Харьковский форум
 
 
 
Форум в социальных сетях: ВКонтакте Одноклассники Twitter Facebook
 
 
 
 
 


Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Важная информация

Политика Тут ведем жаркие дебаты на политические темы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.08.2016, 18:09   #1621
Alex YES

 
Аватар для Alex YES
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Поволжье
Сообщений: 4,984
Alex YES на пути к лучшему; 6%Alex YES на пути к лучшему, 6%Alex YES на пути к лучшему, 6%

Цитата Украина будет просить Ливанова об отмене санкций

Об этом заявила заместитель министра экономического развития Украины Наталия Микольская.

Украина будет обсуждать с Дмитрием Ливановым возможность снятия наложенных Россией санкций. Об этом заявила заместитель министра экономического развития Украины Наталия Микольская.

"Все эти контакты мы будем всегда проводить и проводили совместно с нашими коллегами, с МИД", — заявила она.

При этом она отметила, что Украина обратится в ВТО, чтоб инициировать дела против России по "тем ограничениям, которые есть".

Напомним, Дмитрий Ливанов станет специальным представителем по развитию торгово-экономических отношений с Украиной. Ранее он занимал пост министра образования РФ.
http://ren.tv/novosti/2016-08-25/ukr...otmene-sankciy
И письку и сиську в одну руку-)
Может начать с чего-то одного, в паре прошение явно не сработает.
Хотя, никак не сработает, и ВТО не поможет, ибо санкции взаимны.
__________________
Чем шире угол зрения - тем он тупее.
Alex YES вне форума   Ответить с цитированием

После регистрации, реклама после первого сообщения, будет скрыта от просмотра.


Старый 25.08.2016, 18:19   #1622
рю Фрошо

Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 4,530
рю Фрошо скоро придёт к известности; 16%рю Фрошо скоро придёт к известности, 16%рю Фрошо скоро придёт к известности, 16%
Родина:

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Перечень услуг и товаров за одинаковый эквивалент - не совнестим. Условно - чашка кофе отличается в цене в 1000 раз. При этом, это один и тот же кофе, номер в гостинице, аналогично, при том, что они одинаковые, ну и далее все по списку.
Вот и считай уровень бедности.
Понимаете, когда оплата коммунальных услуг за однокомнатную кв. равна прожиточному минимуму, о чашке кофе речь не идёт вообще.
В случае Украины оспаривать тотальную нищету населения даже в голову не придёт, а наглядно это видно по покупательной способности людей на рынках: актуальны только продуктовые ряды.
Я вчера возле метро покупала огурцы у бабушки (т.к. на рынке дорого), так она чуть ли не кланяться начала за то, что я купила не 1 кг, а 2. Фактически, Украина сейчас живёт хуже африканских стран - там хоть не нужны отопление, тёплая одежда и пр.
__________________
☭ Где Сталин - там победа!
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 19:23   #1623
DMS

 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 6,330
DMS на пути к лучшему; 8%DMS на пути к лучшему, 8%DMS на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Понимаете, когда оплата коммунальных услуг за однокомнатную кв. равна прожиточному минимуму, о чашке кофе речь не идёт вообще.
В случае Украины оспаривать тотальную нищету населения даже в голову не придёт, а наглядно это видно по покупательной способности людей на рынках: актуальны только продуктовые ряды.
Я вчера возле метро покупала огурцы у бабушки (т.к. на рынке дорого), так она чуть ли не кланяться начала за то, что я купила не 1 кг, а 2. Фактически, Украина сейчас живёт хуже африканских стран - там хоть не нужны отопление, тёплая одежда и пр.
Я не про то хотел сказать. Я не собираюсь ни оспаривать, ни поддерживать т.з. резидента страны. Я не в Украине, не вижу реальной картины, не могу судить нищенствует страна, или наоборот. Я вижу только, условно, макроэкономические показатели и это жопа. НО.
Нельзя просто прикладывать некие цифры, без оглядки на микроэкономическое положение.
Оно естественно не стабильно, вихляется туда-сюда, но они ЕСТЬ.
Я ведь кофе просто для примера помянул. Хотя это тоже показатель. В разных местах ОДИН И ТОТ ЖЕ продукт отличается в условно 1000 раз. Естественно, что бы нормально жить в Лондоне, есть, мыться, заправлять машину, иметь какую то культурную программу в жизни, (например), нужно не менее 100$/день. Тот же самый комплекс товаров, услуг и комфорта, в Москве обойдется примерно в 3 000р/день, т.е. прим 40$. Сколько в Украине - не знаю. А Ташкенте, допустим - 10$. Т.е. мы говорим об АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫХ ВЕЩАХ. Разница в названии реки и в ряде названий в городе и ЦЕНЕ (!).
Поэтому не очень корректно прикладывать какие то цифры черты бедности, или прожиточных минимумов из Лондона на Ташкент. В Ташкенте, лондонская черта бедности - олигархические доходы, просто из-за разницы МИКРОэкономических показателей.
Эта ошибка на лозунгах майдана. Типа хотим зарплату в 1000Евро. Да в ЕС (кроме Эстонии и Молдавии ), за 1000Е только в глаз плюнут жеванной морковкой! Они хотели 1000Е, но на УКРАИНЕ!
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 21:09   #1624
frog

 
Аватар для frog
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 3,757
frog на пути к лучшему; 9%frog на пути к лучшему, 9%frog на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от Пасечник Посмотреть сообщение
С каких это пор украинцам стали необходимы отопление и теплая одежда, разве украинцы разучились скакать для разогрева и носить кружевные труселя?
Простите, вы идиот?
frog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 21:14   #1625
Alex YES

 
Аватар для Alex YES
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Поволжье
Сообщений: 4,984
Alex YES на пути к лучшему; 6%Alex YES на пути к лучшему, 6%Alex YES на пути к лучшему, 6%

Цитата:
Сообщение от frog Посмотреть сообщение
Простите, вы идиот?
Тебе не кажется, что первое слово в цитате лишнее?
__________________
Чем шире угол зрения - тем он тупее.
Alex YES вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 21:23   #1626
рю Фрошо

Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 4,530
рю Фрошо скоро придёт к известности; 16%рю Фрошо скоро придёт к известности, 16%рю Фрошо скоро придёт к известности, 16%
Родина:

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Я не про то хотел сказать. Я не собираюсь ни оспаривать, ни поддерживать т.з. резидента страны. Я не в Украине, не вижу реальной картины, не могу судить нищенствует страна, или наоборот. Я вижу только, условно, макроэкономические показатели и это жопа. НО.
Нельзя просто прикладывать некие цифры, без оглядки на микроэкономическое положение.
Оно естественно не стабильно, вихляется туда-сюда, но они ЕСТЬ.
Я ведь кофе просто для примера помянул. Хотя это тоже показатель. В разных местах ОДИН И ТОТ ЖЕ продукт отличается в условно 1000 раз. Естественно, что бы нормально жить в Лондоне, есть, мыться, заправлять машину, иметь какую то культурную программу в жизни, (например), нужно не менее 100$/день. Тот же самый комплекс товаров, услуг и комфорта, в Москве обойдется примерно в 3 000р/день, т.е. прим 40$. Сколько в Украине - не знаю. А Ташкенте, допустим - 10$. Т.е. мы говорим об АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫХ ВЕЩАХ. Разница в названии реки и в ряде названий в городе и ЦЕНЕ (!).
Поэтому не очень корректно прикладывать какие то цифры черты бедности, или прожиточных минимумов из Лондона на Ташкент. В Ташкенте, лондонская черта бедности - олигархические доходы, просто из-за разницы МИКРОэкономических показателей.
Эта ошибка на лозунгах майдана. Типа хотим зарплату в 1000Евро. Да в ЕС (кроме Эстонии и Молдавии ), за 1000Е только в глаз плюнут жеванной морковкой! Они хотели 1000Е, но на УКРАИНЕ!
Я поняла, о чём вы. Есть даже инфографика часа работы в столицах разных стран, где измерение идёт в булках, рисе и бигмаках.
В общем-то, выжить, ужимая себя в расходах практически до нуля, можно и в Москве - бомж Якут тому пример.
Но если объективно, то жопа, извиняюсь, полная и усиливается. Ждём повышения цен на э/э с сентября. Автоматически вслед потянется остальное. При этом доходы у людей только снижаются.
__________________
☭ Где Сталин - там победа!
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 10:34   #1627
AlHm (ТС)

 
Аватар для AlHm
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 242
AlHm на пути к лучшему; 3%AlHm на пути к лучшему, 3%AlHm на пути к лучшему, 3%

Цитата:
Сообщение от рю Фрошо Посмотреть сообщение
Я вчера возле метро покупала огурцы у бабушки (т.к. на рынке дорого), так она чуть ли не кланяться начала за то, что я купила не 1 кг, а 2.
Будешь тут кланяться. Труда жалко. Вот у нас кто-то на ближайшей скамейке у дома, регулярно огурцы в пакете свежие выставляет. Кг по 5. И не всегда забирают, т.к. бывает там и 2 пакета лежит. Приходится выбрасывать. Я выбросил в компост уже кг так 30. Сейчас пришел черед выбрасывать яблоки. Сегодня прямо с дерева нарвал кг 3-5, на пробу, думал на работе сожрут. Нифига.. У всех поспели.... Не жрут...
AlHm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 10:57   #1628
pars

 
Аватар для pars
 
Регистрация: 14.02.2016
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,627
pars скоро придёт к известности; 16%pars скоро придёт к известности, 16%pars скоро придёт к известности, 16%

Так победим!(с)

Министерство финансов предлагает Кабмину установить надбавку для госслужащих, которые включены в состав команды специалистов по вопросам реформ, в размере до 60 тыс. грн.

Цитата Дополнительная стимулирующая выплата государственным служащим, которые включены в состав команды специалистов по вопросам реформ (надбавка за выполнение особо важной работы), осуществляется в пределах фактических поступлений в специальный фонд государственного бюджета...
Перевожу на человеческий язык: - "Сколько сумеете содрать с предприятий - столько и поделите!"...

http://kurs.com.ua/novost/gosslujash...t-plat-r325548
pars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 13:04   #1629
рю Фрошо

Super Moderator
 
Аватар для рю Фрошо
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 4,530
рю Фрошо скоро придёт к известности; 16%рю Фрошо скоро придёт к известности, 16%рю Фрошо скоро придёт к известности, 16%
Родина:

Цитата:
Сообщение от AlHm Посмотреть сообщение
Будешь тут кланяться. Труда жалко. Вот у нас кто-то на ближайшей скамейке у дома, регулярно огурцы в пакете свежие выставляет. Кг по 5. И не всегда забирают, т.к. бывает там и 2 пакета лежит. Приходится выбрасывать. Я выбросил в компост уже кг так 30. Сейчас пришел черед выбрасывать яблоки. Сегодня прямо с дерева нарвал кг 3-5, на пробу, думал на работе сожрут. Нифига.. У всех поспели.... Не жрут...
Для вас специально сделали тему:
http://kharkovforums.com/forumdisplay.php?f=691

Я, к примеру, уже обменивалась с форумчанином: он мне помидоры, я ему 3-литровые банки.
И огурцы могу забрать с яблоками.
__________________
☭ Где Сталин - там победа!
рю Фрошо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 18:10   #1630
nekto

 
Аватар для nekto
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,870
nekto на пути к лучшему; 8%nekto на пути к лучшему, 8%nekto на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
При 30 ряд канадских, норвежских и т.п. месторождений начинают работать ниже операционной стоимости. Т.е. каждый выкачанный баррель приносит прямой убыток - его выкачивание и транспортировка до потребителя обходятся дороже выручки от продажи. О полной окупаемости проекта тем более речь не идет.
Гугл с вами не согласен.
http://malina-group.com/mneniya/isle...ra-v-2015-godu
__________________
Это наша страна! Это наш аэропорт! (с)
nekto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 19:21   #1631
ИгорьМск

 
Аватар для ИгорьМск
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 6,572
ИгорьМск на пути к лучшему; 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%ИгорьМск на пути к лучшему, 9%

Цитата:
Сообщение от nekto Посмотреть сообщение
Гугл с вами не согласен.
http://malina-group.com/mneniya/isle...ra-v-2015-godu
В Гугле много всякой ерунды найти можно .
Некая фиксированная цифра за баррель без кучи уточнений не может быть адекватна в принципе.

Россию поделили на две части(новые и действующие месторождения). И на том, как говорится, спасибо, но какого рожна тогда Канадскую нефть скопом записали в битуминозную, хотя там не только таковая? А битуминозная, в свою очередь, подразделяется по типу добычи на карьерную и скважинную - второй способ дороже более чем в два раза. При этом объявленные 16 за баррель, это, извините, полный бред. До девальвации канадского доллара в среднем "карьерная" нефть стоила более 30$ за баррель, в то время как скважинная около 70. Вот бюджет COS за 2008 год, с операционной стоимостью в 26.81$, это карьерная добыча. Более того, битуминозная нефть из Канады торгуется с серьезным дисконтом к WTI, иногда доходящим(отдельные месторождения) до более чем 20$/баррель. Битуминозная нефть из Альберты торговалась этой весной по 8$ при цене WTI в 30$. Доходило до комичного - производители ПЛАТИЛИ нефтеперерабатывающим заводам за то, что те забирают у них некоторые совсем плохонькие сорта



Американский шельф дешевле сланцевой нефти? Когда-то это, может быть, было так. Но прикол в том, что, во-первых, сланцевики за последние годы себестоимость снизили, а во-вторых, хорошие места на мелководье и в Мексиканском заливе, и по всему миру стремительно подходят к концу. А глубоководное бурение, это очень дорого. Поэтому сейчас по всему миру массово приостановливаются не успевшие зайти слишком далеко "шельфовые" проекты, а уж новые стартовать никому и в голову не придет. РФ это тоже касается.

Стоимость сланцевой нефти в США по конкретным месторождениям(что интересно, от того же источника)



Короче, очень странная статья. Что-то явно не так.
ИгорьМск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 20:01   #1632
nekto

 
Аватар для nekto
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,870
nekto на пути к лучшему; 8%nekto на пути к лучшему, 8%nekto на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
В Гугле много всякой ерунды найти можно .
Некая фиксированная цифра за баррель без кучи уточнений не может быть адекватна в принципе.
В статье есть огрехи, согласен. Можете привести более годную статью? Буду только рад почитать.
Цитата Короче, очень странная статья. Что-то явно не так.
Всё так сейчас только в одном месте в мире. Не верите? Спросите у её жителей, их ни одна мировая проблема не волнует, тихая гавань.
__________________
Это наша страна! Это наш аэропорт! (с)
nekto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 20:16   #1633
DMS

 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 6,330
DMS на пути к лучшему; 8%DMS на пути к лучшему, 8%DMS на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от ИгорьМск Посмотреть сообщение
В Гугле много всякой ерунды найти можно .
Некая фиксированная цифра за баррель без кучи уточнений не может быть адекватна в принципе.
От себя добавлю пару моментов.
Цена за баррель - ГДЕ?
В центре Дакоты? Да хоть 1$/бочка. Как ее от туда вывезти? Трубопроводы обладают неприятной особенностью - они односторонние. Пиндосы пожизненно импорто ориентированные, вся инфраструктура заточена исключительно на транспорт от побережья внутрь, а не наоборот. И довод - "наши прославленные инженеры что нибудь придумают", прокатывает только в Украине.
Как грузить? Есть трубопроводы? Есть нефтеналивные терминалы? ("построют"... а-га. Это то так просто и быстро, главное не дорого)
На чем везти? Есть дохрена танкеров в мире не загруженных?
Куда везти? Как там разгружать и куда?

Нужно понимать, что биржевая катировка не предполагает ФИЗИЧЕСКОЙ поставки нефти. Это чисто биржевая манипулятивная бумажка, на которой зарабатывают деньги, а не на нефти.
Цена физической нефти определяется КОНТРАКТОМ, а не биржей. И включает в себя миллион разных прибамбасов, за которыми сама цена нефти, просто теряется.
Это как с газом.
На споте цена бывает и 20 и 50 и 100 уев за 1000 куб, но что то вся Европа покупает у Газпрома по 400-700 и рада до усрачки? С чего бы?
С того, что спотовый рынок - рынок ОГРАНИЧЕННОГО объема. Вот есть свободный 1 000 000 кубов - вот его можно купить по 50$. (с базисом - где, кстати?)
Потом - сжижить, похранить, закачать в танкер, довезти, разжижить (где), закачать в ПХГ (они есть?) и целый месяц Монако не будет знать горя... А Германия - будет. Им нужно по 10 танкеров в сутки принимать. Причем каждый раз цена будет другой. А потребление скачет от сезона и даже от суточных колебаний температуры
Вот потому и берут по СЕРВИСНОМУ контракту Газпрома, а не спотовый, Катарский. Ибо Газпром берет все услуги по хранению, доставке, колебанию потребления - на себя и раз оговорив цену, ты гарантировано получишь у себя в горелке газ, причем столько сколько нужно.
Аналогично и с трубопроводной нефтью.

ЗЫ
Еще момент, который упускается обычно. Нефтепереработка. НПЗ еще на стадии строительства ориентируются на ОПРЕДЕЛЕННЫЙ сорт перерабатываемой нефти. А они, как вино, цуко ВСЕ разные, просто кардинально. Завод заточеный под (условно) Юралс, без масштабной перестройки технологии, физически не сможет переработать какую нибудь арабскую Лайт Свит. Перестроить можно. Затратив деньги и время. Кто будет оплачивать банкет? И главное - нахуа этим заниматься?
Вот труба, из которой последние 40 лет беспроблемно льется тоталитарная нефть. И из-за каких то там мифических демократических танкеров затевать революцию? Хохлов в мире не очень много. Они все в одной стране собрались

Последний раз редактировалось DMS; 26.08.2016 в 20:25.
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 20:29   #1634
nekto

 
Аватар для nekto
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,870
nekto на пути к лучшему; 8%nekto на пути к лучшему, 8%nekto на пути к лучшему, 8%

Цитата:
Сообщение от DMS Посмотреть сообщение
Аналогично и с трубопроводной нефтью.
С нефтью не аналогично. Для России, по крайней мере. Дружба покрывает лишь очень небольшую часть потребностей Европы, а в остальных поставляемых объемах мы находимся в равных условиях с другими поставщиками нефти в Европу.
__________________
Это наша страна! Это наш аэропорт! (с)
nekto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2016, 20:37   #1635
DMS

 
Аватар для DMS
 
Регистрация: 21.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 6,330
DMS на пути к лучшему; 8%DMS на пути к лучшему, 8%DMS на пути к лучшему, 8%
Родина:

Цитата:
Сообщение от nekto Посмотреть сообщение
С нефтью не аналогично. Для России, по крайней мере. Дружба покрывает лишь очень небольшую часть потребностей Европы, а в остальных поставляемых объемах мы находимся в равных условиях с другими поставщиками нефти в Европу.
Да. Есть Норвеги, Датчане, Англичане. НО. Речь то идет нифига не про них. Ты же не думаешь, что танкерная альтернатива предлонается вместо ароматной, демократической норвежской нефти, а совсем не против вонючей и тоталитарной из России?
Или экономика Европы совершила за ночь гигантский промышленный рывок и ей нужен дополнительный объем?
DMS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Харьковский форум > Новости. Политика. История > Политика

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2014 - 2018 Kharkovforums

Время генерации страницы 0.15649 секунды с 10 запросами