собственных конституций и армий, ну чистогибридно. А так конечно, по всем-всем докУментам Эдына и шо самое интересное - нЭдилима шо все удовольствием будут подтверждать на каждом сьезде Президентов Всех Украин
__________________
"В сентябре рестораны еще работали, а в ноябре холод, голод и трупы на улицах" (с) Ленинград46
Барин на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 15:57   #1458  |  Поделиться
Михаил
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 27.03.2016
Сообщений: 226
Михаил на пути к лучшему; 2%Михаил на пути к лучшему, 2%Михаил на пути к лучшему, 2%

Цитата
Сообщение от tcpip Посмотреть сообщение
ИгорьМск, спасибо за развернутый ответ. Просто мне показалось, что несмотря на печальные показатели, запас прочности у Украины еще очень большой (да и мне кажется, что страна с такой территорией и населением выживет в любых условиях, при любом правлении). И просто сидеть и ждать, что из-за экономических проблем анти-русский проект Украина, направленный на сдерживание России, развалится на части сам собой, становится наивным.
Запас прочности у всех стран соц. лагеря фантастический...мы последние 20 лет только и делали что проедали наследие(разваливали заводы, цвет и чер мет, заделы в науке, космосе итп итд) В РФ по большому счету фсе..все что можно было украли, щас идет вторая стадия..борьба за халявной прибылью где окупаемость год два..максимум три...внутреннего долгосрочного инвестиционного рынка просто нет...и это впринципе нормально, человек идет всегда по пути наименьшего сопротивления с максимальным комфортом)))) На Украине все тоже самое...только воруете вы до сих пор(незря говорили что УССР вышла из союза самой богатой)...украинцы очень талантливы и это бесспорно, но у них есть одна общая черта, что им всегда кто то что то должен...неважно РФ, США, ЕВропа...марсиане...сосед..итп итд...в РФ тоже это есть, но не так ярко выражено и наши хотелки в основном направлены в сторону государства.
Самый опастный период по разделению в экономическом аспекте будет, когда воровать тоже будет нечего и тут наступит период либо анархии и частных армий по защите и отжатию у соседа капитала..но это все не быстро...не то что бац и завтра 10 областей стали независимыми

Последний раз редактировалось Михаил; 02.08.2016 в 16:00.
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 15:57   #1459  |  Поделиться
nekto
 
Аватар для nekto
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,784
nekto на пути к лучшему; 8%nekto на пути к лучшему, 8%nekto на пути к лучшему, 8%

Цитата
Сообщение от tcpip Посмотреть сообщение
Просто мне показалось, что несмотря на печальные показатели, запас прочности у Украины еще очень большой (да и мне кажется, что страна с такой территорией и населением выживет в любых условиях, при любом правлении). И просто сидеть и ждать, что из-за экономических проблем анти-русский проект Украина, направленный на сдерживание России, развалится на части сам собой, становится наивным.
Хотите честный прогноз? Украина будет пять лет "гнить" активно и ещё пять медленно. Такая скорость выгодна всем: руководству Украины можно дольше вешать лапшу на уши народу, а самим богатеть; ЕС это позволит избежать возможного кризиса с украинскими беженцами; Россия это позволить с минимальными экономическими потерями дистанцироваться от Украины.
__________________
Это наша страна! Это наш аэропорт! (с)
nekto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 16:01   #1460  |  Поделиться
frog
 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 2,964
frog на пути к лучшему; 6%frog на пути к лучшему, 6%frog на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от nekto Посмотреть сообщение
Хотите честный прогноз? Украина будет пять лет "гнить" активно и ещё пять медленно. Такая скорость выгодна всем: руководству Украины можно дольше вешать лапшу на уши народу, а самим богатеть; ЕС это позволит избежать возможного кризиса с украинскими беженцами; Россия это позволить с минимальными экономическими потерями дистанцироваться от Украины.
Я перепрошую пана, але ми входимо до всiх?
frog на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 16:05   #1461  |  Поделиться
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,093
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата
Сообщение от tcpip Посмотреть сообщение
ИгорьМск, спасибо за развернутый ответ. Просто мне показалось, что несмотря на печальные показатели, запас прочности у Украины еще очень большой (да и мне кажется, что страна с такой территорией и населением выживет в любых условиях, при любом правлении). И просто сидеть и ждать, что из-за экономических проблем анти-русский проект Украина, направленный на сдерживание России, развалится на части сам собой, становится наивным.
Это смотря, какие будут "условия", и что значит "выжить". Выживать, например, можно и при полном отсутствии электричества и отопления в городах - доказано Ереваном в 90-е. Однако, большой вопрос, готова ли к этому нынешняя Украина? А такой вариант этой зимой не исключен абсолютно - на данный момент готовность к зиме по запасам топлива наихудшая за все годы свободы от "злочинной панды". Тем более что долг коммунальщикам за субсидии растет как снежный ком, а инфраструктура в плачевном состоянии. Опять же, сколь веревочке не виться, а к концу года будет уже официальный дефолт после проигранного суда. Дыра в пенсионном фонде никуда не делась. Люди в камуфляже полностью игнорируют законы и власть, в законодательстве бардак, из-за чего инвестиционная привлекательность Украины находится где-то в районе плинтуса даже несмотря на дешевую раб. силу.

И потом, цель "выжить" лично мне сама по себе кажется уже какой-то ущербной. Надо не выживать, а расти

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от reticent Посмотреть сообщение
Там нефть вниз поползет...
...
Вряд ли. Баланс спроса и предложения на рынке и так почти восстановлен. Если не случится серьезного форс-мажора, в конце года будут уверенные 50+, а то и до 60 дойдет.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 17:14   #1462  |  Поделиться
reticent
 
Аватар для reticent
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Mordor
Сообщений: 779
reticent на пути к лучшему; 3%reticent на пути к лучшему, 3%reticent на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Вряд ли. Баланс спроса и предложения на рынке и так почти восстановлен. Если не случится серьезного форс-мажора, в конце года будут уверенные 50+, а то и до 60 дойдет.
Я говорю "скачок"..на что именно сделал упор...
43 на момент и идем вниз...

P.S. Это всего лишь предположение..не более того...посмотрим...

Добавлено через 3 минуты
Цитата
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
борьба за халявной прибылью где окупаемость год два..максимум три...внутреннего долгосрочного инвестиционного рынка просто нет...и это впринципе нормально, человек идет всегда по пути наименьшего сопротивления с максимальным комфортом)
И это уже подходит к концу...к своему естественному...

Добавлено через 9 минут
Кстати вот этот фактор тоже забыли...))) А то три ярда..три ярда)))

Цитата Сумма исковых требований "Нафтогаза Украины" к "Газпрому" в Стокгольмском арбитраже составляет 26,6 миллиарда долларов, "Газпрома" к "Нафтогазу" — 38,7 миллиарда долларов, сообщил "Нафтогаз" на своей странице в Facebook.

"Только по делам с "Газпромом" сумма претензий против нас – 38,7 миллиарда долларов вместе с процентами, сумма претензий с нашей стороны — более 26,6 миллиардов долларов. Осенью назначено слушание по обоим производствам", — говорится в сообщении украинской компании.

Иски "Газпрома" включают претензии за неоплаченный, но поставленный на Украину газ (задолженность на конец 2015 года оценивалась в 2,2 миллиарда долларов). Вся остальная сумма приходится на штрафы за недобор газа по контрактному правилу "бери или плати" (take or pay).
3-шник они свой вытрясут без вариантов)))
reticent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 17:27   #1463  |  Поделиться
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 5,516
DMS на пути к лучшему; 8%DMS на пути к лучшему, 8%DMS на пути к лучшему, 8%
Родина:

Долги Украины. Наглядно: http://ria.ru/infografika/20151218/1344584977.html

=======================================================================================


Медведчук: Долг перед Москвой угрожает судьбе очередного транша от МВФ
15:04 2 АВГУСТА 2016views
Киев, 2 августа. Международный валютный фонд не предоставит Киеву третий транш из-за отсутствия реформ на Украине и невыплаты России долга, заявил лидер движения «Украинский выбор» Виктор Медведчук.

«Вожделенный третий транш МВФ Киев не получит ни в июле, ни в августе, ни, вероятно, даже в сентябре, — констатировал Медведчук. — Да и вообще получит ли его в этом году, неизвестно».

Он обратил внимание, что совет директоров МВФ не внес в расписание июльских заседаний обсуждение вопроса по Украине. Медведчук добавил, что у фонда также появились новые требования, в частности раскрытие конечных бенефициаров украинских банков, принятие проектов бюджета и налогового кодекса, расширение списка госпредприятий и многие другие.

Он также добавил, что помехой для выделения нового транша станет долг Украины перед Россией в размере трех миллиардов долларов. Кроме того, фонд требует от Украины в этом году объем чистых золотовалютных резервов в 4,375 миллиарда долларов, однако Нацбанк сообщает лишь о 3,2 миллиарда долларов.

Кредиторы также недовольны отсутствием на Украине реформ, агонизирующей экономикой страны, продолжением конфликта в Донбассе, коррупцией и многим другим, замечает Медведчук.

http://riafan.ru/542486-medvedchuk-d...transha-ot-mvf
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 18:13   #1464  |  Поделиться
korav
 
Аватар для korav
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 1,947
korav на пути к лучшему; 6%korav на пути к лучшему, 6%korav на пути к лучшему, 6%

Цитата
Сообщение от tcpip Посмотреть сообщение
Уважаемые украиноскептики, я редко здесь пишу, но на сей раз не выдержал. Как с вашими апокалиптическими предсказаниями соотносятся факты, которые нас окружают: гривна стоит непокобелимо
(а почему бы и нет - объем импорта только на 0,2 лярда больше экспорта, но есть еще транши и доходы заробитчан, в итоге, думаю, Украина по валюте в плюсе), объем продаж новых авто вырос то ли на 40%, то ли на 60%, люди вполне себе хорошо одеты, отдыхают, ездят на приличных авто. По отзывам частников с олда (знаете там некоего модератора с хозяйственного - фрезеровщика-бендеровца?) - клиенты хоть и поменялись, но в целом, хуже не стало. Заводы работают, многие в несколько смен (зимой в полночь горели окна и шумели цеха даже УТОС), "Свет Шахтера" постоянно набирает рабочих, завод напротив него - цеха отремонтированы, мет.пластиковые окна, фасады обшиты сайдингом, вечером работает. В метро сегодня вижу объявы - нужны швеи (ну это, видать, цеховикам) и еще какому-то предприятию целый букет производственников: от инженера конструктора, до слесарей и грузчиков. Разве это похоже на агонию экономики?
Жаль, что редко заходишь. Решил на старом форуме остаться или просто потерял интерес?

Я так понимаю обе стороны, и вышиватники, и ватники, переоценили скорость развития процессов. Обе стороны хотели, чтобы всё решилось прямо завтра. А жизнь оказалась слегка сложнее И Путин не спешит вторгаться, и Украина не спешит разваливаться на куски. Более того, РФ оперативно поддерживает Украину, чтобы она не вошла в разнос. Из недавних примеров: продажа Украине электроэнергии когда угля стало маловато из-за конфликта с ДНР и аварийно остановились несколько энергоблоков АЭС.

Но тенденции никуда не делись. Украину очень медленно и осторожно но опускают на дно, макропоказатели идут вниз и причин им рвануть вверх я не вижу. Сейчас действительно немного оживился бизнес и даже строительство. Но я списываю это на то, что в 2014-2015 году на волне истерии по поводу "вторжения российских войск" большинство заняло выжидающую позицию, но время идет, жить как-то надо и люди продолжили заниматься своим делом. Т.е. это не рост, просто провал был глубже чем того требовали экономические законы из-за истерии, а сейчас истерия постепенно уходит. Очень похожая ситуация получается на рынке наличной валюты, когда первый шок на рынке вызывает падение оборотов, люди придерживают валюту и выжидают. Но потом все равно обьемы возвращаются, людям же надо как-то жить, нельзя задержать дыхание и так просидеть годы.

Гривна обесценивалась когда? Когда были большие траты на покупку газа в РФ. Печатали гривны и скупали бакс, гривна постепенно проседала. Сейчас газ покупают в основном у ЕС на кредиты евроейского же банка ЕБРР. Т.е. этот фактор пока не действует (но кредит прийдется рано или поздно отдавать, это понятно). А рынок купли-продажи валюты административными мерами ужали до размеров поступления от экспортеров. Это не здоровая финансовая система, понятно. И рано или поздно она пойдет в разнос. Те, кто в Киеве сидит это прекрасно понимают, но для них главное чтобы не рвануло до момента их отставки (см пример Яценюка), остальное пох. Так что ждем-с.

Последний раз редактировалось korav; 02.08.2016 в 18:16.
korav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 18:14   #1465  |  Поделиться
rigorin
 
Аватар для rigorin
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 237
rigorin на пути к лучшему; 2%rigorin на пути к лучшему, 2%rigorin на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
а к концу года будет уже официальный дефолт после проигранного суда.
Перенесут, простят, обжалуют и т.д. Выберите любое )
rigorin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 18:16   #1466  |  Поделиться
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 8,016
Барин скоро придёт к известности; 12%Барин скоро придёт к известности, 12%Барин скоро придёт к известности, 12%
Родина:

Цитата Кроме того, фонд требует от Украины в этом году объем чистых золотовалютных резервов в 4,375 миллиарда долларов, однако Нацбанк сообщает лишь о 3,2 миллиарда долларов.
а клята панда им в наследство оставляла ровно 20 млрд. просрали все.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от rigorin Посмотреть сообщение
Перенесут, простят, обжалуют и т.д. Выберите любое )
все зависит от результатов выборов в пиндосии.
Настолько сильно зависит что даже МВФ решил взять паузу)
__________________
"В сентябре рестораны еще работали, а в ноябре холод, голод и трупы на улицах" (с) Ленинград46
Барин на форуме   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Ayrton (03.08.2016)
Старый 02.08.2016, 18:34   #1467  |  Поделиться
reticent
 
Аватар для reticent
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Mordor
Сообщений: 779
reticent на пути к лучшему; 3%reticent на пути к лучшему, 3%reticent на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от korav Посмотреть сообщение
Жаль, что редко заходишь.
Ну вкратце так и есть....
"Плечо"...это не эмоции....законы экономики еще никто не отменял..
reticent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 18:38   #1468  |  Поделиться
poktapok
 
Аватар для poktapok
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 899
poktapok на пути к лучшему; 4%poktapok на пути к лучшему, 4%poktapok на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
все зависит от результатов выборов в пиндосии.
Настолько сильно зависит что даже МВФ решил взять паузу)


Всё зависит от скорости постройки Южного, Турецкого, Северного-2, или ещё какого-там, потока. Пока новую сосалку денег с евробуржуев не построят, будут укропартнёры, озабоченность, отсрочка, "собираем документы для иска" и т.д.

Зы. У МВФ халява кончились. Иски тут ни при чём.
poktapok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 18:53   #1469  |  Поделиться
reticent
 
Аватар для reticent
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Mordor
Сообщений: 779
reticent на пути к лучшему; 3%reticent на пути к лучшему, 3%reticent на пути к лучшему, 3%

Цитата
Сообщение от poktapok Посмотреть сообщение


Зы. У МВФ халява кончились. Иски тут ни при чём.


Там он спокойно дает БВ, Африке и т.д....про Украину ни слова...
reticent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 20:08   #1470  |  Поделиться
Loej
 
banned
 
Регистрация: 04.03.2016
Адрес: русский город Харьков
Сообщений: 566
Loej на пути к лучшему; 7%Loej на пути к лучшему, 7%Loej на пути к лучшему, 7%

Цитата
Сообщение от tcpip Посмотреть сообщение
Заводы работают, многие в несколько смен (зимой в полночь горели окна и шумели цеха даже УТОС), "Свет Шахтера" постоянно набирает рабочих, завод напротив него - цеха отремонтированы, мет.пластиковые окна, фасады обшиты сайдингом, вечером работает.
Такое впечатление от этого спича, что ... шляется пенсионер по городу, никому на фиг не нужен и не интересен ("не пришей к пи**е рукав"), сам ни к чему непричастный - ходит, и как тот чукча: "что вижу о том и пою"...

"Завод напротив него" - это, видать, з-д "Радиодеталь", который все аэрокосмические отрасли СССР один обеспечивал ниобиевыми и танталовыми конденсаторами... только он уже лет 10 разбомбленный стоит - заводские цеха без рам и окон, из уникальных автоматических обрабатывающих центров кабельные жгуты с мясом повырывали на драгметалы.
А если там "цеха отремонтированы, мет.пластиковые окна, фасады обшиты сайдингом, вечером работает" - то, значит очередной торговый бычара базу-перевалку соорудил забесценок.

Завод им.Шевченко - 60 тыс. работающих было (с семьями, считай 250-300 тыс. кормилось - областной центр типа Тернополя), на сегодня банкрот и 95 (!) заводских цехов стоят с вынесенными оконными рамами.

То место, где стоял з-д "Серп и Молот" (легенда 3-й пятилетки СССР) уже гладко заасфальтировано, а как напоминание о заводе осталаст только центральная заводская клумба.

И таких - ещё десятки крупнейших производств. А с остальных, кстати, снимают лучшее станочное оборудование по ночам, грузят и увозят в Западную Украину.

Писать в этой ситуации "заводы работают, многие в несколько смен" может только сельский рагуль, приехавший доживать старость в Харькове из какого-то затрапезного райцентра, и никогда не видевший и не представляюший себе, что представляет (представлял!) собой промышленный Харьков.
Loej вне форума   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
Ayrton (03.08.2016), reticent (03.08.2016), ИгорьМск (02.08.2016)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 20:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.16200 секунды с 10 запросами