Харьковский форум
 
 
 
 ВКонтакте Одноклассники Twitter Facebook
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Важная информация

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.06.2016, 22:15   #1021
pars

 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,258
pars скоро придёт к известности; 16%pars скоро придёт к известности, 16%pars скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от Hoffman Посмотреть сообщение
Да из тех кого освобождали были и иии украинские граждане принадлежащие немецкому народу как потомки немцев.
Так понятно ?
Понятно!
Осталось только уточнить состав Ваших кошерных веществ!
Цитата:
Сообщение от Hoffman Посмотреть сообщение
когда немцы взяли Харьков они всех пленных просто отпустили домой
Исходя из этого, и написанного Вами далее, можно сделать вывод, что Харьков обороняли исключительно фольксдойчи!
Которых впоследствии всех(!!) и "отпустили домой".
Особенно учитывая тот факт, что Харьков был взят немцами в конце октября 41-го, а этнических немцев из рядов СА убрали еще в августе...
pars вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 05.06.2016, 22:15   #1022
Алекс

 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 4,567
Алекс на пути к лучшему; 7%Алекс на пути к лучшему, 7%Алекс на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от faraway Посмотреть сообщение
На своем огороде, уважаемый. Бежать и быть коллаборантом - это плохо.

Это тоже все сказки. Кого ловили - отправляли на принудительные работы в Рейх. С началом нападения на СССР в Рейхе стало остро нехватать рабочих рук. Мужики от 18 до 45 лет момэнтально отправлялись в Рейх, бабы и старики с детьми - по необходимости, если разнарядку сверху спускали.
Да нет там никаких сказок...В Рейх начали вывозить в основном во второй половине 1942 года....
В 41 все эти освобожденные хохлы (около 200 тыс.), тех кого не использовали в тылах наступающих групп армий десятками тысяч расползлись по хатынкам. Тем более немцы не стали распускать колхозы а просто поставили им новые задачи. Кто то пополнили отряды украинской полиции и т.н. самообороны. Кто то позднее пополнил партизанские формирования...

Последний раз редактировалось Алекс; 05.06.2016 в 22:19.
Алекс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 22:18   #1023
faraway

Inactive Users
 
Аватар для faraway
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 148
faraway на пути к лучшему; 3%faraway на пути к лучшему, 3%faraway на пути к лучшему, 3%

Дружище, хотелось бы ознакомится с текстом приказа. Это сразу.
Ну и есть куча вопросов:

Цитата
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
25 июля 1941 г.
Вы уверены что за 1-й месяц войны было взято в плен СТОЛЬКО войск, что набралось 318 тысяч кандидатов на освобождение?
Цитата
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
Вскоре к ним прибавились белорусы.
Хотелось бы увидеть текст приказа.

Вообще, знаю я этого Вагнера Был большим затейником:

Цитата Однако темпы гибели военнопленных от голода не удовлетворяли нацистов. 21 октября генерал-квартирмейстер ОКХ Эдуард Вагнер приказал снизить пищевой рацион. «Больше всего пострадали неработающие пленные, т.е. те, кто был уже слишком слаб, чтобы работать, — пишет один из немецких историков. — Они должны были теперь получать не более 1500 калорий в день, что составляло менее 2/3 абсолютного минимума, необходимого для выживания».

Все это было настолько ужасно и бесчеловечно, что комендант лагеря для военнопленных под польским городом Ярославом однажды горько сказал подвизавшемуся при немецком командовании русскому белоэмигранту: «Мои возможности ограничены, чтобы помочь этим несчастным людям и сохранить им жизнь. Я состою комендантом всего два месяца, и за это короткое время мои волосы успели поседеть».

Даже евреи, которых выводили из гетто на работы с военнопленными, были поражены состоянием, до которого были доведены красноармейцы. «Я часто сталкивался с русскими военнопленными, — вспоминал Сидни Ивенс. — Выглядели они настоящими скелетами и так слабо держались на ногах, что товарищам приходилось помогать им идти». «Они имели вид, не поддающийся описанию, — рассказывал рижский еврей Моисей Раге. — Они с трудом передвигались и тут же на работе, изможденные и голодные, от побоев латышских надзирателей умирали. Я никогда не забуду той картины, как все 300 человек военнопленных буквально бросились к мусорной яме, извлекли сгнившую капусту и вместе с червями ее съели».
подробненько.

Я вам напомню, что нацисты вообще никогда не различали пленных красноармейцев по национальности: для стран Запада мы и по сей день просто "русские", а украинец/белорус/русский вообще различе понятно только нам и то далеко не всегда.

Вообще, на вашем месте, я бы не стал так легкомысленно доверять людям, которые утверждают что бы людей из концлагерей освобождали массово. Концлагеря это не тюрьмы, а фабрики смерти, предприятия по уничтожению людей. Уничтожение велось по-капиталичтически с выгодой, но все же было уничтожение. И сам факт попадания в концлагерь говорил о том что этого человека решено уничтожить.
__________________
Иной раз встретишь такого - вроде парень ничего. А он разинет рот да начнет сыпать трескучими словесами: "тытульна нация", "голодомор", "евромайдан"...Вобщем, крутит шарманку.

Последний раз редактировалось faraway; 05.06.2016 в 22:20.
faraway вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 22:20   #1024
Hoffman

 
Аватар для Hoffman
 
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 1,756
Hoffman на пути к лучшему; 4%Hoffman на пути к лучшему, 4%Hoffman на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Понятно!
Осталось только уточнить состав Ваших кошерных веществ!Исходя из этого, и написанного Вами далее, можно сделать вывод, что Харьков обороняли исключительно фольксдойчи!
Которых впоследствии всех(!!) и "отпустили домой".
Особенно учитывая тот факт, что Харьков был взят немцами в конце октября 41-го, а этнических немцев из рядов СА убрали еще в августе...
В 41 никто не оборонял,все просто сдалисъ в плен и после некоторых отпустили,тебе уже выше подтвердили.Да Сталин провел чистку но из 250 000 осталось.
Та же тоже после революции все меняли СОР ...и евреи кстати тоже,просто проблем с евреями не было а определить немца никак.
Hoffman на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 22:21   #1025
Алекс

 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 4,567
Алекс на пути к лучшему; 7%Алекс на пути к лучшему, 7%Алекс на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Понятно!
Осталось только уточнить состав Ваших кошерных веществ!Исходя из этого, и написанного Вами далее, можно сделать вывод, что Харьков обороняли исключительно фольксдойчи!
Которых впоследствии всех(!!) и "отпустили домой".
Особенно учитывая тот факт, что Харьков был взят немцами в конце октября 41-го, а этнических немцев из рядов СА убрали еще в августе...
Совершенно точно- директива №002367 от 30 июня 1941 года. Справедливости ради отдельные товарищи продолжали воевать до 1943 го.
Алекс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 22:24   #1026
Анархия

 
Аватар для Анархия
 
Регистрация: 17.05.2016
Сообщений: 744
Анархия на пути к лучшему; 5%Анархия на пути к лучшему, 5%Анархия на пути к лучшему, 5%

до статыщ евреев служило в сс
__________________
как то так
Анархия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 22:24   #1027
Hoffman

 
Аватар для Hoffman
 
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 1,756
Hoffman на пути к лучшему; 4%Hoffman на пути к лучшему, 4%Hoffman на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от faraway Посмотреть сообщение
Дружище, хотелось бы ознакомится с текстом приказа. Это сразу.
Ну и есть куча вопросов:


Вы уверены что за 1-й месяц войны было взято в плен СТОЛЬКО войск, что набралось 318 тысяч кандидатов на освобождение?

Хотелось бы увидеть текст приказа.

Вообще, знаю я этого Вагнера Был большим затейником:



подробненько.

Я вам напомню, что нацисты вообще никогда не различали пленных красноармейцев по национальности: для стран Запада мы и по сей день просто "русские", а украинец/белорус/русский вообще различе понятно только нам и то далеко не всегда.

Вообще, на вашем месте, я бы не стал так легкомысленно доверять людям, которые утверждают что бы людей из концлагерей освобождали массово. Концлагеря это не тюрьмы, а фабрики смерти, предприятия по уничтожению людей. Уничтожение велось по-капиталичтически с выгодой, но все же было уничтожение. И сам факт попадания в концлагерь говорил о том что этого человека решено уничтожить.
Ну да немцы были варварами ! Конечно различали ,но в основном их интересовали евреи и фольксдойче и украина в лице УПА ,что пытаюсь донести до вас.
Поэтому они использовали галичан именно в карательных операциях,они ненавидели всех !
Ты вникни 3 млн. пленных! Их охранять ,кормить и ведя при этом войну.
Hoffman на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 22:27   #1028
faraway

Inactive Users
 
Аватар для faraway
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 148
faraway на пути к лучшему; 3%faraway на пути к лучшему, 3%faraway на пути к лучшему, 3%

Вот итоги деятельности "доброго" гражданина Вагнера на территории СССР
Цитата В феврале 1942 года на совещании в управлении военной экономики ОКВ директор управления по использованию рабочей силы в своем докладе заявил следующее:

«3,9 млн русских находилось в нашем распоряжении, в настоящее время их осталось около 1,1 млн. Только в ноябре — январе 1942 г. умерло около 500 тыс. русских»{273}.

Здесь речь идет не только о красноармейцах, а обо всех советских людях, которых загоняли в лагеря для военнопленных. Однако несомненным остается одно: за восемь месяцев в этих лагерях были уничтожены около двух с половиной миллионов человек, причем в это число не входят сотни тысяч тех, кто был расстрелян сразу после боя или погиб во время перевозки.

Более страшной трагедии мир еще не знал.
Ебантутые на всю голову звери.

Цитата:
Сообщение от Hoffman Посмотреть сообщение
Конечно различали ,но в основном их интересовали евреи и фольксдойче и украина в лице УПА ,что пытаюсь донести до вас.
И как же различали? Ну вот вы идя по улице - - сможете внешне отличить украинца от белоруса?
Цитата:
Сообщение от Hoffman Посмотреть сообщение
Ты вникни 3 млн. пленных! Их охранять ,кормить и ведя при этом войну.
Никто не собирался этого делать, 100%. Поэтому их и отправляли на фабрики смерти, в утиль так сказать. И из концлагерей выход был только один - вверх по трубе крематория. Так шо не рассказывайте сказок)
__________________
Иной раз встретишь такого - вроде парень ничего. А он разинет рот да начнет сыпать трескучими словесами: "тытульна нация", "голодомор", "евромайдан"...Вобщем, крутит шарманку.

Последний раз редактировалось faraway; 05.06.2016 в 22:30.
faraway вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 22:34   #1029
Алекс

 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 4,567
Алекс на пути к лучшему; 7%Алекс на пути к лучшему, 7%Алекс на пути к лучшему, 7%

Цитата:
Сообщение от faraway Посмотреть сообщение
Дружище, хотелось бы ознакомится с текстом приказа. Это сразу.
Ну и есть куча вопросов:


Вы уверены что за 1-й месяц войны было взято в плен СТОЛЬКО войск, что набралось 318 тысяч кандидатов на освобождение?

Хотелось бы увидеть текст приказа.

Вообще, знаю я этого Вагнера Был большим затейником:



подробненько.

Я вам напомню, что нацисты вообще никогда не различали пленных красноармейцев по национальности: для стран Запада мы и по сей день просто "русские", а украинец/белорус/русский вообще различе понятно только нам и то далеко не всегда.

Вообще, на вашем месте, я бы не стал так легкомысленно доверять людям, которые утверждают что бы людей из концлагерей освобождали массово. Концлагеря это не тюрьмы, а фабрики смерти, предприятия по уничтожению людей. Уничтожение велось по-капиталичтически с выгодой, но все же было уничтожение. И сам факт попадания в концлагерь говорил о том что этого человека решено уничтожить.
Это количество было освобождено (по данным управления ОКХ) с июля по сентябрь включительно. Смею напомнить что только в результате поражения Юго- западного фронта в Киевском котле в плен попало около 600 тыс. чел....А до этого были Уманский, Минский...По германским данным к январю 1942 г. только при "перевозке" в Рейх и Польшу умер 1 млн. чел

Еще раз для тех кто на бронепоезде: освобождали не из концлагерей а из лагерей для военнопленных.....


Нацисты ВСЕГДА проводили политику разобщения народов СССР. Для это в Вермахте существовали специальные управления. Они четко разделяли: русский, украинец, прибалт, фольксдойч... Например для казаков в ведомстве Розенберга была специально разработана теория - Что это потомки остготов следовательно народ германского корня...В результате казачьи формирования с успехом использовались в резведовательных частях гр. армий Юг и Югославии....Из прибалтов вышли замечательные каратели.
А русский....русский должен быть сдохнуть в лагере.
Ситуация изменилась когда Германии скулу набок своротили...Отсюда и ХИВИ ( их кстати только в Сталинградском котле до 20 тыс. взяли...правда тут же и добили ...как правило штыками и ногами) и Власовщина...

Последний раз редактировалось Алекс; 05.06.2016 в 22:42.
Алекс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 22:37   #1030
Hoffman

 
Аватар для Hoffman
 
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 1,756
Hoffman на пути к лучшему; 4%Hoffman на пути к лучшему, 4%Hoffman на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от faraway Посмотреть сообщение
Вот итоги деятельности "доброго" гражданина Вагнера на территории СССР

Ебантутые на всю голову звери.


И как же различали? Ну вот вы идя по улице - - сможете внешне отличить украинца от белоруса?

Никто не собирался этого делать, 100%. Поэтому их и отправляли на фабрики смерти, в утиль так сказать. И из концлагерей выход был только один - вверх по трубе крематория. Так шо не рассказывайте сказок)
А где тут белорус ? Галичанина и фольксдойче понятно,про евреев объяснить,или не надо ?
Hoffman на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 22:37   #1031
pars

 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,258
pars скоро придёт к известности; 16%pars скоро придёт к известности, 16%pars скоро придёт к известности, 16%

Цитата:
Сообщение от Hoffman Посмотреть сообщение
основном их интересовали евреи и фольксдойче и украина в лице УПА
Какая к чертям УПА в 41-м? О чем Вы?..
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 22:42   #1032
Hoffman

 
Аватар для Hoffman
 
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 1,756
Hoffman на пути к лучшему; 4%Hoffman на пути к лучшему, 4%Hoffman на пути к лучшему, 4%

Цитата Нацисты ВСЕГДА проводили политику разобщения народов СССР. Для это в Вермахте существовали специальные управления. Они четко разделяли: русский, украинец, прибалт, фольксдойч...
Ну ты прямо из вчера в сегодня ! Еще бы вспомнить крымских татар.

Последний раз редактировалось Hoffman; 05.06.2016 в 22:46.
Hoffman на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 22:42   #1033
faraway

Inactive Users
 
Аватар для faraway
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 148
faraway на пути к лучшему; 3%faraway на пути к лучшему, 3%faraway на пути к лучшему, 3%

Цитата
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
Это количество было освобождено (по данным управления ОКХ) с июля по сентябрь включительно.
Нет. ВЫ сказали что приказом от 25 июля было освобождено 318 000 человек. Внезапно.
Цитата
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
Смею напомнить что только в результате поражения Юго- западного фронта в Киевском котле в плен попало около 600 тыс. чел..
Киевский котел был совсем не 25 июля 1941-го года.
Цитата
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
А до этого были Уманский, Минский...
И тут мимо. Сражение под Уманью закончилось 10 августа 1941-го года, а потому в приказе от 25-го июля о пленных взятых там - не могло быть и речи.
__________________
Иной раз встретишь такого - вроде парень ничего. А он разинет рот да начнет сыпать трескучими словесами: "тытульна нация", "голодомор", "евромайдан"...Вобщем, крутит шарманку.
faraway вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 22:44   #1034
Hoffman

 
Аватар для Hoffman
 
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 1,756
Hoffman на пути к лучшему; 4%Hoffman на пути к лучшему, 4%Hoffman на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Какая к чертям УПА в 41-м? О чем Вы?..
Согласен, имел ввиду украинских националистов.
Hoffman на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 22:46   #1035
faraway

Inactive Users
 
Аватар для faraway
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 148
faraway на пути к лучшему; 3%faraway на пути к лучшему, 3%faraway на пути к лучшему, 3%

Цитата
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
Нацисты ВСЕГДА проводили политику разобщения народов СССР.
Совершенно верно. И этим занимаетесь сейчас вы, между прочим. Рассказывая сказки, что одним унтерменьшам в концлагерях были какие-то преференции, а другим - небыло.
Такая позиция совершенно не совпадает с позицией Фюрера, изложенной весьма четко в Майн Кампф - что унтерменьши подлежат поголовному уничтожению.

Цитата:
Сообщение от Hoffman Посмотреть сообщение
Согласен, имел ввиду украинских националистов.
Абверу тогда кстати крепко влетело от СС, за то что брали сотрудничков из унтерменьшей. Но шо поделать - армейские солдафоны, не шарят в высоких расовых теориях Фюрера.
Сами СС тока к 43-му опомнили и стали набирать коллаборантов - но было уже поздно.
__________________
Иной раз встретишь такого - вроде парень ничего. А он разинет рот да начнет сыпать трескучими словесами: "тытульна нация", "голодомор", "евромайдан"...Вобщем, крутит шарманку.
faraway вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.24514 секунды с 10 запросами