Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях:    
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.09.2016, 12:46   #2026  |  Поделиться
sharp333
 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,354
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

Экономику Украины не восстановить на западные кредиты
Источник: http://news-front.info/2016/09/23/ek...ergej-arbuzov/

Международный валютный фонд недавно одобрил выделение Украине третьего транша кредита в $1 млрд в рамках программы расширенного финансирования (EFF). В Киеве этого события ждали больше года и встретили с настоящей эйфорией, которая вполне понятна, учитывая сложившуюся ситуацию.


Именно заемные деньги вот уже два с половиной года поддерживают на плаву финансовую систему в то время, как экономика продолжает пребывать в глубоком кризисе. При этом важность помощи МВФ конечно же не в ее размере. Миллиард — весьма скромная сумма даже для нынешней Украины: это чуть больше 1% годового внешнего товарооборота. Однако в условиях, когда правительство не вызывает доверия ни у населения, ни у бизнеса, поддержка МВФ — важный сигнал о том, что правительство в Киеве под контролем и ему не позволят проводить эксперименты над экономикой.

С другой стороны, было бы ошибкой преувеличивать значение транша, да и само сотрудничество с МВФ, как это делают власти Украины. Кредит вовсе не манна небесная, которая решит все их, а вернее, наши проблемы.

Деньги МВФ даже не являются гарантией от девальвации. Если посмотреть статистику за годы украинской независимости, можно увидеть, что кредиты МВФ помогали лишь краткосрочно замедлить девальвационные процессы, но переломить тренд они были не в состоянии. Если в экономике дисбалансы, если правительство и центробанк делают грубые ошибки, то курс национальной валюты все равно снижается.

Украина сотрудничает с МВФ с 2014 года, и за это время доллар по отношению к гривне вырос в три раза, что показательно.
Кроме того, кредиты МВФ ни разу не помогли Украине привлечь зарубежных инвесторов. Наоборот, согласно все той же неумолимой статистике, именно в те периоды, когда Украина не сотрудничала с фондом, в страну заходили самые большие инвестиции. Что логично, ведь для всего мира помощь МВФ — сигнал тревоги.

Если страна получает деньги МВФ — значит, у нее в экономике и финансах серьезные проблемы.
Максимум, на что способна помощь МВФ, это не дать тяжелобольному впасть в кому. Вылечить его она не сможет. При этом для получения кредитов Украине приходится выполнять множество условий. Далеко не все из них бесспорны, а некоторые советы МВФ откровенно вредят.

Программа сотрудничества с МВФ предусматривает введение плавающего курса валюты и сокращение бюджетного дефицита, в том числе за счет роста цен на коммунальные тарифы и урезания социальных выплат. МВФ запрещает Украине любые программы поддержки экономики, настаивает на сокращении расходов на инфраструктурные проекты.

С такими условиями МВФ приходил еще к нашему правительству и по понятным причинам получил тогда отказ. Новые власти все требования фонда выполнили, загнав экономику в глубокий кризис. Девальвация, крах банковской системы, рост фискального давления, обнищание населения, сокращение спроса и инвестиций и не могли стимулировать рост экономики. То, что подобные «реформы» не работают, было видно уже на примере Греции, однако Украину все равно заставляют брать на себя все новые и новые абсурдные обязательства.

Теперь, согласно новому меморандуму с МВФ, Украине придется принять закон, повышающий пенсионный возраст и ужесточающий основания для получения минимальной пенсии. Кроме того, Киев должен в ускоренном порядке утвердить и опубликовать перечень государственных предприятий, подлежащих приватизации, и запустить земельный рынок. То, что ни пенсионная, ни земельная реформы не готовы, что покупателей на госактивы нет, МВФ не смущает. Ничто не смущает и украинское правительство, смело берущее на себя все новые и новые антисоциальные инициативы, которые вредят населению, но мало помогают экономике.

На самом деле рецепт выхода из кризиса не тайна за семью печатями. Многое из того, что должна делать Украина, сейчас делают США, Европа, Россия.
Нужно увеличивать кредитование экономики, добиваться роста инвестиций, в том числе государственных, наращивать внутреннее потребление, увеличивать производство и экспорт. Это может реально помочь Украине. И если МВФ не дает этого делать, стоит задуматься о том, а нужно ли тогда вообще сотрудничать с МВФ? Тем более что помощь фонда не поражает объемами.

С начала 2014 года Украина получила от МВФ пять траншей на общую сумму $12,3 млрд. За это же время только в результате потери российского рынка страна недосчиталась как минимум $15 млрд, как заявил недавно президент Украины Петр Порошенко, а на самом деле и всех $20 млрд. То есть просто отказ от антироссийской политики и восстановление нормальных связей с Россией позволят Украине получить больше, чем дает МВФ.
С куда более благоприятными последствиями для экономики.

Сергей Арбузов, глава Нацбанка Украины в 2010–2012 годах, газета “Известия“
sharp333 вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, данная реклама будет скрыта от просмотра.

Старый 23.09.2016, 13:48   #2027  |  Поделиться
poktapok
 
Аватар для poktapok
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 891
poktapok на пути к лучшему; 4%poktapok на пути к лучшему, 4%poktapok на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение

От жеж кляти каты! Ты смри, що з опозиционерамы роблять!!

Оффтоп
poktapok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 14:28   #2028  |  Поделиться
pars
 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,907
pars скоро придёт к известности; 11%pars скоро придёт к известности, 11%pars скоро придёт к известности, 11%

Цитата
Сообщение от poktapok Посмотреть сообщение
От жеж кляти каты! Ты смри, що з опозиционерамы роблять!!

Похож??
И шо це такэ? Хохлы Навального замордувалы?
Тай ще с трызубом славэтным...
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 15:04   #2029  |  Поделиться
poktapok
 
Аватар для poktapok
 
Регистрация: 17.02.2016
Сообщений: 891
poktapok на пути к лучшему; 4%poktapok на пути к лучшему, 4%poktapok на пути к лучшему, 4%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение
И шо це такэ? Хохлы Навального замордувалы?
Тай ще с трызубом славэтным...

Ни, зрозумило! Цэ клята Гэбня знущаеться, за його повагу до Нэнькы!
poktapok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 17:08   #2030  |  Поделиться
Ayrton
 
Аватар для Ayrton
 
Регистрация: 15.02.2016
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,956
Записей в дневнике: 44
Ayrton на пути к лучшему; 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%Ayrton на пути к лучшему, 5%
Родина:

Цитата:
Сообщение от sharp333 Посмотреть сообщение
На самом деле рецепт выхода из кризиса не тайна за семью печатями. Многое из того, что должна делать Украина, сейчас делают США, Европа, Россия.
Нужно увеличивать кредитование экономики, добиваться роста инвестиций, в том числе государственных, наращивать внутреннее потребление, увеличивать производство и экспорт. Это может реально помочь Украине. И если МВФ не дает этого делать, стоит задуматься о том, а нужно ли тогда вообще сотрудничать с МВФ? Тем более что помощь фонда не поражает объемами.

С начала 2014 года Украина получила от МВФ пять траншей на общую сумму $12,3 млрд. За это же время только в результате потери российского рынка страна недосчиталась как минимум $15 млрд, как заявил недавно президент Украины Петр Порошенко, а на самом деле и всех $20 млрд. То есть просто отказ от антироссийской политики и восстановление нормальных связей с Россией позволят Украине получить больше, чем дает МВФ.
С куда более благоприятными последствиями для экономики.
МВФ - это инструмент для закабаления страны - чем больше дадут, тем сильнее затянется удавка на шее раба.
Очень немногим странам удалось получить эффект от кредитов МВФ!
Хрестоматийный пример - Китай. Китай взял кредит у МВФ, а вот на все их условия и требования "забил болт от Братской ГЭС"... Деньги были использованы так, как сочла нужным КПК и реформы были не предписанные МВФ, а по разумению КПК!


Единственный способ выскочить из петли МВФ - это дефолт. Как было в России 17.08.98... Просто говоришь - да пошли вы, гребаные МВФы - платить не можем и баста! Платить придется, рано или поздно, но нужно что-то делать, уже своими силами и на свои деньги... Это трудно, но другого пути нет!

И каждый лишний день, до дефолта, усугубляет проблему!!!

Последний раз редактировалось Ayrton; 23.09.2016 в 17:38.
Ayrton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 18:03   #2031  |  Поделиться
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 3,425
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от Ayrton Посмотреть сообщение
Единственный способ выскочить из петли МВФ - это дефолт. Как было в России 17.08.98... Просто говоришь - да пошли вы, гребаные МВФы - платить не можем и баста!
Тут вы слабо информированы, дефолт 1998 года был внутренний, не платили по внутренним долгам.
GSL на форуме   Ответить с цитированием
Одобрили сообщение:
БОНИФАЦИЙ (03.10.2016), ИгорьМск (27.09.2016)
Старый 23.09.2016, 19:13   #2032  |  Поделиться
Serebr0
 
Аватар для Serebr0
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: СССР
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 1
Serebr0 скоро придёт к известности; 10%Serebr0 скоро придёт к известности, 10%Serebr0 скоро придёт к известности, 10%

http://izvestia.ru/news/633894
23 сентября 2016, Проблемы украинцев МВФ не волнуют
Украинский политик Сергей Арбузов — о том, почему экономику страны не удастся восстановить на западные кредиты
Международный валютный фонд недавно одобрил выделение Украине третьего транша кредита в $1 млрд
Миллиард — весьма скромная сумма даже для нынешней Украины: это чуть больше 1% годового внешнего товарооборота
Программа сотрудничества с МВФ предусматривает введение плавающего курса валюты и сокращение бюджетного дефицита, в том числе за счет роста цен на коммунальные тарифы и урезания социальных выплат. МВФ запрещает Украине любые программы поддержки экономики, настаивает на сокращении расходов на инфраструктурные проекты. Новые власти все требования фонда выполнили, загнав экономику в глубокий кризис. То, что подобные «реформы» не работают, было видно уже на примере Греции, однако Украину все равно заставляют брать на себя все новые и новые абсурдные обязательства.
Теперь, согласно новому меморандуму с МВФ, Украине придется принять закон, повышающий пенсионный возраст и ужесточающий основания для получения минимальной пенсии. Кроме того, Киев должен в ускоренном порядке утвердить и опубликовать перечень государственных предприятий, подлежащих приватизации, и запустить земельный рынок.
Автор — глава Нацбанка Украины в 2010–2012 годах
__________________
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 19:26   #2033  |  Поделиться
Hoffman
 
Аватар для Hoffman
 
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 994
Hoffman на пути к лучшему; 3%Hoffman на пути к лучшему, 3%Hoffman на пути к лучшему, 3%

Конечно Украина страна чудес,чел владеет в смысле дом,постройки,сауна 3000 кв. м и платит 50 гр. за землю в год.Тут бы 1000 евро в год земельного налога.
Чел держит магазин у самого 1,5 штуки баксов в месяц нетто а продавцам платит 2500 гривен в месяц.Я бы на лярд МВФ купил бы завд ЛЭД телевизоров а после постройки поднял бы акцизы на импортные
уже какой никакой доход,а так разворуют все. Ну а после просмотра сцен с парасюком идиотов вкладывать бабки н Украину не найдется.

Последний раз редактировалось Hoffman; 23.09.2016 в 19:30.
Hoffman вне форума   Ответить с цитированием
Сказал(а) Фууу!:
Ayrton (25.09.2016)
Старый 23.09.2016, 19:29   #2034  |  Поделиться
korav
 
Аватар для korav
 
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 1,207
korav на пути к лучшему; 5%korav на пути к лучшему, 5%korav на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
Украинский политик Сергей Арбузов — о том, почему экономику страны не удастся восстановить на западные кредиты
Какой он, в задницу, украинский политик. Это все равно что Ходарковского назвать российским политиком. В политическом процессе вна Украине Арбузов принимает даже поменьше участия чем Ходор, мне кажется.
korav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2016, 17:29   #2035  |  Поделиться
sharp333
 
Аватар для sharp333
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 10,354
sharp333 на пути к лучшему; 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%sharp333 на пути к лучшему, 7%

И еще раз об украинском авиапроме. Николай Азаров
Источник: http://news-front.info/2016/09/25/i-...ikolaj-azarov/

Слов нет, киевский режим и его продажные СМИ (смотрите контракт российского олигарха Григоришина и известного русофоба, «правдокопателя» С. Лещенко, о ежемесячной оплате $100 тис. за лоббистские услуги последнего), почти каждый день «кормят» населения сладкими воздушными пряниками. А население их кушает и поражается невидимым успехам.
Все последнее время киевские СМИ фанфаронят о небывалых успехах украинского авиапрома. В чем же успехи? Предприятие «Антонов» в 2016 г. не выпустило ни одного самолета. В 2015 г. и в 2014 г. продало по 1 самолету по контрактам заключенным еще в 2011 г. и в 2012 г.

Харьковский авиационный завод уже 2 года прочно стоит. Все эти басни о совместном производстве непонятно где, и непонятно из чего, в практическом плане, ничего не стоят. Попытка заменить российские комплектующие на изделия западных компаний, маловероятна, а если даже и частично возможна, то приведет, к значительному удорожанию самолетов и сделает невозможной их продажу. Та же самая болтовня и о продаже Китаю самолета «Мрия» советского изготовления и советской разработки.
Как в старой сказке про короля, все к чему прикасается киевский режим обращается в «дерьмо».
Одно дело говорить пустые и хвастливые слова, и совсем другое дело уметь делать.
sharp333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2016, 21:26   #2036  |  Поделиться
БОНИФАЦИЙ
 
Аватар для БОНИФАЦИЙ
 
Регистрация: 26.03.2016
Адрес: Харьков , Слобожанщина
Сообщений: 2,204
БОНИФАЦИЙ на пути к лучшему; 6%БОНИФАЦИЙ на пути к лучшему, 6%БОНИФАЦИЙ на пути к лучшему, 6%
Родина:

Цитата
Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
дефолт 1998 года был внутренний, не платили по внутренним долгам.

Последний раз редактировалось БОНИФАЦИЙ; 03.10.2016 в 20:54.
БОНИФАЦИЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2016, 22:51   #2037  |  Поделиться
rvitallrv
 
Аватар для rvitallrv
 
Регистрация: 23.03.2016
Сообщений: 19
rvitallrv на пути к лучшему; 2%rvitallrv на пути к лучшему, 2%rvitallrv на пути к лучшему, 2%

Цитата:
Сообщение от Serebr0 Посмотреть сообщение
.
Теперь, согласно новому меморандуму с МВФ, Украине придется принять закон, повышающий пенсионный возраст и ужесточающий основания для получения минимальной пенсии.
Уже всё, женщины с 60 лет и не подходи, про мужиков промолчу, вымирающий вид.
Нет бы строить страну по новому принципу, да разве это нужно власть имущим, всё врагов ищут!

Последний раз редактировалось rvitallrv; 21.11.2016 в 12:19.
rvitallrv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 13:50   #2038  |  Поделиться
ИгорьМск
 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 4,050
ИгорьМск на пути к лучшему; 5%ИгорьМск на пути к лучшему, 5%ИгорьМск на пути к лучшему, 5%

Цитата:
Сообщение от pars Посмотреть сообщение

Но в целом, Вы правы. Главы нацбанков в России и на Украине - реальные враги народа!
Хотя с точки зрения бюджета, в экспортоориентированной стране (НЕ НА УКРАИНЕ!!!), падение курса нац.валюты не всегда беда.
Вон, последние 3 года США аж пену пускают, требуя от Китая УКРЕПЛЕНИЯ юаня..
Это называется термином "валютная война"(currency war). Все нефтедобывающие страны, кто мог, девальвировали свои валюты в этот кризис. Большинство - не так жестко, как РФ, но у РФ - особая ситуация. Эффект от санкций(небольшой, но он есть), плюс игры крупных игроков на валютном рынке, плюс возможность для правительства использовать санкции как инфоповод ослабить валюту посильнее, не вызвав протестных настроений.
В долгосроке все это очень сильно оздоровит экономику, вызвав промышленный рост в ненефтяных секторах. Поэтмоу я очень надеюсь, что рублю не позволят слишком сильно укрепляться еще хотя бы года четыре, даже когда цены на нефть отскочат.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение
Так шо майдан конечно $$$расты. Но я их вину в курсе гривны оцениваю в процентов 60. Не больше.
...
ИМХО при сохранении разумного курса девальвировалась бы где-то до 12-15. Снижение цен на основные экспортные товары Украины - да, имеет место быть, как объективный фактор, но не забывайте, что своими "умелыми" действиями евроинтеграторы создали условия, когда даже по дешевым ценам для львиной доли этого экспорта просто нет рынков сбыта.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Барин Посмотреть сообщение

а что случилось в России у которой 1/6 суши под пятой и нефть всего 19% ВВП? че 200% падения нацвалюты-то? многоходовочка?)))))

...
Угу. Она, родимая. При докризисном уровне в РФ было невыгодно производить практически ничего, остатки производств держались по большей части на протекционизме. Сейчас идет процесс переноса производств в РФ, строительства новых и дозагрузки старых производственных мощностей. Ситуация, когда табуретку было выгодно делать в Китае, и тащить потом в Москву на продажу, была ненормальна. Вот когда она начнет выправляться, и процесс примет устойчивый характер, тогда можно будет постепенно укреплять валюту.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 14:09   #2039  |  Поделиться
GSL
 
Аватар для GSL
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Средний Урал
Сообщений: 3,425
GSL на пути к лучшему; 6%GSL на пути к лучшему, 6%GSL на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
Угу. Она, родимая. При докризисном уровне в РФ было невыгодно производить практически ничего, остатки производств держались по большей части на протекционизме.
У нас на заводе (точнее дочерними фирмами) выпускались штампованные диски ВСМПО и посуда из нержавейки. Несмотря на высокое качество продукции со сбытом были проблемы и склады были завалены готовой продукцией. И тут случился кризис 1998 года, рубль рухнул. И сразу продукция стала конкурентоспособной и складские запасы быстро испарились. Так что я даже не знаю какой доллар мне выгоднее, дорогой или дешевый. Как потребителю - дешевый, как работнику завода - дорогой. Большинство обычно хотят дешевого доллара - больше всего купить можно. Но что толку с дешевого доллара если родной завод разорится и перестанет платить зарплату?
GSL на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2016, 18:58   #2040  |  Поделиться
Svidomy
 
Аватар для Svidomy
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Ну, сами видите...
Сообщений: 2,454
Svidomy на пути к лучшему; 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%Svidomy на пути к лучшему, 4%

Полгода Гройсман молчал, а потому казался умным. И вот очередной (после кролика Сени) спаситель Украины, разобравшись в свалившемся на него хозяйстве, наконец, заговорил:

"- Я неоднократно высказывал свою позицию. Нужно, чтобы цена на уголь в Украине была рыночной, но объективной".
...

Тут есть специалисты свободно лавирующие в подобных тонкостях украинской экономики? Поясните, как это
__________________
Осталось совсем ничего - http://www.arewethere.yt/-----/39477.htm#.Vw5s6EhvWXU

Последний раз редактировалось Svidomy; 27.09.2016 в 19:02.
Svidomy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 08:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2017 Kharkovforums

Single Sign On provided by vBSSO
Время генерации страницы 0.18451 секунды с 10 запросами