Харьковский форум
 
 
 
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.09.2016, 16:57   #2101
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 4,649
Барин на пути к лучшему; 8%Барин на пути к лучшему, 8%Барин на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Что бы вам во всем этом разобраться, необходимо понять простые вещи, рубль обесценился в 2 раза по объективным причинам падения цен на нефть и для российской экономики падение курса рубля выгодно в связи с преобладанием экспорта над импортом, в двух словах Россия продает продукцию за доллары, а тратит внутри страны дешевые рубли, с украиной совсем другая ситуация, она больше импортирует и обвалилась гривна не по объективным экономическим причинам, а по субъективному майдану
Что бы вам во всем этом разобраться, необходимо понять простые вещи, гривна обесценилась в 3 раза по объективным причинам падения цен на металлы на мировых рынках и для украинской экономики падение курса гривны выгодно в связи с преобладанием дешевой рабочей силы как основного источника притока валюты в страну, в двух словах Украина продает рабов за доллары, а тратит внутри страны дешевые гривны, с Россией совсем другая ситуация, она как качала нефть так и качает и обвалился рубль не по объективным экономическим причинам, а потому что доить сирый народ всегда было выгоднее и проще чем развивать производство.


зы: и это не стеб. Впервые в экономике были серьезные проблемы перед концом Азарова. Тогда цена на металл просела на 30% и Азаров начал подгребать бабло откуда только можно чтоб дырки затыкать, проедать ЗВР, печатать фантики в ЗВР, вперед выбирать налоги на год и т.п. Это было 30%!
В 2014м цены рухнули на 300%.
Так шо майдан конечно $$$расты. Но я их вину в курсе гривны оцениваю в процентов 60. Не больше. Был бы янык она была бы думаю по 15-20. Только ощущалось бы это конечно помягче. Он бы никогда не поднял так ЖКХ.
__________________
Ты думаешь, что моя реакция и сила здесь, в этом мире, зависит от мускулов? Нет. Я даже воздухом не дышу.

Последний раз редактировалось Барин; 21.09.2016 в 17:07.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
ИгорьМск (27.09.2016)

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.


Старый 21.09.2016, 16:58   #2102
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,523
pars на пути к лучшему; 8%pars на пути к лучшему, 8%pars на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
Парс дошел до того уровня отчаяния от Несбывшихся надежд
Бредите?!
Медицина научилась бороться с подобными недугами!
Не жалейте денег на врачей...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 17:01   #2103
Grin
 
Аватар для Grin
 
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 216
Grin на пути к лучшему; 2%Grin на пути к лучшему, 2%Grin на пути к лучшему, 2%

Директор Института энергетических исследований Дмитрий Марунич рассказал о том, с какими энергетическими проблемами Украина может столкнуться зимой 2016-2017 годов, как обстоят дела в подготовке к отопительному сезону и поставками антрацита, как на жизни киевлян отразился арест счетов "Киевэнерго", что реально означает получение нового транша МВФ, зачем Китаю понадобился самолёт "Мрія", и многое другое.


__________________
Who are you to lecture me?

Последний раз редактировалось Grin; 21.09.2016 в 17:07.
Grin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 17:02   #2104
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,523
pars на пути к лучшему; 8%pars на пути к лучшему, 8%pars на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Что бы вам во всем этом разобраться, необходимо понять простые вещи, гривна обесценилась в 3 раза по объективным причинам падения цен на металлы на мировых рынках
Это верно!
Но при одном условии!!
Наличие стабильных рынков сбыта и прирастающего ВВП.
В случае потери рынков сбыта и сокращения ВВП мин. на 30% за 2 года, это так - отмазки...
Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
с Россией совсем другая ситуация, она как качала нефть так и качает и обвалился рубль не по объективным экономическим причинам, а потому что доить сирый народ всегда было выгоднее и проще чем развивать производство.
И это верно!
Но при одном условии!!
Вы простыми словами. "на пальцах" поясните способ обвалить рубль со стороны государства...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 17:07   #2105
Тимур Южанин
 
Аватар для Тимур Южанин
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,103
Тимур Южанин на пути к лучшему; 4%Тимур Южанин на пути к лучшему, 4%Тимур Южанин на пути к лучшему, 4%

Цитата
Сообщение от pars;205370

А вот тут я, честно говоря, в растерянности!
Почему Вы взяли за точку отсчета 96-й? Мы же обсуждаем Путина!
Вот и возьмем 2000-й!!
[url
http://kurs-dollar-euro.ru/kurs-grivni-2005.html[/url]
Потому что ты сказал, что 20 лет назад курс гривны к рублю был 1;10 сто является ложью. А 20 лет назад был 96 год. Так что как было разница примерно 1:3 так она все эти годы и сохраняется. Учитывая что Украина все загнивает и загнивает, а путинокантри все расцветает и расцветает
Тимур Южанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 17:14   #2106
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,523
pars на пути к лучшему; 8%pars на пути к лучшему, 8%pars на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
Потому что ты сказал, что 20 лет назад курс гривны к рублю был 1;10 сто является ложью.
Ну, не ложью, положим. Хотя да, ступил!
Просто вспомнилось - деноминация украинской валюты 1/10 000, а российской 1/1000, т.е. 1/10...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
Так что как было разница примерно 1:3 так она все эти годы и сохраняется.
Бредите опять?
2004-й 100 руб - 18 грн.
2010-й 100 руб - 27 грн.
2016-й 100 руб - 40 грн...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Одобрил(а) сообщение:
Старый 21.09.2016, 17:22   #2107
Тимур Южанин
 
Аватар для Тимур Южанин
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,103
Тимур Южанин на пути к лучшему; 4%Тимур Южанин на пути к лучшему, 4%Тимур Южанин на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Ну, не ложью, положим. Хотя да, ступил!
Просто вспомнилось - деноминация украинской валюты 1/10 000, а российской 1/1000, т.е. 1/10...

Добавлено через 3 минуты

Бредите опять?
2004-й 100 руб - 18 грн.
2010-й 100 руб - 27 грн.
2016-й 100 руб - 40 грн...
Так не надо брать пиковые периоды)) передёргиваете господин. Я с самого начала развала торгую только с Россией. Поэтому прекрасно знаю курсы гривны ко рублю. )) вот тот курс, что вы привели за 2010 год так и был почти все время, плюс минус погрешности. Остальное это пиковые кратковременные характеристики. Почему бы вам не привести курс за 15 год, когда рубль прыгнул до 80 за доллар рости,а гривна к доллару была 18. Так что это идите кисилеву расскажите))
Тимур Южанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 17:25   #2108
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 4,649
Барин на пути к лучшему; 8%Барин на пути к лучшему, 8%Барин на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Вы простыми словами. "на пальцах" поясните способ обвалить рубль со стороны государства...
я не экономист чтоб на пальцах такие сложные вещи рассказать. Но думаю что достаточно просто перенаправить баксы вместо межбанка на закупку тренжерис или просто в закрома. Там же есть какие-то ограничения на оборот между банками- их можно усилить и придерживать заявки на покупку бакса. Это даст ...ну допустим 20% обвала. Тут подключаются спекулянты еще ...допустим 10% тут народ видит шо шото происходит и кидается скупать в обменки... это добавляет еще 10% только замыкает кольцо и эти по 10% навешиваются и на межбанк и на спекулянтов и снова на народ который ускоряется и так до посинения и если в этот момент центробанк ничего не делает то вуаля имеем 200%. А еще можно просто ничем не обеспеченной бумаги понапечатать. Как-то так понимаю)
__________________
Ты думаешь, что моя реакция и сила здесь, в этом мире, зависит от мускулов? Нет. Я даже воздухом не дышу.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 17:42   #2109
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,523
pars на пути к лучшему; 8%pars на пути к лучшему, 8%pars на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
Так не надо брать пиковые периоды)) передёргиваете господин.
????
Цитата:
Сообщение от Тимур Южанин Посмотреть сообщение
Остальное это пиковые кратковременные характеристики.
Вот тут Вы правы - кратковременные!!
В 2003-м 100 руб - вообще 16 грн.
А в 2004-2009 - 18-19 руб.
Дальше талант Юли помог! Стало 25-27. Вплоть до 2014-го. Когда ушли на 32-33!!
И на 40 с весны этого года...

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
я не экономист чтоб на пальцах такие сложные вещи рассказать. Но думаю что достаточно просто перенаправить баксы вместо межбанка на закупку тренжерис или просто в закрома.
Неправильно думаете!!
На межбанке "танцуют" экспортеры, а никак не государство (за исключением крайних случаев).
И именно они диктуют условия ценообразования...
Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
придерживать заявки на покупку бакса. Это даст ...ну допустим
Укрепление нац. валюты!!

Но в целом, Вы правы. Главы нацбанков в России и на Украине - реальные враги народа!
Хотя с точки зрения бюджета, в экспортоориентированной стране (НЕ НА УКРАИНЕ!!!), падение курса нац.валюты не всегда беда.
Вон, последние 3 года США аж пену пускают, требуя от Китая УКРЕПЛЕНИЯ юаня..
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 17:45   #2110
Пасечник
 
Аватар для Пасечник
 
Регистрация: 21.07.2016
Сообщений: 1,634
Пасечник на пути к лучшему; 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%Пасечник на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Что бы вам во всем этом разобраться, необходимо понять простые вещи, гривна обесценилась в 3 раза по объективным причинам падения цен на металлы на мировых рынках и для украинской экономики падение курса гривны выгодно в связи с преобладанием дешевой рабочей силы как основного источника притока валюты в страну, в двух словах Украина продает рабов за доллары, а тратит внутри страны дешевые гривны
Все это было бы хорошо, если бы у украины экспорт преобладал над импортом, кстати металл в ВВП украины занимает значительно меньший процент, чем нефте-газовая составляющая в ВВП России. И украинские рабы, это не нефть с них много валюты не настрижешь.
Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
с Россией совсем другая ситуация, она как качала нефть так и качает и обвалился рубль не по объективным экономическим причинам, а потому что доить сирый народ всегда было выгоднее и проще чем развивать производство.
Ну это поэзия
Производство развивать надо, но рубль упал именно из за падения цен на нефть.
Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
В 2014м цены рухнули на 300%.
Откуда дровишки?
З.Ы. в цену на металл заложена и цена на энерго-ресурсы по его выплавке, так что при падении цен на газ металлурги не сильно пострадали и в целом украина в 2014 оказалась в выгодном положении, по отношению к предыдущему правительству по той же причине, это падение цен на нефть - одной из главных расходных составляющих бюджета
Пасечник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 17:53   #2111
Барин
Moderator
 
Аватар для Барин
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: БункерЪ
Сообщений: 4,649
Барин на пути к лучшему; 8%Барин на пути к лучшему, 8%Барин на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
З.Ы. в цену на металл заложена и цена на энерго-ресурсы по его выплавке
этот энергоресурс называется уголь и при падении цены на него в три раза мы сразу получаем голодных шахтеров зарплата которых зависит от выработки. (не воровать ахметову, как вариант сразу вычеркиваем). А как только мы им напечатаем денег чтоб добавить-гривна сразу обесценится. Их много ОЧЕНЬ. Симсити! Украина в принципе не могла на уровне яныка пройти 2014-16 годы. При всем желании и любом гении у руля. Вся экономика была под металл заточена. 30% валюты (это только официально!). А он сдох. В мировом масштабе. +война +дебилы скачущие итого.... 300%

а что случилось в России у которой 1/6 суши под пятой и нефть всего 19% ВВП? че 200% падения нацвалюты-то? многоходовочка?)))))

или просто пропаганда крымнаш и все такое шо уровень патриоизма позволил ребятам наверху совершенно безболезненно для своего рейтинга обвалить рубль вдвое? И получить 160млн послушного и очень работящего руками в связи с падением уровня жизни народца. Вместо толпы креативных креаклов? И заодно свести бюджет не тряся "полковников" разных.

какой вариант тебе подсказывает совесть? Не торопись...подумай...
__________________
Ты думаешь, что моя реакция и сила здесь, в этом мире, зависит от мускулов? Нет. Я даже воздухом не дышу.

Последний раз редактировалось Барин; 21.09.2016 в 18:07.
Барин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 18:05   #2112
Dimok099
 
Аватар для Dimok099
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 2,223
Dimok099 на пути к лучшему; 6%Dimok099 на пути к лучшему, 6%Dimok099 на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
Производство развивать надо, но рубль упал именно из за падения цен на нефть.
Громадным плюсом к нефти было отрубание дешевых кредитов из-за санкций. Наложилось друг на друга и эффект резонанса получился. Поступления валюты от нефти сильно сократились, срочно нужно было рефинансирование и именно в этот момент доступ к дешевым долларам отрубили.
Dimok099 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 18:06   #2113
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,523
pars на пути к лучшему; 8%pars на пути к лучшему, 8%pars на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Вся экономика была под металл заточена. 30% валюты (это только официально!)
Не, не, не!!
Агропром! 26-27%. Из них пятая часть в Россию..
Металл - 21-22%...

http://for-ua.com/analytics/2014/04/03/080015.html
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 18:13   #2114
Dimok099
 
Аватар для Dimok099
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 2,223
Dimok099 на пути к лучшему; 6%Dimok099 на пути к лучшему, 6%Dimok099 на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
Не, не, не!!
Агропром! 26-27%. Из них пятая часть в Россию..
Металл - 21-22%...

http://for-ua.com/analytics/2014/04/03/080015.html
По сути, у вас получилось всё то же самое, что и у нас, Только вместо санкций у вас майдан поработал. Плюс у нас заначка позволила поддержать экономику и даже в новые производства продолжить вваливать, а у вас без заначки и поддержки экономика начала скукоживаться, а тут ещё и потеря основного рынка, хоть и не мгновенная.
Dimok099 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2016, 18:15   #2115
DMS
 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,527
DMS на пути к лучшему; 6%DMS на пути к лучшему, 6%DMS на пути к лучшему, 6%
Родина:

Ну, вы, блин даете! (с)
Самое нищее и коррумпированное государство в МИРЕ, было сражено уровнем коррупции. Это сильно. Я почему то ни секунды не сомневаюсь - что же это был за посредник не надежный Верннее - откуда он. Ну чего? Рекорд, полагаю есть! Африка в отказ пошла из-за КОРРУПЦИИ...


В Африке отказались покупать украинскую кукурузу из-за коррупции
Правительство Малави из-за «серьезных проблем» отменило сделку по закупке 100 тыс. тонн украинской кукурузы, которая оценивалась в 7 млрд малавийских квачей (10 млн долларов).
Пресс-секретарь министерства финансов Малави Нэйшенс Мсовойа подтвердил, что «в соглашении о закупке зерна наличествовали серьезные проблемы, и теперь правительство Малави будет искать другого поставщика». Иные детали он сообщить отказался, пишет Malawi Nyasa Times.
Решение приняли после того, как на прошлой неделе в малавийских СМИ появилась информация, что посредник в сделке ненадежен, хотя об этом правительство республики предупреждали и ранее.
Кроме того, официальные лица и неправительственные организации выразили удивление, почему правительство использует посредников для закупок продовольствия не где-нибудь, а именно на Украине – стране, чрезвычайно далекой от малавийских проблем. По их мнению, в этом деле может быть коррупционная составляющая.
Малави – одна из беднейших стран не только Африки, но и всего мира. Из 16 млн населения страны более половины граждан живут за чертой бедности. Более 20% малавийцев испытывают существенный недостсток продовольствия. В 2016 году президент страны Питер Мутарика ввел в Малави режим чрезвычайной ситуации – из-за сильной засухи, поразившей Центральную Африку. Страна зависит от продовольственной помощи, которую ей оказывают Великобритания, ЕС, США и ряд африканских стран.
Малави – также одна из самых коррумпированных стран. С 2013 года в стране не утихает так называемый Кэшгейт – коррупционный скандал, в который оказались втянуты несколько министров. Расследование привело к смене правительства и поражению президента Джойс Банды на выборах 2014 года.
Отметим, что имя посредника сделки с Киевом до сих пор не названо, равно как и детали сделки. Расследование местных журналистов относительно того, почему для закупок была выбрана именно Украина, ни к чему не привело. Таким образом, страна, зависящая от поставок продовольствия извне, отказалась от закупки 100 тыс. тонн кукурузы с Украины.
Как отмечает дипломатический источник газеты ВЗГЛЯД, правительство Малави, отчаянно нуждаясь в продовольствии, тем не менее решило не иметь дела с Киевом, даже если это грозит дальнейшим голодом в стране. «Хорошая же репутация у Украины, если даже такая страна, как Малави, решает держаться от нее подальше», – добавил он.

http://www.vz.ru/news/2016/9/21/833864.html

Последний раз редактировалось DMS; 21.09.2016 в 18:18.
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 12:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Single Sign On provided by vBSSO
Время генерации страницы 0.15849 секунды с 10 запросами