Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.02.2016, 13:43   #31
AlHm (ТС)
 
Аватар для AlHm
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 134
AlHm на пути к лучшему; 2%AlHm на пути к лучшему, 2%AlHm на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Обналичка под 70% Гы..

...
Нет. На 70 процентов выполнят реальных работ. По своей цене. А 30 вернут обналичкой. Откат типо. Поразила реклама. В лифте. В наглую.
AlHm вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 14.02.2016, 13:50   #32
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,368
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от reticent Посмотреть сообщение
Значит Вы стали зарабатывать в 3-5 раз больше, чем тогда))
Безусловно!
Раньше(к примеру), я зарабатывал $1000 - 8000 грн. А сейчас $800 - 20800 грн.
А тратить стал меньше!!
Раньше бензин стоил 10 грн. - $1,25, а сейчас 20 грн. - $0.75

Яценюкономика - в действии...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от AlHm Посмотреть сообщение
Нет. На 70 процентов выполнят реальных работ. По своей цене. А 30 вернут обналичкой. Откат типо.
Вы неправильно поняли суть предложения.
Это именно ОБЩАЯ выплата денег за выполненный объем работ...
pars на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2016, 14:15   #33
AlHm (ТС)
 
Аватар для AlHm
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 134
AlHm на пути к лучшему; 2%AlHm на пути к лучшему, 2%AlHm на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение

Вы неправильно поняли суть предложения.
Это именно ОБЩАЯ выплата денег за выполненный объем работ...
Почему ? Например у одной фирмы куча серого, контрабандного товара, который она реализует через свои точки продаж, и имеет кучу нала, который надо легализовать на расчетных счетах. Другая фирма нуждается в товаре первой фирмы и ч. нале и имеет деньги на рс. Почему бы им не договориться на поставку и фиктивный обьем работ за взаимоприемлимый процент ?
AlHm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2016, 14:35   #34
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,368
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от AlHm Посмотреть сообщение
Например у одной фирмы куча серого, контрабандного товара, который она реализует через свои точки продаж, и имеет кучу нала, который надо легализовать на расчетных счетах.
Допустим. Но учтем, что на НДС-счете у неё пусто..(Фирма А)
Цитата:
Сообщение от AlHm Посмотреть сообщение
Другая фирма нуждается в товаре первой фирмы и ч. нале и имеет деньги на рс.
Нуждается в "сером" товаре, или официальном, с оприходованием его?..(Фирма Б)
Цитата:
Сообщение от AlHm Посмотреть сообщение
Почему бы им не договориться на поставку и фиктивный обьем работ за взаимоприемлимый процент ?
Т.е., Вы подразумеваете такую цепочку:
Фирма А предлагает Фирме Б какой-то объем работ, и привлекает сторонних исполнителей(которым обещает 30% отката).
Фирма Б перечисляет Фирме А на р/с деньги за объем работ (но при этом не получает НДС по предоплате).
Фирма А из этой суммы 30% отдает сторонним исполнителям, а остальное Возвращает Фирме Б налом.

Я правильно понял Вашу мысль?..
pars на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2016, 16:20   #35
AlHm (ТС)
 
Аватар для AlHm
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 134
AlHm на пути к лучшему; 2%AlHm на пути к лучшему, 2%AlHm на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Допустим. Но учтем, что на НДС-счете у неё пусто..(Фирма А)

Нуждается в "сером" товаре, или официальном, с оприходованием его?..(Фирма Б)

Т.е., Вы подразумеваете такую цепочку:
Фирма А предлагает Фирме Б какой-то объем работ, и привлекает сторонних исполнителей(которым обещает 30% отката).
Фирма Б перечисляет Фирме А на р/с деньги за объем работ (но при этом не получает НДС по предоплате).
Фирма А из этой суммы 30% отдает сторонним исполнителям, а остальное Возвращает Фирме Б налом.

Я правильно понял Вашу мысль?..
Ну схем можно придумать много. Суть в том, что в цепочке присутствует покраска облаков, в том или ином виде. А у продавца нала есть либо контрабас, либо наликовая неучтенка, либо он тупо ндс не платит, либо сидит при банке.

Например, может выглядеть так, ты покупаешь оборудование. Тебе выставляют счет и ты оплачиваешь 120 безналом. 10 обратно получаешь налом, вместе с оборудованием. Как расплевывается с ндс поставщик и где он взял это оборудование - это его проблемы.
Оборудование установлено. Цена его соответствует +- N попугая, рыночной. У тебя с ндс все в порядке.

проблема, где взять такого продавца. Но говорят, нарабатывается со временем.
AlHm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2016, 16:33   #36
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,368
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от AlHm Посмотреть сообщение
Например, может выглядеть так, ты покупаешь оборудование. Тебе выставляют счет и ты оплачиваешь 120 безналом. 10 обратно получаешь налом, вместе с оборудованием. Как расплевывается с ндс поставщик и где он взял это оборудование - это его проблемы.
Оборудование установлено. Цена его соответствует +- N попугая, рыночной. У тебя с ндс все в порядке.
Ах, если бы было все так просто! Я бы сейчас отвечал Вам из своего имения в Монако.

А теперь по пунктам:
- Мне выставили счет, я заплатил 120, при этом получил налог. накл. на 20.
- Мне откатили 10.
- Я оприходовал оборудование, в конце периода учел 20 во взаиморасчетах по НДС.
- Поставщика берут за жопу, за неуплату НДС, приходят ко мне, снимают 20 и навешивают санкции на уплату НДС не в полном объеме.
- Итог: Я получил 10(откат), заплатил 120 поставщику + 20 по акту + санкции (прим. 10).

Если реальная стоимость оборудования 120( в т.ч.20 НДС) - у меня прямой убыток 40.

Это реалии, а не теория...

P.S. Кстати это весьма упрощенно. Сегодня с НДС-счетами все еще сложнее...

Последний раз редактировалось pars; 14.02.2016 в 16:44.
pars на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2016, 17:02   #37
AlHm (ТС)
 
Аватар для AlHm
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 134
AlHm на пути к лучшему; 2%AlHm на пути к лучшему, 2%AlHm на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Ах, если бы было все так просто! Я бы сейчас отвечал Вам из своего имения в Монако.

А теперь по пунктам:
- Мне выставили счет, я заплатил 120, при этом получил налог. накл. на 20.
- Мне откатили 10.
- Я оприходовал оборудование, в конце периода учел 20 во взаиморасчетах по НДС.
- Поставщика берут за жопу, за неуплату НДС, приходят ко мне, снимают 20 и навешивают санкции на уплату НДС не в полном объеме.
- Итог: Я получил 10(откат), заплатил 120 поставщику + 20 по акту + санкции (прим. 10).

Если реальная стоимость оборудования 120( в т.ч.20 НДС) - у меня прямой убыток 40.

Это реалии, а не теория...

P.S. Кстати это весьма упрощенно. Сегодня с НДС-счетами все еще сложнее...
Да, из реалий я выпал. Хотя еще года 3-4 взад схэма работала. Говорят и сейчас работает. Амбрелла чьято наверно.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от AlHm Посмотреть сообщение
Да, из реалий я выпал. Хотя еще года 3-4 взад схэма работала. Говорят и сейчас работает. Амбрелла чьято наверно.
Получаецо, за неуплату ндс можно за попу взять дофига фирм ? Куча ведь разорилась и с долгами по ндс и исчезла в пространстве ? Что так уж всех контрагентов в Украине безжалостно жмут ? Ну купил я финтифлюшку у фирмы, по рекламе интернету, а тут бацтарарац, через квартал, налетели отобрали, обобрали. Это жеж беспредел какойто выходит.
AlHm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2016, 17:07   #38
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,368
pars на пути к лучшему; 6%pars на пути к лучшему, 6%pars на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от AlHm Посмотреть сообщение
Получаецо, за неуплату ндс можно за попу взять дофига фирм ? Куча ведь разорилась и с долгами по ндс и исчезла в пространстве ? Что так уж всех контрагентов в Украине безжалостно жмут ?
Да!
Шерстят всю цепочку по которой прошел товар.
Для посредника - безболезненно. Т.к. снимают и налоговый кредит и налоговые обязательства по операциям с этим товаром. Страдает конечный получатель.
В Вашем примере - покупатель оборудования, которое он берет на баланс...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от AlHm Посмотреть сообщение
Это жеж беспредел какойто выходит.
Это не беспредел, это новая, европейская, некоррупционная экономика.
Во всяком случае так утверждает Яценюк...
pars на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2016, 17:27   #39
AlHm (ТС)
 
Аватар для AlHm
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 134
AlHm на пути к лучшему; 2%AlHm на пути к лучшему, 2%AlHm на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Да!
Шерстят всю цепочку по которой прошел товар.
Для посредника - безболезненно. Т.к. снимают и налоговый кредит и налоговые обязательства по операциям с этим товаром. Страдает конечный получатель.
В Вашем примере - покупатель оборудования, которое он берет на баланс...
То есть Последний платит за всех.
Т.е. выходит, если посредник чето вставил в финтифлюшку, например перепрошил ее и взял за это нехилые бабки, то на нем санкции по ндс не скажутся, а его ндс не учтут бедному, честному, конечному покупателю ? Какое прекрасное, коррупционное поле, для крупняка или монополиста, аж в башке куча мыслишек и схэм чепляться одна за другую стала.

Интересно в России аналогично?
AlHm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 07:18   #40
reticent
 
Аватар для reticent
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Mordor
Сообщений: 391
reticent на пути к лучшему; 3%reticent на пути к лучшему, 3%reticent на пути к лучшему, 3%

Вчера забавно получилось, такси приехало с киргизскими номерами.))
Подрабатывает, через два месяца домой, кровельщиком работает.
Ну начал спрашивать, как там у них.
Цены такие же, как у нас. Зп средние 7тыс, пенсии 4 тыс. Безработица..(
Путин приказывает Атанбаеву.)) Вот пару заводов построить хочет, киргиз: земли у нас много - страна большая))
Я: по сравнению с кем?)) Не стал развивать эту тему....
СБербанк пришел к ним недавно....

Уровень жизни у них это звиздец..((
Так что у Вас еще даже ничего)))

Всё относительно...)
reticent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 10:23   #41
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 2,887
Барин на пути к лучшему; 7%Барин на пути к лучшему, 7%Барин на пути к лучшему, 7%
Родина:

Цитата:
Сообщение от reticent Посмотреть сообщение
Вчера забавно получилось, такси приехало с киргизскими номерами.))
Подрабатывает, через два месяца домой, кровельщиком работает.
Ну начал спрашивать, как там у них.
Цены такие же, как у нас. Зп средние 7тыс, пенсии 4 тыс. Безработица..(
Путин приказывает Атанбаеву.)) Вот пару заводов построить хочет, киргиз: земли у нас много - страна большая))
Я: по сравнению с кем?)) Не стал развивать эту тему....
СБербанк пришел к ним недавно....

Уровень жизни у них это звиздец..((
Так что у Вас еще даже ничего)))

Всё относительно...)
важен не уровень жизни в цифре. А стабильность. Если они так последние 30 лет живут ( а по горам все 230 ) то им все нравится, главное чтоб не стреляли. А у нас он в 3(!!!) раза упал за два года. Это немного ощутимо. Да и по деревням ты на зп не смотри) у него зп 4000рублей а в поле барашек, стадо которое дед еще завел, на десять тыс голов и он такой бэдный бэдный... а потом опа и дочка в Майами учится поехала... потому что барашек он стабильнее депозита доход приносит, а он барашика кушает и за 4000 таксует, чтоб дома не сидеть, и бээээдный такой, чаевые просит...
так что не сравнивай
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 10:31   #42
reticent
 
Аватар для reticent
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Mordor
Сообщений: 391
reticent на пути к лучшему; 3%reticent на пути к лучшему, 3%reticent на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
важен не уровень жизни в цифре. А стабильность. Если они так последние 30 лет живут ( а по горам все 230 ) то им все нравится, главное чтоб не стреляли. А у нас он в 3(!!!) раза упал за два года. Это немного ощутимо. Да и по деревням ты на зп не смотри) у него зп 4000рублей а в поле барашек, стадо которое дед еще завел, на десять тыс голов и он такой бэдный бэдный... а потом опа и дочка в Майами учится поехала... потому что барашек он стабильнее депозита доход приносит, а он барашика кушает и за 4000 таксует, чтоб дома не сидеть, и бээээдный такой, чаевые просит...
так что не сравнивай
Ну я многое утрировал.
Таксует он не за 4000руб), 30-ку свою он имеет тут. А вот дома да - 7к-10к рублей получает занимаясь кровлей.
Многие держат скот, не спорю...
Но Средняя Азия, за исключением Туркмении(единственно не дотациионая республика в составе СССР) всегда бедной была.
Да и безработица дикая там....((

Последний раз редактировалось reticent; 15.02.2016 в 10:39.
reticent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 13:49   #43
reticent
 
Аватар для reticent
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Mordor
Сообщений: 391
reticent на пути к лучшему; 3%reticent на пути к лучшему, 3%reticent на пути к лучшему, 3%

В Киеве митингующие ворвались в здание Минюста.
Цитата Активисты требуют арестовать счета Сбербанка России.

Пикетчики прорвались в здание Министерства юстиции с требованием выполнить решение суда и арестовать восемь миллиардов гривен на счетах Сбербанка России, а также отобрать у него лицензию на деятельность в Украине. Об этом сообщил член ВО Свобода Александр Аронец на своей странице в Facebook.

По его словам, активистов не пропускают к министру, а сам он закрылся в кабинете.

В то же время к активистам вышел заместитель министра юстиции Сергей Шкляр, который пообещал создать рабочую группу по вопросу Сбербанка РФ в Украине.
reticent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 15:34   #44
pao
 
Аватар для pao
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 997
pao на пути к лучшему; 4%pao на пути к лучшему, 4%pao на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от reticent Посмотреть сообщение
Активисты требуют арестовать счета Сбербанка России.

Пикетчики прорвались в здание Министерства юстиции с требованием выполнить решение суда и арестовать восемь миллиардов гривен на счетах Сбербанка России, а также отобрать у него лицензию на деятельность в Украине. Об этом сообщил член ВО Свобода Александр Аронец на своей странице в Facebook.

По его словам, активистов не пропускают к министру, а сам он закрылся в кабинете.

В то же время к активистам вышел заместитель министра юстиции Сергей Шкляр, который пообещал создать рабочую группу по вопросу Сбербанка РФ в Украине.
давно пора, может пидора Грефа выкинут козла вонючего, вместе со всем кагалом, ненавижу эту мразь.
pao вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2016, 16:34   #45
fred41
 
Аватар для fred41
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 224
fred41 на пути к лучшему; 3%fred41 на пути к лучшему, 3%fred41 на пути к лучшему, 3%

Грефа в Украину надо на перевоспитание. Каким нибудь управляющим в Задрищенске. Щоб активисты кажый день приходили и спрашивали тыча кукурузой в зад - где спиз...ые деньги Яныка??? Где золотой бублик?
fred41 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 11:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2016 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Время генерации страницы 0.16003 секунды с 10 запросами