Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.05.2016, 08:32   #886
яков123
 
Аватар для яков123
 
Регистрация: 28.02.2016
Адрес: Орловская область
Сообщений: 131
яков123 на пути к лучшему; 3%яков123 на пути к лучшему, 3%яков123 на пути к лучшему, 3%

Цитата
Сообщение от vlad65 Посмотреть сообщение
Т.е. Для того что бы России было выгодно транспортировать газ после 19.
Они всерьёз полагают что после 19 года усрия будет транспортёром
Если только в состав РФ не войдёт.но это на фиг на фиг.
яков123 вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 01.05.2016, 09:15   #887
vlad65
 
Аватар для vlad65
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 214
vlad65 на пути к лучшему; 2%vlad65 на пути к лучшему, 2%vlad65 на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от яков123 Посмотреть сообщение
Они всерьёз полагают что после 19 года усрия будет транспортёром
Если только в состав РФ не войдёт.но это на фиг на фиг.
Всё интереснее.

Да, можно ожидать, что после 2020 г. доходы от транзита существенно упадут. Но внутренний рынок останется, и это тоже значительный и интересный бизнес.
vlad65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 09:18   #888
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,490
pars на пути к лучшему; 8%pars на пути к лучшему, 8%pars на пути к лучшему, 8%

Цитата
Сообщение от vlad65 Посмотреть сообщение
Если ускоренную амортизацию начислять сейчас, как этого требуют стандарты, то с 2020 г. мы ожидаем снижения тарифа на транспортировку газа более чем в девять раз, поскольку транзитные активы будут полностью амортизированы.
Это надо понимать так, что у них амортизация составляет 90%(!!!) баланса?
Внушает!...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 09:39   #889
vlad65
 
Аватар для vlad65
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 214
vlad65 на пути к лучшему; 2%vlad65 на пути к лучшему, 2%vlad65 на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Это надо понимать так, что у них амортизация составляет 90%(!!!) баланса?
Несколько раз перечитал статью и понял хитроопость момента. Так как они боятся что в 19 году Россия пустит газ в обход, то нужно успеть заложить в тариф сумму, что бы труба окупилась.
Как то всё мутно , но я так понял эту идею. Если бы они не боялись Что Россия пустит газ в обход, то можно было и цену на транзит так не повышать.

благодаря ускоренной амортизации транзитных активов на протяжении 2016–2019 гг. уже в 2020-м возможно уменьшение стоимости транзита больше чем в девять раз
Есть и другой аспект ускоренной амортизации. Если ее сейчас не заложить в тариф, а после 2020 г. российская сторона реализует свои планы относительно обхода Украины, то придется либо поднять тарифы во много раз, что сделает нашу ГТС неконкурентоспособной, и в конце концов из-за этого пострадают потребители в Украине

Кроме того, россияне демонстрируют активность в продвижении проекта "Северный поток-2", вследствие чего должны появиться избыточные мощности, которые позволят реализовать угрозу прекратить транзит газа через украинскую ГТС. В июне 2016 г. может быть подписан договор на строительство этого трубопровода между "Газпромом" и Saipem. Кроме того, в марте компания Nord Stream 2 AG сообщила, что завершила тендер на поставку стальных труб для строительства двух ниток газопровода. Это фактические признаки, подтверждающие серьезность намерений российской стороны по продолжению этого проекта. В таких условиях у любого владельца газотранспортной системы нет другого выхода, кроме как использовать механизм ускоренной амортизации относительно соответствующей части основных средств, поскольку срок экономически полезной эксплуатации этих активов значительно уменьшается. Таким образом, ускоренная амортизация — это не прихоть оператора ГТС, а требование к нему.
Как я уже упоминал выше, если бы "Газпром" забронировал мощности на больший срок, у нас были бы основания ожидать материальные объемы транзита, и у регулятора рынка были бы основания пересмотреть тарифы в сторону уменьшения.

Ключевое слово УСКОРЕННАЯ. Коклы, что с них взять. Хорошо что не в 20 раз. Газпром прям бросился платить.

Последний раз редактировалось vlad65; 01.05.2016 в 09:45.
vlad65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 11:28   #890
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 4,615
Барин на пути к лучшему; 8%Барин на пути к лучшему, 8%Барин на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Это надо понимать так, что у них амортизация составляет 90%(!!!) баланса?
Внушает!...
просто разберут трубу к этому времени. Оставят тоненькую ниточку "абы работала" Месяц назад было уже заявление чтомол там все к атомной войне готовилось поэтому много дублирующих линий и станций.
__________________
Ты думаешь, что моя реакция и сила здесь, в этом мире, зависит от мускулов? Нет. Я даже воздухом не дышу.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 11:29   #891
alex48096
 
Аватар для alex48096
 
Регистрация: 21.02.2016
Сообщений: 170
alex48096 на пути к лучшему; 3%alex48096 на пути к лучшему, 3%alex48096 на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от яков123 Посмотреть сообщение
Они всерьёз полагают что после 19 года усрия будет транспортёром
Если только в состав РФ не войдёт.но это на фиг на фиг.
-------------
да уж.До 19-го еще дожить нужно
alex48096 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 11:36   #892
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 4,615
Барин на пути к лучшему; 8%Барин на пути к лучшему, 8%Барин на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от alex48096 Посмотреть сообщение
-------------
да уж.До 19-го еще дожить нужно
там кстати по карте... если заглушить сразу на выходе со Слобожанской республики то получается по всему ЮВ отдельная ветка.
__________________
Ты думаешь, что моя реакция и сила здесь, в этом мире, зависит от мускулов? Нет. Я даже воздухом не дышу.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 11:47   #893
БОНИФАЦИЙ
 
Аватар для БОНИФАЦИЙ
 
Регистрация: 26.03.2016
Адрес: Харьков , Слобожанщина
Сообщений: 1,502
БОНИФАЦИЙ на пути к лучшему; 5%БОНИФАЦИЙ на пути к лучшему, 5%БОНИФАЦИЙ на пути к лучшему, 5%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
хорошо прожаривай
я не жарю , я их варю .

Добавлено через 3 минуты
Цитата
Сообщение от vlad65 Посмотреть сообщение
Новые тарифы на газ и тепло. Как это будет
Теперь цена для всех, в независимости от уровня потребления, будет составлять 6879 гривен за тысячу кубометров.

1. Для жителей небольших частных домов, потреблявших меньше социальных 1200 кубометров (действуют в отопительный сезон), цена вырастет примерно в два раза.

2. Цена для более крупных домохозяйств формально снизится с 7,2 до 6,8 гривен за кубометр. Но для большинства этих домохозяйств, в связи с отменой льготной нормы в зимний период, цены с октября также вырастут.

3. Для потребителей в многоквартирных домах, которые используют газовые плиты для готовки еды, газ стоил 7200 за 1000 кубометров. Поскольку с 1 мая цена опустится до 6879, газ для них подешевеет на 8%.

Предприятия теплокоммунэнерго, поставлявшие населению газ и горячую воду, закупали газ у государства за 3004 гривны за куб м. С первого мая газ будет продаваться по цене 6879 гривен за тысячу куб м.

По данным Киевэнерго, в тарифе на центральное отопление составляет 71,7% (остальное – электроэнергия, зарплата и т.п.). Соответственно, тарифы на отопление в Киеве вырастут на 90%.

Доля газа в горячей воде для киевлян занимает 62%. Соответственно тарифы на горячее водоснабжение вырастут на 75-80%.
Что не говори , вот нравится мне как рассказывает Охрименко - весело , с огоньком .
Послушайте .



БОНИФАЦИЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 12:02   #894
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 4,615
Барин на пути к лучшему; 8%Барин на пути к лучшему, 8%Барин на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от БОНИФАЦИЙ Посмотреть сообщение
я не жарю , я их варю .
белоковые соединения ( и желток тудаж) сворачивается при 43градусах. Теплопроводность свернутого белка минимальна, т.к. движение основного теплоносителя- жидкости после сворачивания белковых соединений полностью прекращается, поэтому, после того как он свернется центр яйца оказывается защищен от внешнего температурного воздействия и температура стабилизируется. Чтобы быть уверенным что самый центр яйца (любимое место обитания сальмонелезных бактерий и гельминтных червей) прогрелся до минимально необходимых 60 перед варкой яйцо следует разбить и вливать в кипяток тоненькой струйкой засекая 10 минут после начала кипения, либо контролировать температуру нагрева внутри яйца с помощью заранее внедренного термо-щупа.
__________________
Ты думаешь, что моя реакция и сила здесь, в этом мире, зависит от мускулов? Нет. Я даже воздухом не дышу.

Последний раз редактировалось Барин; 01.05.2016 в 12:16.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 12:11   #895
Genevieve
Inactive Users
 
Аватар для Genevieve
 
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 32
Genevieve на пути к лучшему; 2%Genevieve на пути к лучшему, 2%Genevieve на пути к лучшему, 2%

Когда ждать новой волны кризиса?

Давайте поговорим о том, как прежняя власть работала, чего достигла, и как работает нынешняя власть.
Начнем с А. Яценюка, который начал действовать поэтапно: первый этап - падение инвестиций, второй - сокращение зарплат, третий - экономия на занятости. Казалось, что такие волны кризиса от Яценюка будет наиболее сильными. Но, похоже нас накроет цунами от Гройсмана.
Окажется, что худшее впереди? Судя по всему, это произойдет после 1 мая, и кризис станет активно накаляться.
Так, что каким окажется нынешний год пока никто не знает.
Наверное, поэтому все настроены на досрочные парламентские выборы. А господствующая элита продолжает тратить социальные расходы на избирателей, которые впоследствии будут решать их проблемы.
Выходит, меняя министров, мы только сталкиваться с тем, что наши расходы будут превышать доходы?
Как эти проблемы решать? Что для этого нужно делать?
Неужели, нынешняя ситуация - это полшага к реальному дефолту.
Как наш министр финансов теперь может говорить о борьбе с коррупцией и с кризисом, если мы еще больше погружаемся в государственный финансовый кризис?! Все это заставляет задуматься и представителей МВФ о том, что те методы, которые были избраны ранее, являются неэффективными.
И значит уважаемые украинцы, вы сами должны заниматься отстаиванием своих интересов, как политических так и социальных, создавая общественные организации, поддерживая партии которые прежде всего будут думать о народе. Тогда экономика не будет развалиться, а начнет развиваться, но ставя на первое место другие цели не те, что есть сейчас.
http://ua.112.ua/mnenie/deviatyi-val...&utm_content=1
Genevieve вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 13:19   #896
Alex YES
 
Аватар для Alex YES
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Поволжье
Сообщений: 2,197
Alex YES на пути к лучшему; 4%Alex YES на пути к лучшему, 4%Alex YES на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от vlad65 Посмотреть сообщение
Если ускоренную амортизацию начислять сейчас, как этого требуют стандарты, то с 2020 г. мы ожидаем снижения тарифа на транспортировку газа более чем в девять раз, поскольку транзитные активы будут полностью амортизированы.
Цитата
Сообщение от vlad65 Посмотреть сообщение
Т.е. Для того что бы России было выгодно транспортировать газ после 19. Хоть что то, необходимо что бы сейчас народ оплатил трубу и потом снизить тариф на транспортировку.
Эпический бред.
Труба досталась по наследству и платить за неё не надо - надо поддерживать.
Амортизационные отчисления для таких объектов необходимы по мере износа, можно провести нелинейную амортизацию, но деньги должны быть направлены в фонд, из которого будут производится платежи весь расчетный срок амортизации. Если этот фонд и создадут, то это будет как с мёдом у Винипуха.

Но мед, это очень уж хитрый предмет,
Всякая вещь - или есть, или нет,
А мед, - я никак не пойму в чем секрет, -
Мед если есть, то его сразу нет!


Есть хоть кто-нибудь, кто верит, что эти деньги будут сохранены и использованы в дальнейшем по прямому назначению, а не брошены на затыкание бесчисленных дыр сейчас?
__________________
Чем шире угол зрения - тем он тупее.
Alex YES вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Продромолу (01.05.2016)
Старый 01.05.2016, 13:31   #897
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,490
pars на пути к лучшему; 8%pars на пути к лучшему, 8%pars на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от Alex YES Посмотреть сообщение
Есть хоть кто-нибудь, кто верит, что эти деньги будут сохранены и использованы в дальнейшем по прямому назначению, а не брошены на затыкание бесчисленных дыр сейчас?
Да эти клоуны вообще болтают такую херню!
Каким боком амортизация вообще соотносится с тарифом?
Ускоренная амортизация влияет исключительно на уменьшение налогооблагаемой базы...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 13:42   #898
vlad65
 
Аватар для vlad65
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 214
vlad65 на пути к лучшему; 2%vlad65 на пути к лучшему, 2%vlad65 на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Да эти клоуны вообще болтают такую херню!
Каким боком амортизация вообще соотносится с тарифом?
Ускоренная амортизация влияет исключительно на уменьшение налогооблагаемой базы...
Они правы, только губозакаточную машинку нужно приобрести.

Норма амортизации — это установленный годовой процент возмещения стоимости изношенной части основных средств.

Т.е Срок службы трубы № лет. Каждый год исходя из нормы амортизации, в тариф закладывается сумма на поддержание работоспособности. А Укры решили сократить срок эксплуатации до 20 года. Ускоренная амортизация. Соответственно процент увеличился.

Губу то желательно , закатать.

Последний раз редактировалось vlad65; 01.05.2016 в 13:44.
vlad65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 13:58   #899
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,490
pars на пути к лучшему; 8%pars на пути к лучшему, 8%pars на пути к лучшему, 8%

Цитата
Сообщение от vlad65 Посмотреть сообщение
Они правы, только губозакаточную машинку нужно приобрести.
Они не правы. И Вы, к сожалению, тоже.
Амортизация - перенос части стоимости оборудования на издержки производства(расходы относящиеся на себестоимость).
Расходы по поддержанию работоспособности оборудования относятся на расходы полностью(в общем случае). И вот именно они и включаются в тариф.
Но, в отличие от амортизации, они постоянные(условно). И имеют место даже тогда, когда оборудование полностью самортизировано.
И, следовательно, к уменьшению тарифа привести не могут.
Ну, разве что в воспаленном мозгу наших дебилов...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2016, 14:02   #900
Продромолу
Banned
 
banned
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 5,081
Продромолу скоро придёт к известности; 10%Продромолу скоро придёт к известности, 10%Продромолу скоро придёт к известности, 10%

Цитата
Сообщение от vlad65 Посмотреть сообщение
Нужно внимательно прочитать и врубиться. Почему так сильно повышаются тарифы на газ.

Есть и другой аспект ускоренной амортизации. Если ее сейчас не заложить в тариф, а после 2020 г. российская сторона реализует свои планы относительно обхода Украины, то придется либо поднять тарифы во много раз, что сделает нашу ГТС неконкурентоспособной, и в конце концов из-за этого пострадают потребители в Украине, либо просто списать львиную долю стоимости нашей ГТС на убытки. Убытки государства, убытки всех украинцев. Это несправедливо. Если ускоренную амортизацию начислять сейчас, как этого требуют стандарты, то с 2020 г. мы ожидаем снижения тарифа на транспортировку газа более чем в девять раз, поскольку транзитные активы будут полностью амортизированы. В результате этого украинский маршрут, скорее всего, станет самым конкурентным по сравнению со всеми альтернативными маршрутами доставки российского газа в Европу. При этом на убытки не придется списывать стоимость нашей ГТС, потому что она будет возмещена в полном объеме.

Т.е. Для того что бы России было выгодно транспортировать газ после 19. Хоть что то, необходимо что бы сейчас народ оплатил трубу и потом снизить тариф на транспортировку.

Интересная статья. Много буков для любителей.
http://naftogaz-europe.com/article/r...ogazetaznuarus

Именно из-за развития таких проектов, как "Северный поток-2" (которые дают нам основания ожидать прекращения транзита с 2020 г.), в расчете тарифов используется ускоренная амортизация, а не наоборот. Как я уже упоминал выше, если бы "Газпром" забронировал мощности на больший срок, у нас были бы основания ожидать материальные объемы транзита, и у регулятора рынка были бы основания пересмотреть тарифы в сторону уменьшения. Обращаю ваше внимание на то, что новые тарифы не являются самыми высокими даже в нашем регионе (Южной, Центральной и Восточной Европе). Есть интерконнекторы, где тарифы значительно выше. А если привести все тарифы к одинаковым условиям относительно загрузки газопроводов, срока экономически полезной жизни, стоимости капитала, то наши тарифы будут существенно ниже, чем у соседей. Кроме того, если вопрос о "Северном потоке-2", то мы должны сравнивать не текущие тарифы, а тарифы с 2020 г., потому что раньше этот газопровод построен не будет. Мы уже говорили об ожиданиях, что с 2020 г. наши тарифы будут по крайней мере в девять раз ниже. Таким образом, украинский маршрут будет намного дешевле, чем "Северный поток-2".

===========

Новые тарифы на газ и тепло. Как это будет
Теперь цена для всех, в независимости от уровня потребления, будет составлять 6879 гривен за тысячу кубометров.

1. Для жителей небольших частных домов, потреблявших меньше социальных 1200 кубометров (действуют в отопительный сезон), цена вырастет примерно в два раза.

2. Цена для более крупных домохозяйств формально снизится с 7,2 до 6,8 гривен за кубометр. Но для большинства этих домохозяйств, в связи с отменой льготной нормы в зимний период, цены с октября также вырастут.

3. Для потребителей в многоквартирных домах, которые используют газовые плиты для готовки еды, газ стоил 7200 за 1000 кубометров. Поскольку с 1 мая цена опустится до 6879, газ для них подешевеет на 8%.

Предприятия теплокоммунэнерго, поставлявшие населению газ и горячую воду, закупали газ у государства за 3004 гривны за куб м. С первого мая газ будет продаваться по цене 6879 гривен за тысячу куб м.

По данным Киевэнерго, в тарифе на центральное отопление составляет 71,7% (остальное – электроэнергия, зарплата и т.п.). Соответственно, тарифы на отопление в Киеве вырастут на 90%.

Доля газа в горячей воде для киевлян занимает 62%. Соответственно тарифы на горячее водоснабжение вырастут на 75-80%.

Повышение тарифов на газ и тепло приведет к росту заявок на получение субсидий. Количество граждан, получающих субсидии, по прогнозам Минсоцполитики, вырастет с 5,4 млн домохозяйств в прошлом году до около 7 млн в 2016.

В дальнейшем в системе субсидирования возможны некоторые изменения. Эксперты говорят, что субсидии нужно оптимизировать. Текущая система субсидий – слишком расточительна, и нормы потребления газа завышены приблизительно в два раза.
http://naftogaz-europe.com/article/r...ifynagaziteplo

Жизнь при Сени покажется раем, по сравнению с жизнью при Гройсмане. А уж при Янеке.
Какой то бред из разряда:
"То , шо у вас тарифы в 6 раз поднялись, виноваты москали, только "вчитайтесь и вдумайтесь""

Этот бред мне напоминает "сложный формулы" Ющера, который в студии Шустера лет 5 назад рассказывал, почему же москали так несправедливо отказываются поставлять газ в нэньку в обмен на транзит! Они , мол, "шантажирую нэньку" и "несправедливо обдерают", ведь в Германию они газ дешевле продают.

А вот!
Я нашёл эту чушь от прыщавого пасечника.



Последний раз редактировалось Продромолу; 01.05.2016 в 14:05.
Продромолу вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 09:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Single Sign On provided by vBSSO
Время генерации страницы 0.16088 секунды с 10 запросами